Вы здесь
Козоводство в Европе. Страница 2 из 3
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
В смысле не пошли грибы? Реализация тяжело пошла или выращивать не получилось? Мы ставим грибоводство( у нас хозяйство замкнутого типа- КРС, молоко, плем стадо,биогаз, теплицы, гумус и грибоводство) там серьезное оборудование надо . Наш голландский партнер- проф.Хуберт спец в грибоводстве . Так вот он ставит в Краснодаре грибоводство- полный цикл на 10 тыс тонн продукции .. Нужен навоз, лагуны навозные и мицелии.
Цены разные- на месте они недорогие 200-400 евро. А вот карантинная зона и анализы дорогие. + доставка. Берется справка с вашего района - на какие болезни и требования Роспотребнадзора и главного вет врача и отправляете европейцам
А зачем вам такой микс?)) зааненов с нубами часто мешают- чтоб повысить белок и жирность. Дай Бог завезем- у нас возьмете . Мы три породы возьмем . Будет из чего выбирать
Не-не-не. Сугубо для личного производства, в собственном подвале выращивать. Подозреваю, с мицелием было что-то не так, вроде пошёл, я порадовалась, и загнулось всё разом. Ну попробую ещё, чего торопиться. Вроде всё по инструкции... Ну да ладно.
Грибное хозяйство большое посещала, интересно.
Про цены напишите, пожалуйста, на козляток.
Это мне обратно везти получится
Микс - потому как интересно. Чисто заанен- всё ясно. Марсиан тёмный, а я белых люблю. Микс наверняка светлый, с не такой длинной лактацией, как заанен, но жирнее, как марс. Ну вот где-то так.
Мне сказали : с 9-10 литров зааненов -1 кг сыра. Мурсиан -гранандино 6-7 кг. А вообще они любят овечий сыр с ост-фризов(5-6 литров на 1 кг сыра) -Фрисландия ( Люиварден и Волвега ) -там много козоводов и овцеводов..
Мурсиана-грандино не дорогие, но везти далеко из Испании и Греции.
То есть вы мурсиано не из Голландии повезёте?
А сколько стоит 3-летняя "отработанная" коза? Та же зааненка?
Молочных овец не хочу точно. Дорперы лучше всех
С Голландии -только зааненов. С Германии и Австрии можно -взять зааненов, нубов, альпийскую .Франция -Заанены, альпийцы, мурсиана. Испания - это мурсиана. Идеальная порода для их климата и местности. В Греции большое поголовье . В основном -Турция у них много забирает. Почти весь молодняк.
Мы пойдем по своему пути- сделаем площадку в Германии и будем свозить поголовье. И отправлять партиями . В машину 280-300 коз( если я не ошибаюсь ).. КРС ( флекви) -32-33 головы в машину.
Так же рассматриваем самолетом коз.. Ждем цену от транспортников
3-х летняя недорого) это кот в мешке как они говорят.. Они их списывают.. Дорогие с 5-7 месяцев-до года. Хотя трехлетка -будет доится нормально я думаю в частном подворье. Я спрошу у них. Вам сколько голов надо?
Мне одну, собственно. Я буров держу, но хочется больше молока и спокойнее нрав более удобного вымени.
Объявления видела, фермы продают регулярно поголовье. Боюсь на залеченную попастью. 
А у знакомых - это с козлёнка растить, первый окот, раздой - не хочется. Хочется взять и доить добродушную козу.
Списывают - это на мясо. В любом случае где-то больше 70 за голову.
То есть мурсиано и во Франции? А вы из Испании?
Флекфи вроде мясомолочные коровы, нет (огромные они, однако)? У них молоко отличное, мы берём у соседей. Сыр делали из него - чудесный. Хорошая порода.
Дай Бог чтобы всё получилось
Тогда и нам простым козоводам тоже перепадёт ))). Тоже
Но с нашей зимой 
- но привыкнут наверно))).
понравились мурсианки
Что-то не верится...про мурсиан.
Мне сказали три человека- Голландец который держит зааненов 8 Тыс голов .. И занимается 20 лет козоводство ️м. Второй человек- немец , который специалист в животноводстве - Долгое время жил в Испании . И работал от ГЕА Вестфалия . И третьей , была Диана. Все они сходят в одном мнении.. С овечьего молока -нужно 5-6 литров, Мурсиана -грандиано 6-7( может немного ошибаются ) -но почему бы и нет?- молоко более густое и жирное.
