Вы здесь
Козоводство в Европе. Страница 2 из 3
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
В смысле не пошли грибы? Реализация тяжело пошла или выращивать не получилось? Мы ставим грибоводство( у нас хозяйство замкнутого типа- КРС, молоко, плем стадо,биогаз, теплицы, гумус и грибоводство) там серьезное оборудование надо . Наш голландский партнер- проф.Хуберт спец в грибоводстве . Так вот он ставит в Краснодаре грибоводство- полный цикл на 10 тыс тонн продукции .. Нужен навоз, лагуны навозные и мицелии.
Цены разные- на месте они недорогие 200-400 евро. А вот карантинная зона и анализы дорогие. + доставка. Берется справка с вашего района - на какие болезни и требования Роспотребнадзора и главного вет врача и отправляете европейцам
А зачем вам такой микс?)) зааненов с нубами часто мешают- чтоб повысить белок и жирность. Дай Бог завезем- у нас возьмете . Мы три породы возьмем . Будет из чего выбирать
Не-не-не. Сугубо для личного производства, в собственном подвале выращивать. Подозреваю, с мицелием было что-то не так, вроде пошёл, я порадовалась, и загнулось всё разом. Ну попробую ещё, чего торопиться. Вроде всё по инструкции... Ну да ладно.![angel](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/angel.gif)
Грибное хозяйство большое посещала, интересно.
Про цены напишите, пожалуйста, на козляток.
Это мне обратно везти получится![blush2](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/blush2.gif)
![thank_you](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/thank_you.gif)
Микс - потому как интересно. Чисто заанен- всё ясно. Марсиан тёмный, а я белых люблю. Микс наверняка светлый, с не такой длинной лактацией, как заанен, но жирнее, как марс. Ну вот где-то так.
Мне сказали : с 9-10 литров зааненов -1 кг сыра. Мурсиан -гранандино 6-7 кг. А вообще они любят овечий сыр с ост-фризов(5-6 литров на 1 кг сыра) -Фрисландия ( Люиварден и Волвега ) -там много козоводов и овцеводов..
Мурсиана-грандино не дорогие, но везти далеко из Испании и Греции.
То есть вы мурсиано не из Голландии повезёте?![victory](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/victory.gif)
А сколько стоит 3-летняя "отработанная" коза? Та же зааненка?
Молочных овец не хочу точно. Дорперы лучше всех
С Голландии -только зааненов. С Германии и Австрии можно -взять зааненов, нубов, альпийскую .Франция -Заанены, альпийцы, мурсиана. Испания - это мурсиана. Идеальная порода для их климата и местности. В Греции большое поголовье . В основном -Турция у них много забирает. Почти весь молодняк.
Мы пойдем по своему пути- сделаем площадку в Германии и будем свозить поголовье. И отправлять партиями . В машину 280-300 коз( если я не ошибаюсь ).. КРС ( флекви) -32-33 головы в машину.
Так же рассматриваем самолетом коз.. Ждем цену от транспортников
3-х летняя недорого) это кот в мешке как они говорят.. Они их списывают.. Дорогие с 5-7 месяцев-до года. Хотя трехлетка -будет доится нормально я думаю в частном подворье. Я спрошу у них. Вам сколько голов надо?
Мне одну, собственно. Я буров держу, но хочется больше молока и спокойнее нрав более удобного вымени.
Объявления видела, фермы продают регулярно поголовье. Боюсь на залеченную попастью.
А у знакомых - это с козлёнка растить, первый окот, раздой - не хочется. Хочется взять и доить добродушную козу.
Списывают - это на мясо. В любом случае где-то больше 70 за голову.
То есть мурсиано и во Франции? А вы из Испании?
Флекфи вроде мясомолочные коровы, нет (огромные они, однако)? У них молоко отличное, мы берём у соседей. Сыр делали из него - чудесный. Хорошая порода.
Дай Бог чтобы всё получилось
Тогда и нам простым козоводам тоже перепадёт ))). Тоже
Но с нашей зимой
- но привыкнут наверно))).
понравились мурсианки
Что-то не верится...про мурсиан.
Мне сказали три человека- Голландец который держит зааненов 8 Тыс голов .. И занимается 20 лет козоводство ️м. Второй человек- немец , который специалист в животноводстве - Долгое время жил в Испании . И работал от ГЕА Вестфалия . И третьей , была Диана. Все они сходят в одном мнении.. С овечьего молока -нужно 5-6 литров, Мурсиана -грандиано 6-7( может немного ошибаются ) -но почему бы и нет?- молоко более густое и жирное.
