Вы здесь
Сказки или быль про энцефалит через козье молоко. Страница 2 из 3
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
Данные то как раз есть. На форуме козоводов я уже цитировала кучу НАУЧНЫХ статей на эту тему. В частности по-поводу статистики и вероятности алиментарного заражения. Прокопирую тут. Общее количество случаев заболевания клещевым энцефалитом в год в эндемичных районах Европы и Азии - более 100 000 человек. Если принять во внимание цифру частоты алиментарного пути заражения в Чехии - 0,9%, то получится, что в мире около 90 человек в год могут заразиться через молоко и сыр (коз, коров, овец)(цифра, конечно, неточная, т.к. зависит от местных привычек употреблять необработанное молоко).
То есть, вероятноять заразиться через молоко домашних животных низкая, но она реальна и она повышена для детей ( у них нет иммунитета к КЭ, т.к. они в этом очаге - новенькие, живут слишком недавно) и для тех, кто никогда не прививался.
Руфина Николаевна, спасибо, что поделились своей историей, может кого-то из молодых она и заставит задуматься и поостеречься. В Ваших добрых намерениях, я думаю, никто здесь не сомневается, даже те, кто ерничает и бравирует.
Недаром же игра "русская рулетка" так называется, это видимо наш национальный спорт. Жаль только, что ведь и невинные дети и покупатели молока невольно под эти выстрелы клещевого энцефалита могут попасть.
алекс 16. молодой человек! посторожнее на поворотах! вы в сравнении со мной еще на первый снег писаете! и лично вы хоть крысиный яд пейте. все равно не возьмет.
Круто!!!
Я Фсе время говорила-говорю и буду говорить,что возраст - это Не повод для того чтобы уважать или слушаться человека... слушать - да!..., относиться снисходительно к его байкам - да!... Так что ваши годы - это ваше богатство, но отнюдь не аргумент в дискуссии (или споре???-как будет угодно) 
Нуууу, вас же тоже энцефалит НЕ взял....
............Лично я даже не знаю как выглядят эти проклятые...вернее энцеф.клещи..... Но были времена, когда я не знала и как колорадские жуки выглядят... Поэтому, к теме отношусь серьезно.
А что, нужно обязательно базу данных?
обо мне столько же данных сколько о всех остальных. а вы акулина не торопитесь судить обо мне по одной фразе. этот молодой человек выбрал меня обьектом для публичной порки на 2х ветках за что и получил. а возраст кстати в культуре общения не последний аспект. защищаюсь как могу.это на меня нападают а не я. тем более что алекс в вашей защите не нуждается. большего хама чем он на форуме нет.
Я не сужу........я не защищаю..........я высказала свое мнение - нууууу .....на форумах так принято - высказывать свое мнение.... Стараюсь корректно..... И из уважения к ВАШЕМУ ВОЗРАСТУ я говорю тихо...., чтобы кроме нас с вами никто не слышал - Дамочка, вы хабалите.
Возможно Мамашка и высказалась резко-все-таки в ее отношении был голый флейм. А вам зачем писать в том же духе - " Дамочка, вы хабалите."? Ведь в отношении вас не было ни хамства , ни зазнайства?
Человек откровенно рассказал о своей беде-получил в ответ насмешки.
Тут Роман33 - вполне вменяемый человек - написал зачем это надо мне и не лишусь ли я своих покупателей?...насчет зачем -я не знаю, т.к. просто, наверное, не могу понять почему то , что есть на самом деле может являться табу из-за корпоративного эгоизма-но я исправлюсь и скоро наверное прикрою писанину на эту тему, т.к. все кто что-то хотел услышать -услышал. А насчет моих покупателей..- я сам скажем так начал уделять этой теме внимание из-за их вопросов-никто не хочет играть в русскую рулетку в игре "повезет-не повезет"
Для тех , кто над всеми - да)
ПП, да потому, что Дамочка хабалит... и совершенно неважно голый это флейм или одетый... флейм он и в Африке флейм... Спасибо Мамашке, что она рассказала эту историю. В любом случае - повод подумать... А на конкретные вопросы Алекса она не может дать конкретный ответ не потому, что она врет, а потому что ей ТАК сказали врачи.А ТАК это или НЕ ТАК - это уже на их совести... Врачи- просто люди и так же, как и все мы, могут выполнять свою работу не очень добросовестно... Кстати, ПП, вы сейчас тоже высказали свое мнение....надеюсь, это не нападки и не порка публичная меня?