Например - по коровам . Голштины -10-12 литров на 1 кг сыра, и они не очень для сыра. А флекви или швицы, айшеры -7-9 литров на 1 кг
Во-о-от. Это у Вас написано немного непонятно было...
Получилось, что с 10 литров 7 кг сыра , поэтому и не поверила... А тут на килограмм сыра нужно 7 литров... 
Тогда все понятно и... верю, верю... 
Объясните, пожалуйста, про деодорант для сыра???
))) если бы с 10 литров -7 кг сыра) то я бы озолотился !) и все вокруг.. И то я всегда беру норматив - 9-10 литров на 1кг сыра
Диана, я как получу фотографии нашего сырного завода и спецификацию. Я вам скину и сюда выложу фото.
Это говорю давно и упорно. Тут все пиковый надой считают показателем. Про жир и белок в молоке почти никто понятия не имеет. Пустое в порожнее. По поводу Испанских коз -посчитал я жир и белок за лактацию ( по стадам (в лучших стадах) надои около 500 литров за 210-240 дней лактации)-ниже чем у зааненом и очень прилично. Для промпроизводство с ориентацией на круглогодичное молоко порода неподходяща -короткая лактация не позволит ритмично работать на рынок молока.В принципе та же проблема с нубиками по молоку. Нубики хороши как порода в своем формате- мяо и молоко-только в бьывшем Совке еслим рынок козьего молока хлипкий, то козье мясо -это типа человечины))). Плюс жир в молоке (при его меньшем количестве за лактацию чем у зааненов) не увеличивает автоматом белок в молоке и низкий жир так же его не снижает. Прямой зависимости нет- это вопрос селекции внитрипородной группы или породы.
Петр, добрый день. Почему вы считаете лактацию 210-240 дней? Вы про надои вычитали - где? Мне голландцы и немцы сказали про мурсиану - 700-900 литров спокойно. + часто козу они не запускают. А доят постоянно .
Их рекомендации - это не количество . А содержание и крепкое здоровье. Породы коз под наш климат . Рекомендовали взять 3-4 породы и понаблюдать , как эти группы покажут в нашем регионе. Надои, здоровье и акклиматизацию. Рекомендовали - мурсиана, заанены, англо-нубов и альпийцев
Почитал про испанцев- 500кг надой уже хорошо, лактация 210-250 максимум дней (без рекламы как с нубиками). Мне кажется коза не подходит для промфермы. Хороша для традиционнаого выпасного козоводства с ориентацией на сыр (так как нет возможности круглогодичного производства молока со стабильным уровнем). По жиру с белком пересчитал с калькулятором -плюсов не вижу. Скорее всего плюсы в круглогодичном покрытии (нет сезонности) -поэтому через 2 месяца лактации можно крыть и след лактации через 210-250 днейначинается после окончания первой. Наверное отсутствие сезонности плюс некоторые другие моменты повлияли на популярность кроссов нубики(буры)+испанцы = большой выход мяса (меньше процент костей в полутушах) при сохранении выхода молока на уровне нубиков с большим выходом молодняка (мои мысли). В общем если нет условий полупустынь-достоинства испанцев сомнительны как молочных коз. Если есать спрос на мясо-то они интересны из-за особенностей размножения особенно в кроссах с нубиками и бурами.
Эмиль, я просто с переводчиком почитал , что пишут сами испанцы про породу и без рекламы. Я всегда отталикаюсь от информации по стадам укрупненной (типа как в сравнительных характеристиках по базам АДГА) ибо продавец продает только если все будет чуть более розово)...не зря же голландец начал с нубиков? То же почему то казались более удойными пока в руках не подержал..а подошел к бы к ним как к мясу и молоку-глядишь при сбыте на мясо определил бы породу как лучшую.
Проблемы у зааненов не из-за изнеженности...а в особенностях кормления (упор на люцерну, сою) что стимулирует молокоотдачу. А у первокозски с неполностью выросших скелетом и без запуска на его доращивание уровень минералов падает критически в костях ...и баххх...низкий иммунитет (низкий кальций) и сдохла...а введение кальциевых добавок только усугубляет проблему приводя к еще большим проблемам с кальцем в скелете. Повышенная дача белка (люцерна+соя) плюс повышенная дача кальция способствуют снижению усвоения кальция из корма и постоянный дисбаланс приводит к гибели животного после 3 лактации. И никто у них не скажет почему козы дохнут-не заморачиваются..купили новых козлят и вперед соки жать.