Например - по коровам . Голштины -10-12 литров на 1 кг сыра, и они не очень для сыра. А флекви или швицы, айшеры -7-9 литров на 1 кг
Во-о-от. Это у Вас написано немного непонятно было...
Получилось, что с 10 литров 7 кг сыра , поэтому и не поверила... А тут на килограмм сыра нужно 7 литров...
Тогда все понятно и... верю, верю... ![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Объясните, пожалуйста, про деодорант для сыра???
))) если бы с 10 литров -7 кг сыра) то я бы озолотился !) и все вокруг.. И то я всегда беру норматив - 9-10 литров на 1кг сыра
Диана, я как получу фотографии нашего сырного завода и спецификацию. Я вам скину и сюда выложу фото.
Это говорю давно и упорно. Тут все пиковый надой считают показателем. Про жир и белок в молоке почти никто понятия не имеет. Пустое в порожнее. По поводу Испанских коз -посчитал я жир и белок за лактацию ( по стадам (в лучших стадах) надои около 500 литров за 210-240 дней лактации)-ниже чем у зааненом и очень прилично. Для промпроизводство с ориентацией на круглогодичное молоко порода неподходяща -короткая лактация не позволит ритмично работать на рынок молока.В принципе та же проблема с нубиками по молоку. Нубики хороши как порода в своем формате- мяо и молоко-только в бьывшем Совке еслим рынок козьего молока хлипкий, то козье мясо -это типа человечины))). Плюс жир в молоке (при его меньшем количестве за лактацию чем у зааненов) не увеличивает автоматом белок в молоке и низкий жир так же его не снижает. Прямой зависимости нет- это вопрос селекции внитрипородной группы или породы.
Петр, добрый день. Почему вы считаете лактацию 210-240 дней? Вы про надои вычитали - где? Мне голландцы и немцы сказали про мурсиану - 700-900 литров спокойно. + часто козу они не запускают. А доят постоянно .
Их рекомендации - это не количество . А содержание и крепкое здоровье. Породы коз под наш климат . Рекомендовали взять 3-4 породы и понаблюдать , как эти группы покажут в нашем регионе. Надои, здоровье и акклиматизацию. Рекомендовали - мурсиана, заанены, англо-нубов и альпийцев
Почитал про испанцев- 500кг надой уже хорошо, лактация 210-250 максимум дней (без рекламы как с нубиками). Мне кажется коза не подходит для промфермы. Хороша для традиционнаого выпасного козоводства с ориентацией на сыр (так как нет возможности круглогодичного производства молока со стабильным уровнем). По жиру с белком пересчитал с калькулятором -плюсов не вижу. Скорее всего плюсы в круглогодичном покрытии (нет сезонности) -поэтому через 2 месяца лактации можно крыть и след лактации через 210-250 днейначинается после окончания первой. Наверное отсутствие сезонности плюс некоторые другие моменты повлияли на популярность кроссов нубики(буры)+испанцы = большой выход мяса (меньше процент костей в полутушах) при сохранении выхода молока на уровне нубиков с большим выходом молодняка (мои мысли). В общем если нет условий полупустынь-достоинства испанцев сомнительны как молочных коз. Если есать спрос на мясо-то они интересны из-за особенностей размножения особенно в кроссах с нубиками и бурами.
Эмиль, я просто с переводчиком почитал , что пишут сами испанцы про породу и без рекламы. Я всегда отталикаюсь от информации по стадам укрупненной (типа как в сравнительных характеристиках по базам АДГА) ибо продавец продает только если все будет чуть более розово)...не зря же голландец начал с нубиков? То же почему то казались более удойными пока в руках не подержал..а подошел к бы к ним как к мясу и молоку-глядишь при сбыте на мясо определил бы породу как лучшую.
Проблемы у зааненов не из-за изнеженности...а в особенностях кормления (упор на люцерну, сою) что стимулирует молокоотдачу. А у первокозски с неполностью выросших скелетом и без запуска на его доращивание уровень минералов падает критически в костях ...и баххх...низкий иммунитет (низкий кальций) и сдохла...а введение кальциевых добавок только усугубляет проблему приводя к еще большим проблемам с кальцем в скелете. Повышенная дача белка (люцерна+соя) плюс повышенная дача кальция способствуют снижению усвоения кальция из корма и постоянный дисбаланс приводит к гибели животного после 3 лактации. И никто у них не скажет почему козы дохнут-не заморачиваются..купили новых козлят и вперед соки жать.
