Сказки или быль про энцефалит через козье молоко

79 сообщений
Россия
: с. Комаровка, Новосибирской обл.
14.07.2011 - 19:47
: 41

Проведу опыт... над собой:
Я интенсивно пью некипячёное молоко от коз на которых обнаруживаю впившихся клещей.
Вероятность что попадётся энцефалитный у нас высокая, каждый год одного-двоих в больницу увозят. Максимальный инкубационный период у него 30 дней. Первых клещей на козах обнаружил 11 мая. Так что если энцефалит передаётся через молоко, то не позднее середины июня появятся головная боль, тошнота, температура и т.д.


Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3382

Ну я уже много лет экспериментирую wink Даже точней скажу с 1998 года. blush2

Россия
: с. Комаровка, Новосибирской обл.
14.07.2011 - 19:47
: 41

Создал тему, а потом понял что просто выпендрился.
Если бы действительно через молоко передавался, то большинство козоводов просто давно бы уже полегло. Ведь все пьют некипячёное, а козы в любом случае покусаны - хоть на прогулке, хоть с накошеной травой.

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Юра271" пишет:

Максимальный инкубационный период у него 30 дней. Первых клещей на козах обнаружил 11 мая.

Юра, вы 19 июня отпишитесь.... maillaugh ТТТ, а если серьёзно, то всё вымыслы и домыслы. Нет ни одного точно доказанного заболевания через козье молоко. dntknwyes3

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Sara9505
Новороссия
: Донецк
20.07.2010 - 17:08
: 499

Я то же такого мнения. Если бы у коз был адвокат, даже самый посредственный, то от всех этих обвинений и цитируемых писем с пышными регалиями камня на камне бы не оставил. Начал бы с того что у заболевших людей соскоб из под ногтей заставил взять, потом бы всех контактных животных обследовал, сведения бы о дезинфекции и дератизации бы запросил, жилище бы обследовал на наличие и состояние всяких антисанитарных мест и т.д. и т.п..

А то нашли - козу отпущения cry

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Алекс16" пишет:

Почему именно козу выбрали "козой отпущения". Почему не корову?

Так коза же считается "коровой для бедных", вот и нападают....кто послабее. А козье молоко-то вкуснее и полезнее......и откуда идёт эта лжеинформация?

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Россия
: с. Комаровка, Новосибирской обл.
14.07.2011 - 19:47
: 41

Здравствуйте Форумчане. Жив, здоров, всё в порядке.
В этом году клещи что-то рано кончились. обычно до 10_15 июня клещей обнаруживал, а в этом году последний был 25 мая (каждого нового я отмечаю зелёнкой). За этот период на шести дойных козах было более 40 клещей в основном с красной каймой (в прошлых годах количество было намного больше, но с красной каёмкой редко попадались).
По данным СМИ в этом году энцефалитных более 7%, борелиозных более50% ( по статистике прошлого и позапрошлого года 5% и 42%)
Кстати про коровье молоко сейчас стали тоже самое писать

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Юра271" пишет:

. Жив, здоров, всё в порядке.
В этом году клещи что-то рано кончились.

Ну и отлично! Я вот и не сомневалась. А мне пока не довелось ни одного увидеть, ттт. Вы их сейчас вообще что ли не находите? Вы знаете различие клещей по красной каёмке? thank_you

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3156

Нынче сняла с дойной козы три сразу и одного с козленка.По каемкам-не различаю,боюсь их до смерти...противные они очень,особенно когда раздуются......пока все живы и здоровы,чего и вам желаю. thank_you

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Юра271" пишет:

Я интенсивно пью некипячёное молоко от коз на которых обнаруживаю впившихся клещей.
Вероятность что попадётся энцефалитный у нас высокая, каждый год одного-двоих в больницу увозят.

Какие у вас хорошие новости про КЭ через козье молоко? Как ваше здоровье?

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

уважаемые козоводы это реально в 2001г наша семья 4 человека и семья наших покупателей заразились через козье молоко болели долго и тяжело не дай бог никому не советую рисковать мы все стой поры прививаемся компьютер только осваиваю знаки препинания пока не даются всем здоровья

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Мамашка" пишет:

это реально в 2001г наша семья 4 человека и семья наших покупателей заразились через козье молоко болели долго и тяжело

Да, жаль конечно, что вам пришлось такое пережить. Редкий случай. А как козы? Их обследовали?

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

ПетрПетр

вопрос с обследований коз-подвох? кто-то думает , что всех одновременно инфиницированные клещи покусали?