Голландец сказал:" мне не выгодно держать нубов! Выше 800-900 надои не смог поднять .. Вот и избавился".. В первую очередь спросил про корма- у нас дешевле чем к них в 6-8 раз.. И тогда он сказал мне:" тогда смотри эти породы- заанены, мурсианы, альпийцы, нубы"при надоях 700-900 у них будет крепче здоровье, чем у моих"
На счёт зааненов - это самая молочная порода и промышленная! Да из-за больших надоев, он. Изнашиваются и умирают
Если ориентироваться на выпасной старотипный вариант зааненов-будет жир, белок(больше все равно иных пород за лактацию) -плюс запуск полтора-два месяца и никакого износа раннего.
Это как с голштынами-голштыны это промышленный вариант фриза (который имеет меньший период сухостоя, более высокие надои, но с меньшим жиром(хотя все равно в лактации и жира и белка суммарно очень много). Из-за коротких сервис-периодов и высоких надоев в отличии от своих предшественников фризов(у нас это типа отечественная порода черно-пестрая, которая стала отечественной после войны на немецких контрибуционных стадах ) -живущая те же 3 с хвостиком лактации.
почитал как то-испанцы дают разброс в длине лактации 210-280 дней. И там параметры молока скачут - читал невнимательно, но думаю с длинной лактацией жир пониже будет.в среднем писали 240-250 дней. И везде породный удой в 500кг (1100 фунтов) пишется.
интересно было бы узнать у него как параметры молока упали при таких надоях.. Если бы были высокими-сидел бы он с нубами дальше.
500 литров) 2 литра в день! По российским меркам , вернее частным подворьям ( моя коза дает 5-6 литров молока) они -мурсианы никчемные ))
Не факт. Совсем. Просто надо увязать свой рынок (молоко, мясо или молокопродукты в разных сочетаниях) с породой , которая даст покрытие потребности рынка нужным продуктом , в нужном количестве и (в случае с молоком питьевым) с покрытием по году.
Для этого надо знать длительность лактации, жир, белок,выход мяса. Вроде банальность. Если упор на питьевое молоко, то важно равномерный выход молока в течении года, если сыры- то выход сухого вещества. И сравнивать породы надо по выходу сухого вещества (или нормализованному по жиру и белку молоку-вызову оскомину)))))) но предлагаю осмыслить https://fermer.ru/forum/porody-koz-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/211455 -это выход фактически сухого вещества по породам. Длина лактации расписана в описании пород). Вот исходя из двух моментов-выход сухого вещества и длина лактации и определяем СВОЮ породу. Ну еще неплохо ЭФФЕКТИВНОСТЬ потребления корма там же глянуть- https://fermer.ru/forum/porody-koz-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/211455. А если на рынке востребовано мясо-то и мясной выход не только в полутушах , но и в процентах по выходу чистого мяса из полутуш оценить.
Т.е. надо включить свой собственный "калькулятор" и осмыслить все до мелочей.
Со мной все просто-я выбор сделал-вам сложнее и выбор определит успешность будущего дела.
П.С. У меня выход сыра из молока 1кг/6-7литров;)))
Это все я к чему-многие все упрощают-потом оказывается что коз держать не выгодно.
Но упрощения продолжаются-породистость=рост; удойность=пиковый надой;заанены=нежирное с низким белком молоко и т.д. и т.п.
Бедные европейцы, как же они выживают-то без белорусских подсчётов.
Все тогда к нему, учиться разводить, считать и кормить сухим камышом должны ехать, да помесей зааноподобных разводить. Ан нет. Что-то не спешат. Счастья своего не понимают.
И бедняги эти высчитывают сухое вещество в литре, в то время как правильнее по-белорусски, за лактацию. Лактация год, сухого вещества столько же, сколько у другой за 7 месяцев. Бедные европейцы будут думать, что хороший сыр делают, ан неееет, правильнее - собрать молоко за год, пусть и водянистее, нормализовать его по-белорусски и сделать сыр. И не беда, что плохо отжав можно и из 3 кг молока 1 кг сыра сделать. Долой стандарты.
Isma , а цену вы не написали.
Бурочка. Жаль, что здесь лайкнуть невозможно.