Почему, когда возникают вот такие "спорные" ситуации, то всё опять потихоньку скатывается на личности, собирается всё в кучу и в конце уже непонятно с чего начали, а итог....кого-то банят. Вот выдержка из правил форума...................
Наши правила.
Здесь запрещены:
- Нецензурные выражения, оскорбления участников, хамское поведение, переходы на личности, угрозы, провоцирование других на эти действия, жалобы администрации портала на других участников на общем форуме, для этого есть redaktor@fermer.ru , выяснение отношений между собой на общем форуме, для этого есть личные сообщения.
Мнение я высказал, но полностью корректно и без провокаций в ваш адрес. Но оно моим только мнением и осталось.
А ларчик просто открывался ! может откровения резвой старушки таит угрозу чьему то бизнесу, иначе чем объяснить такой негатив к моей персоне ,которая никто ничто и звать никак..,а ссылка на то что нажимание кнопок на клавиатуре это еще не доказательство фактов вообще смешна. Вы сами ,господин Алекс 16 наверное по локоть руки стерли,пользуясь теми же пресловутыми кнопками оппонируя форумчанам! Благодарю всех кто выступал за здоровье людей и приношу искренние извинения всем ,кто стал свидетелем моего недостойного поведения. И покидая поле боя, воскликну ,, и все таки она вертится!,.
Напрасно Вы извиняетесь, не перед кем! Думаю, что прочитав эту ветку нетрудно заметить, что Вас последовательно глумливо провоцировали с помощью пренебрежительного аккуратненького подхамливания.
Вообще-то, как пишут знающие люди
Вставлю свои 5 копеек.
Нет в РФ подтвержденных случаев заражения человека от козьего молока. Узнавал в минздраве у знакомых вирусологов.
Все остальное - происки империалистов. Осталось нам только о пользе прививок послушать какого-нибудь свидетеля смерти от чумы его давнего и далекого знакомого. Прививка сама по себе опасность. а % зараженности клеща КЭ равен 0,001 %. Это сказал тот, кто знает тему изнутри. А завышать ее, эту статистику, выгодно тем, кто производит вакцину, ничерта не действующую. Есть много случаев заболевания привитых людей от укуса, от самой вакцины при превышении дозы неквалифицированным медперсоналом и т.д.
Одна только манту на палочку коха чего стоит... в ее составе ртуть.
Так что все эти свидетели и "Клеща не видел, но это точно он" должны почить во бозе.
Слава богам и предкам нашим.
Слава богам и предкам нашим.[/quote]
Что это за мантры? Родноверство??
Хочу написать про мою знакомую-этот случай наблюдала лично лет 5 назад....Поставили на производстве знакомой прививку от клеща ,ее потом еле откачали...Не буду врать и фантазировать отчего так с ней случилось,но это факт.Может со здоровьем у нее что то не так,может вакцина была не годной.Но подобные случаи у нас еще были,правда не скажу,что часто....У нас место вообще не благопритное по клещам,но ЛИЧНО я не слышала о заражении именно ч/з коз,а случаев о заражении ч/з укусы знаю парочку....Я не специалист,поэтому оспаривать ничего не собираюсь.....все имеет место быть....приятней,конечно,не верить что ч/змолоко,ведь его пьем сами.Снимала 3 клеща в этом году с шеи одной козочки,всякие мысли были,но вроде все нормально.
Вы забывает про индивидуальные аллергические реакции. Есть люди в мире с аллергией на воду, еслои на кожу им попадет вода-будет аллергический шок..
Так же многие забывают , что штаммов вирусов КЭ огромное множество и не факт , что стандартная прививка будет эффективна для профилактики (а при известном качестве производства и просто опасна -я не против прививок -мне их просто нельзя делать)
Тогда может нашей медицине аккуратней относиться к этим самым прививкам (ко всем),а не шпарить всем подряд.Ведь человек мог элементарно умереть.Мужу,например,на работе не выдавали путевой лист,пока не поставит прививку Ну это уже другая тема,извините....