Голландец сказал:" мне не выгодно держать нубов! Выше 800-900 надои не смог поднять .. Вот и избавился".. В первую очередь спросил про корма- у нас дешевле чем к них в 6-8 раз.. И тогда он сказал мне:" тогда смотри эти породы- заанены, мурсианы, альпийцы, нубы"при надоях 700-900 у них будет крепче здоровье, чем у моих"
На счёт зааненов - это самая молочная порода и промышленная! Да из-за больших надоев, он. Изнашиваются и умирают
Если ориентироваться на выпасной старотипный вариант зааненов-будет жир, белок(больше все равно иных пород за лактацию) -плюс запуск полтора-два месяца и никакого износа раннего.
Это как с голштынами-голштыны это промышленный вариант фриза (который имеет меньший период сухостоя, более высокие надои, но с меньшим жиром(хотя все равно в лактации и жира и белка суммарно очень много). Из-за коротких сервис-периодов и высоких надоев в отличии от своих предшественников фризов(у нас это типа отечественная порода черно-пестрая, которая стала отечественной после войны на немецких контрибуционных стадах ) -живущая те же 3 с хвостиком лактации.
почитал как то-испанцы дают разброс в длине лактации 210-280 дней. И там параметры молока скачут - читал невнимательно, но думаю с длинной лактацией жир пониже будет.в среднем писали 240-250 дней. И везде породный удой в 500кг (1100 фунтов) пишется.
интересно было бы узнать у него как параметры молока упали при таких надоях.. Если бы были высокими-сидел бы он с нубами дальше.
500 литров) 2 литра в день! По российским меркам , вернее частным подворьям ( моя коза дает 5-6 литров молока) они -мурсианы никчемные ))
Не факт. Совсем. Просто надо увязать свой рынок (молоко, мясо или молокопродукты в разных сочетаниях) с породой , которая даст покрытие потребности рынка нужным продуктом , в нужном количестве и (в случае с молоком питьевым) с покрытием по году.
Для этого надо знать длительность лактации, жир, белок,выход мяса. Вроде банальность. Если упор на питьевое молоко, то важно равномерный выход молока в течении года, если сыры- то выход сухого вещества. И сравнивать породы надо по выходу сухого вещества (или нормализованному по жиру и белку молоку-вызову оскомину)))))) но предлагаю осмыслить https://fermer.ru/forum/porody-koz-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/211455 -это выход фактически сухого вещества по породам. Длина лактации расписана в описании пород). Вот исходя из двух моментов-выход сухого вещества и длина лактации и определяем СВОЮ породу. Ну еще неплохо ЭФФЕКТИВНОСТЬ потребления корма там же глянуть- https://fermer.ru/forum/porody-koz-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/211455. А если на рынке востребовано мясо-то и мясной выход не только в полутушах , но и в процентах по выходу чистого мяса из полутуш оценить.
Т.е. надо включить свой собственный "калькулятор" и осмыслить все до мелочей.
Со мной все просто-я выбор сделал-вам сложнее и выбор определит успешность будущего дела.
П.С. У меня выход сыра из молока 1кг/6-7литров;)))
Это все я к чему-многие все упрощают-потом оказывается что коз держать не выгодно.
Но упрощения продолжаются-породистость=рост; удойность=пиковый надой;заанены=нежирное с низким белком молоко и т.д. и т.п.
Бедные европейцы, как же они выживают-то без белорусских подсчётов.![scratch_one-s_head](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/scratch_one-s_head.gif)
![dread](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dread.gif)
Все тогда к нему, учиться разводить, считать и кормить сухим камышом должны ехать, да помесей зааноподобных разводить. Ан нет. Что-то не спешат. Счастья своего не понимают.
И бедняги эти высчитывают сухое вещество в литре, в то время как правильнее по-белорусски, за лактацию. Лактация год, сухого вещества столько же, сколько у другой за 7 месяцев. Бедные европейцы будут думать, что хороший сыр делают, ан неееет, правильнее - собрать молоко за год, пусть и водянистее, нормализовать его по-белорусски и сделать сыр. И не беда, что плохо отжав можно и из 3 кг молока 1 кг сыра сделать. Долой стандарты.
Isma , а цену вы не написали.
Бурочка. Жаль, что здесь лайкнуть невозможно.![super](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/super.gif)