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793
Юра271 пишет:

Здравствуйте Форумчане. Жив, здоров, всё в порядке.
В этом году клещи что-то рано кончились. обычно до 10_15 июня клещей обнаруживал, а в этом году последний был 25 мая (каждого нового я отмечаю зелёнкой). За этот период на шести дойных козах было более 40 клещей в основном с красной каймой (в прошлых годах количество было намного больше, но с красной каёмкой редко попадались).
По данным СМИ в этом году энцефалитных более 7%, борелиозных более50% ( по статистике прошлого и позапрошлого года 5% и 42%)
Кстати про коровье молоко сейчас стали тоже самое писать

Для "чистоты эксперимента" советую сделать анализ на наличие антител к КЭ в Вашей крови. Вот почему. Люди, проживающие в природноочаговых зонах по КЭ (Новосиб. обл. к таким относится), даже если они никогда не вакцинировались от КЭ и не болели им, часто имеют определенный уровень иммунитета, т.к. уже встречались с вирусом КЭ через укусы слабозараженных клещей , т.е. перенесли абортивную инфекцию).

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

Когда все восемь человек из двух семей полегли, и попали в одну болницу в две соседние палаты, тогда взяли кровь на анализ у коз на клещевой энцэфалит одна коза оказалась заражена, из страха убрали обеих коз. В больнице лечились долго больше месяца еще год лечились дома, и несколько лет стояли на учёте у нервопотолога, из -за этого заболевания даже освобождают от службы в армии. Память резко села, внуки учились с трудом, но всё же закончили школу и колледж и добровольно ушли служить. Потому что благодоря питанию козьим молоком, и тому что они семь месяцов в году проводили с козами на свежем воздухе, внуки мои выросли здоровыми крепкими парнями. Прививаемся один раз в три года. Тема очень серьёзная, у меня нет смысла вас обманывать, а у вас нет смысла мне не верить. Бережённого бог бережёт.Всем здоровья!

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Мамашка" пишет:

. Бережённого бог бережёт.Всем здоровья!

Спасибо, что написали. Никто и не сомневается в вашей правдивости...разве этим шутят, столько людей переболело!
А молочко с тех пор стали кипятить? Кроме прививок ещё какие-то меры принимали?
И ещё, не заметили случайно куда клещ присосался?
Спрашиваю лишь с той целью, чтобы знать где у своих смотреть.

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

молоко мы доводим до кипения только для моей правнучки и старенькой мамы их не прививаем а коз ветеринары обследуют каждую весну и осень и тут же их прививают от бруцеллеза у нас это обязательно для всех и чтоб продать молоко сдаем его в лаб. потом ответ вету. он дает справку и только с этой справкой газеты примут объявление о продаже молока. пацаны мои больше 10 лет буквально жили в лесу с друзьями.строили шалаши играли в войнушку наверно сотни раз контактировали с клещами и ничего. а молоко они пили сырое досыта. клещей с коз снимаем весной в основном с шеи. в больнице нам читали разные лекции из чего я поняла что от молока заразиться сложнее чем от укуса. вирус в крови козы живет 2 недели да и молоко обычно смешивается со всех и не все коэы одновременно заражены и концентрация зараженного молока мала. а мы пили именно от больной козы ее молоко вкуснее было. поупатель наш в неполных 50 лет оформлял инвалидность что потом с ним стало не знаю. мужа моего в процедурке согнули кренделем и толстенной иглой шарились в позвоночнике брали пункцию. не для всех зта процедура без последствий. я из процед. смылась со скоростью улитки и под страхом смерти не далась. эта пункция позволяет подтвердить диагноз быстрее а по крови ждать 2 недели..вот так то. юра не будите лихо пока оно тихо. оставайтесь здоровым .потеплело пойду пасти. всем пока.

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"Мамашка" пишет:

Прививаемся один раз в три года.

Прочитала мужу, что вам пришлось пережить...надо, говорит, обязательно прививки поставить на будущий год...
Хочу у вас поинтересоваться, что за прививка, когда её ставят, насколько она вредна, сколько стоит?
Может стоит и привиться? С прививкой что болезнь легче протекает?
Прошло уже 11 лет. Были ещё такие случаи в вашей области? (это ведь Челябинск?)

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

17.02.2010 - 17:30
: 16
Мамашка пишет:

Когда все восемь человек из двух семей полегли, и попали в одну больницу в две соседние палаты, тогда взяли кровь на анализ у коз на клещевой энцэфалит одна коза оказалась заражена.....
.....а у вас нет смысла мне не верить.