А это следствие усредненного подхода - мне, хотя я всех предупреждаю что у меня аллергия и я не привит ничем, регулярно предлагают привится от чего-то (или написать отказ), на что я предлагаю им сделать в запись , что они извещены о аллергической реакции и сделать прививку на свой страх и риск мне- желающих почему-то до сих пор не нашлось)))))-сидеть никто не хочет. Да я бы и не согласился , если кто-то согласился бы - а пошел бы прямиком в горздрав и накатал жалобу.
Увы, с такими аргументами не поспоришь!
Когда против научных результатов приводится мнение анонимного представителя "славного" своими "свершениями" ведомства, тут я ...пас. ( На всякий случай спрошу- а Вы оперироваться у "хирурга" из Минздрава согласитесь? То-то, вот и "вирусологи" они там такие же, как "хирурги"! Они там - организаторы здравоохранения - и это звучит гордо! Ха-ха! Тем более, что результаты их деятельности - налицо.) По данным Минздрава у нас уже давно никаких болезней нет, нет и лекарств и вакцин...
Я ведь ни кому конкретно не обращалась, каждый сам про себя все знает, а именно - с какой целью он на кнопки нажимает. Что Вас здесь задело?
Здесь логическая ошибка: забыли, что необходимо учитывать только численность населения и поголовье молочных животных в природноочаговых областях и районах, при этом поголовье со стойловым содержанием (молочные комплексы) также не должно учитываться. Так что, не так уж и много животных наберется.
Повторюсь. Серьезность подхода к вакцинации и обработке молока в природноочаговых зонах по КЭ связана именно с ТЯЖЕСТЬЮ данного конкретного заболевания. Если бы речь шла о чем-нибудь вроде небольшого гриппа, наверное, рекомендации и меры были бы совсем другими. В том же ряду стоит и бешенство - тяжелая и неизлечимая болезнь. Здесь тоже только единичные случаи заболевания на всю страну при повсеместной зараженности диких животных, а в случае контакта - всегда вакцинация предписана.
А для КЭ питье молока - это контакт, увы.
Опять повторюсь: каждый сам про себя все знает, а именно - с какой целью он на кнопки нажимает и что при этом чувствует. А если это и другим становится очевидно, что же тут поделаешь.
Возвращаясь к КЭ, опять повторюсь: "очень мало" - не аргумент применительно к таким опасным инфекциям, как КЭ - ведь варианты БЛАГОПРИЯТНЫХ исходов, в основном, - разная степень инвалидности. И опять призову сравнить с бешенством.
При той научной информации по этому вопросу, которая сейчас известна, никакие возгласы и уверения, что КЭ не передается с молоком, не заставят меня, перестать наклеивать на бутылки с сырым козьим молоком этикетку "Не прошло термической обработки", хоть даже Минздрав объявит, что клещевого энцефалита в России НЕТ. (Хотя и живу в 15 км от МКАД).
Кстати, а ведь, наверняка, есть еще и неизвестные пока инфекции...
Разъясните, пожалуйста, можно заразиться просто через молоко от больной козы,
или только, если в это молоко попала кровь? а то я запуталась уже
И ещё вопрос. Если коза переболела, она становится вирусоносителем, и что? может всех заражать при контакте с её кровью? А если просто молоко пить, чистое? А козлята какие появятся?
Ведь возможно, что коза переболеет тихонечко и никто не заметит, например во время запуска?
Я вам вопрос задавал, но он в переругивании утонул:
Может ли смешивание молоко в общей емкости от достаточно большого количества коз быть дополнительной мерой для снижения уровня вируса КЭ в молоке и соответственно снижения вероятности заболевания? Т.к. не для кого не секрет (Мамашка писала тоже) что обычно заболевание происходит при питье от одной любимой и больной козы.
Да здравствует мир без КЭ
[quote=Vlad-lito]
Вы привели анонимный ответ из Минздрава РФ, я раньше приводил реальный на свое имя из Минздрава РБ (у нас алиментарный КЭ есть).
Даешь презумпцию невиновности козам.
..
Нет тела - нет дела. Считаю вину коз недоказанной.
Прививка - враг человека. Ну или точно не его друг.
По мне все слишком с КЭ очевидно - просто мне интересен опять же вопрос со снижением риска заболевания при смешении молока в одной емкости. Может вопрос и глуп до безообразия...но всякое бывает