Между тем есть способ увеличить тягу МТЗ-80.Процентов на 20.Имеет свои + и -. Конструкторы с 1986 года про то говорили. МТЗ давно внедрил. FinФИН внедрил. И другие форумчане.
стесняюсь спросить-о чем вы уважаемый Александр?если о силовом регуляторе-то я всего лишь поставил то что шаловливые ручки прежних владельцев удалили-хотя и не в полном объеме-без датчиков,работает как и гсв у простого трактора.и поставил его на 82-однако и на нем он служит хорошую службу в нужных мне условиях.
Здравствуйте Сергей. Есть МТЗ-80. ГСВ может загрузить задние на 200-800кг. Есть МТЗ-80.1 без ГСВ . Велено грузами и водой догружать задние на 200-800кг. Получаем с массой трактора предел для заднего 15,5 колеса 1500-1600кг. Больше кг толку мало-надо менять колесо.На несколько большее. Жаль коллеги, Евгений и waldemar, упёршись в предел колеса, ничего не предложили и не рассуждали об этом.
Жаль коллеги, Евгений и waldemar, упёршись в предел колеса, ничего не предложили и не рассуждали об этом.
а может к лучшему?если с передним мостом не разобраться а тут бОльшая размерность колеса,ширина,вес,нагрузка на трансмиссию,а ещё ценник пары колес-мрак,куда ни кинь,кругом петля.
Между тем есть способ увеличить тягу МТЗ-80.Процентов на 20.Имеет свои + и -. Конструкторы с 1986 года про то говорили. МТЗ давно внедрил. FinФИН внедрил. И другие форумчане.
стесняюсь спросить-о чем вы уважаемый Александр?если о силовом регуляторе-то я всего лишь поставил то что шаловливые ручки прежних владельцев удалили-хотя и не в полном объеме-без датчиков,работает как и гсв у простого трактора.и поставил его на 82-однако и на нем он служит хорошую службу в нужных мне условиях.
Брательник одно время пахал огороды с ГСВ, так сначала понравилось, на подьем вытягивал 80-ка, а когда масло нагрелось- хуже гидравлика поднимать стала и перестал с ГСВ работать, так по необходимости только.
Будь по вашему, пусть будет 14%.
Понятно что если утяжелить не ведущий перед на 14%, его сопротивление качению увиличется.
Это добавленное сопротивление запросто съест ту в 1.8% прибавку на задней оси.
Конечно, этот подсчёт в статике. Но считать в динамике, то прибавка от 40кг веса на заднюю ось и 1-го процента не вытянет.
Статический вес на заднюю ось + вес от догрузки орудием + вес перенесённый с передней оси, на этом фоне дополнительные 40кг есть - мизер. Вот и умножайте этот мизер на ваш коэффициент 0.7 , увидите реальную цифру.- (о,оо) .)))
К сожалению с Вами Евгений нельзя согласиться. Во первых по причине инструкции МТЗ. Пусть передняя ось МТЗ-80 катится легко. При этом в старых инструкциях МТЗ сказано что тракторы 4х4 сохраняют все преимущества тракторов 4х2..
Во первых Александр, возьмите обычную тачку, нагрузите её и прокатите по огороду, затем добавьте в неё ещё груза , весом 14% от прежнего общего веса тачки и вновь прокатите - почувствуйте разницу.
Во вторых. "сохранили все преимущества". - 82-е сохранили преимущества которые имели 80-е перед какими то другими. . А что это были за преимущества? Думаю что имелось в виду другое. нежели то что предлагаете трактовать вы..
aleksandr7764 пишет:
Во вторых, Евгений, пусть на ПВМ приходится на14% или больше веса чем на ось МТЗ-80.Это не столь существенно.Потому что за счёт бОльших колёс на ПВМ удельное давление на грунт при этом у 82 меньше на 13%, а ст радиус колеса больше на 7%.Что подтверждает слова инструкции что по лёгкости хода ПВМ не уступает простой балке.
.
В инструкции нет слов о том что легкость хода ПВМ не уступает лёгкости хода балки. Это ваши домыслы и вы их сфабриковали.
К тому же, Момент проворачивания ПВМ, более 9кг и вы об этом забываете.
aleksandr7764 пишет:
В третьих расход 80 и 82 равен как в справочнике по топливу, так и табличке waldemara.Значит у ПВМ нет заметного сопротивления.
Расход топлива равен по другой причине. 82-й тяжелее и этим эффективнее - меньше процент пробуксовки. Второе, ПВМ был включен и давал 4% прибавки.