Что много вопросов появилось в связи с этим сообщением.
Сколько же коза давала молока, что его хватало на всю свою семью и еще продавали в значительном количестве? Ведь еще целой семье хватало.
Удивляет редкое единодушие в употреблении козьего молока в двух семьях семьях.
И как это две семьи оказались в соседних палатах, в вашей больнице мужские и женские по соседству?
Кто брал и делал анализы у коз? Я сколько не пытался это выяснить - нигде никто не делает.
При чем тут страшилки про пункцию? Мне по жизни неоднократно приходилось ее делать, ничего страшного.
Ну и самое главное. При чем тут анализ крови, если вы пили молоко? Как известно вирус не может находиться в молоке по определению, если конечно в молоко не попала кровь. Или вы пили молоко с кровью?

17.02.2010 - 17:30
: 16

Пожалуй еще странное совпадение единодушного снижения иммунитета в двух семьях. Даже при непосредственном заражении от клеща не каждый заболевает, а ту опосредовано, через молоко и сразу две семьи в полном составе. А правильно был поставлен диагноз, если вообще это не плод вашей фантазии?

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

из благих побуждений предостеречь людей от того горя которое довелось пережить нашей семье сейчас получаю обиду.ищете подвоха.мы ведрами молоко не пьем и другая еда есть. а козы давали 4 литра.покупатели брали только литр грудному ребенку.кто и сколько в граммах там пил я не знаю. вирус к.энцефалита определяют по анализу крови и спинномозговой жидкости. остальные вопросы не в моей компетенции.к научному спору не готова.речь шла о факте заражения через молоко.я свидетель.что еще доказывать и надо ли. по поводу пункции ответил муж но перевести его слова стесняюсь...вольному воля.а вам всех благ.писать больше не буду.обидели.вот и делай добро людям.

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

про прививки отвечу. первую ставят осенью .вторую весной. потом через 3 года только весной.противопоказания только диабет и ранний детский возраст.этой весной 2прививки 319рублей всего.никаких изменений в самочувствии не было.меня сегодня на 2х ветках распяли по этой теме.за что люди добрые.знаки лучше бы научили ставить.

ПетрПетр
Мамашка пишет:

из благих побуждений предостеречь людей от того горя которое довелось пережить нашей семье сейчас получаю обиду.ищете подвоха.мы ведрами молоко не пьем и другая еда есть. а козы давали 4 литра.покупатели брали только литр грудному ребенку.кто и сколько в граммах там пил я не знаю. вирус к.энцефалита определяют по анализу крови и спинномозговой жидкости. остальные вопросы не в моей компетенции.к научному спору не готова.речь шла о факте заражения через молоко.я свидетель.что еще доказывать и надо ли. по поводу пункции ответил муж но перевести его слова стесняюсь...вольному воля.а вам всех благ.писать больше не буду.обидели.вот и делай добро людям.

А не доказывайте никому-тут хватает г..носпорщиков по определению ради статуса самого умного. Если люди не могут прочитать что в молоке вирус в наличии у больного животного, то остальные "опусы" уже мелочь. Таких не выдержки из патентов не убедят, не методики опытов на близких людям видах, не исследования с 30-х годов. Спасибо за откровенный рассказ. Для думающих людей-еще одно подтверждение факта и руководство к определенному содержанию (или действию-например прививкам, хотя я сомневаюсь сам в их эффективности , учитывая такое количество штаммов). Здоровья вам и заканчивайте свое участие тут-кому надо сделал выводы.

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3382
Зеленый пишет:

Пожалуй еще странное совпадение единодушного снижения иммунитета в двух семьях. Даже при непосредственном заражении от клеща не каждый заболевает, а ту опосредовано, через молоко и сразу две семьи в полном составе. А правильно был поставлен диагноз, если вообще это не плод вашей фантазии?

Это кара божия tomato Не хотел поднимать эту дурную тему, но всё же стоит высказаться. Коз держу с 1998 года, не хочу долго расписывать, коротко, молоко козы и есть самая лучшая и безопасная прививка. И кто как чувствует, если вам суждено от простуды помереть , то помрёте, кипятите или нет. И не понятно, честно, что же Пётр этой темой хочет добиться, чтоб молоко у него не брали, раз уж там такая ситуация с заболеваниями опасная face Давайте закроем уже эту глупую тему.

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

это не тема глупая.мдааа.кажется мой дебют на форуме получился не очень. а людикакие недоброжелательные. так и не сказали добро пожаловать мол руфина николаевна на форум. ну ничего.прорвемся.за сим откланиваюсь. петру петровичу поклон.

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947

Руфина Николаевна! Не обижайтесь ни на что, вы рассказали свою историю и это очень хорошо.
Больше не нужно про это вспоминать и никому ничего доказывать. Каждый сделает для себя выводы.
Лучше я вас научу ставить знаки препинания(в личке). А пишите лучше про козочек в "Коза на дворе", там можно просто пообщаться. Приглашаем вас на форум!

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3156

Действительно,Руфина Николаевна не стоит обижаться....Сколько людей,столько и мнений.Переходите в "Коза на дворе",там у нас спокойно и доброжелательно.Кто-чего не знает-подскажут и научат....да и вам может есть,что сказать или рассказать про свое хозяйство.Не обижайтесь! thank_you

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

СПАСИБО МИЛЫЕ ДАМЫ. ТАК Я И СДЕЛАЮ. КОЗА НА ДВОРЕ МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ. Я НЕ ОБИДЕЛАСЬ А ОГОРЧИЛАСЬ. ФОРУМ ЧИТАЮ С ИНТЕРЕСОМ И БЫВАЕТ НЕПРИЯТНО СТАНОВИТЬСЯ СВИДЕТЕЛЕМ БОЯ БЫКОВ ГДЕ УМНЫЕ ГРАМОТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ТЕРЯЮТ СВОЕ ЛИЦО УНИЖАЯ ДОСТОИНСТВА ОППОНЕНТА. ЗАХОДИШЬ С ЦЕЛЬЮ ПОПОЛНИТЬ СВОИ ЗНАНИЯ А ПОСЛЕ ЭТАКИХ БАТАЛИЙ ХОЧЕТСЯ ПРОСТО ВЫМЫТЬ РУКИ.ДОРОГИЕ МУЖЧИНЫ ВЫ САМЫЕ ЗНАЮЩИЕ САМЫЕ ОПЫТНЫЕ САМЫЕ УМЕЛЫЕ НО БУДЬТЕ И САМЫМИ МУДРЫМИ. ЧТОБЫ ПРИСУТСТВУЯ ПРИ ВАШИХ СПОРАХ ХОТЕЛОСЬ СПРЯТАТЬСЯ НЕ ОТ ВАС А ЗА ВАС. С УВУЖЕНИЕМ И ПОЖЕЛАНИЕМ ЗДОРОВЬЯ Р.Н.

17.02.2010 - 17:30
: 16

На сколько понимаю форум существует для обмена информацией. Затронутая тема очень серьезная. Вопросы я задавал с целью "отделить зерна от плевел", т.е. исключить эмоции, оставить только факты. Извините если обидел, цели такой не было. Однако мне приходилось лично общаться со специалистами областной СЭС, которые выдавали в прессу информацию о заражении мальчика энцефалитом от козьего молока. После длительных и непростых разговоров выяснил, что анализов никто не делал, а к заключению пришли методом "эпидемиологического расследования". Вот так и навешивают ярлыки разносчика инфекции на козу без каких либо доказательств. И это главные специалисты в области... Что говорить про простых граждан. Про журналистов вообще молчу - им только дай повод.
На форуме козоводов (http://kozovodam.ru/topic1294.html) проводят опрос по этой теме, так вот из огромного числа людей пьющих сырое молоко в течении многих лет подобных случаев нет. Вы пожалуй первая. Поэтому такой скепсис.
Полностью согласен с roman33 - через козье молоко человек получает антитела формирующие у него устойчивый иммунитет к болезни. Заражение полагаю возможно при попадании в молоко крови при ушибах и пр. При этом у человека должен быть снижен иммунитет. Иное трудно представить. В противном случае от козьего молока было бы значительно больше заболевших. Ваш случай - исключение, скорее подтверждающий обратное. Против статистики не попрешь. Один случай из тысяч - это мизер. Никто не должен исключать какую то ошибку. По прошествии многих лет это перепроверить невозможно. Приму к сведению ваш случай, но мнения своего пока не изменю. Коза здесь ни причем.

17.02.2010 - 17:30
: 16

Да, вы так и не ответили кто и где делал исследование крови вашей козы?

Аватар пользователя Руфина Ник
Россия
: Златоуст
25.08.2012 - 10:36
: 278

в нашем случае был большой шум у коз брали кровь ветеринары заражена была только одна коза но убрали обеих. все равно ухаживать за ними было не кому. соседи помогали сколько могли. или у нас нет статистики или подобных случаев больше не было. я говорю только то что знаю на 100 проц.так как испытано на нас а не типа одна бабушка сказала.