Попробуйте поработать с выключенным ПВМ. Сравните расход горючего.
Велено грузами и водой догружать задние на 200-800кг. Получаем с массой трактора предел для заднего 15,5 колеса 1500-1600кг. Больше кг толку мало-надо менять колесо.На несколько большее. Жаль коллеги, Евгений и waldemar, упёршись в предел колеса, ничего не предложили и не рассуждали об этом.
Более широкие колёса - это принадлежность других моделей МТЗ. Мы говорили о штатном варианте.
Второе. Инструкция велит, что на заднюю ось не должно приходится более 5000кг. следовательно допустимо на одно колесо до 2500 кг. Эффективно ли это? Думаю что трактор с такой догрузкой, перетянет трактор с догрузкой в 1500кг на колесо.
Волюнтаризьм. Хрен бы Вы так ПТУ закончили, Евгений.
Давайте смотреть.Берём наше руководство по МТЗ. Сличаем массу МТЗ-82 и МТЗ-80. У МТЗ-82 масса примерно на 6% больше.Затем идём и смотрим каков коэффициент сцепления на той стерне. Не перепутайте сухую стерню и мокрую.Надо смотреть на сухой. И тот коэффициент будет 0,7. Перемножим и получим что тяга МТЗ-82 выше примерно на 4% без включенного ПВМ..Что сложного ? Всё есть в книжке МТЗ. А с включенным ПВМ тяга больше на 15-30%..
Логика в том,что по весу приходящемуся на задние колёса, МТЗ-80 и МТЗ-82 почти равны.2200 кг.и 2240 кг. .
Евгений . . . 42 пишет:
Получается что 1.8% легко поедаются процентом 12.3% приходящимся на переднюю ось. ....
aleksandr7764 пишет:
Евгений, в техлитературе ничего не сказано про поедание процентов.На ПВМ МТЗ-82 судя по выложенным Вами цифрам приходится 14% веса, а не 12,3%. Мелкая неточность.Насколько помню, на пахоте инструкция велит пользоваться ГСВ.Посредством которого можно несколько перераспределять вес в том числе и с передней оси.
Евгений . . . 42 пишет:
Будь по вашему, пусть будет 14%.
Понятно что если утяжелить не ведущий перед на 14%, его сопротивление качению увеличется.
Это добавленное сопротивление запросто съест ту в 1.8% прибавку на задней оси.
Конечно, этот подсчёт в статике. Но считать в динамике, то прибавка от 40кг веса на заднюю ось и 1-го процента не вытянет.
Статический вес на заднюю ось + вес от догрузки орудием + вес перенесённый с передней оси, на этом фоне дополнительные 40кг есть - мизер. Вот и умножайте этот мизер на ваш коэффициент 0.7 , увидите реальную цифру.- (о,оо) .)))
aleksandr7764 пишет:
. Во вторых, Евгений, пусть на ПВМ приходится на14% или больше веса чем на ось МТЗ-80.Это не столь существенно.Потому что за счёт бОльших колёс на ПВМ удельное давление на грунт при этом у 82 меньше на 13%, а ст радиус колеса больше на 7%.
_______
Александр, остаётся самый главный не решенный вопрос; - откуда берутся 4% прибавки при отключенном ПВМ???
Трактору добавили вес в виде отключенного ведущего моста на перед. Мост этот помимо сопротивления качению за счёт веса, ещё и затрачивает 9 кг момента вращение внутренностей и привода. Этим трактору создалось дополнительное препятствие. А на задний мост, на фоне общего веса добавился мизер в виде 40кг. Неужели этот мизер способствует прибавке в 4% ??? Конечно же нет. А отключенный ПВМ - дополнительное сопротивление, дополнительная трата энергии. Никакой прибавки в 4% быть не может. А вы как считаете, Александр?
-
Вы что то отвечали про более широкую резину, но мне нужен ваш конкретный ответ, что - значения в таблице,, они именно для отключенного ПВМ,а разница в 4% , она по причине того что резина шире и выше . Или это не так???
все три этих реальных владельца вместе с вами и уместились в 9 процентов
Это говорит о массовости таких черт как склонность к самовнушению и тщеславие. Множество людей покупают паркетники для эксплуатации в городе, для таких любителей дешевых понтов даже моноверсии выпускают.
semena.kis пишет:
Опять все дураки и не умеют ездить, покупают зачем то мосты чтобы карданы не ставить вообще
Ну не я ж написал, что в какой-то местности 80% (значит все таки не все и процент адекватов довольно внушителен) МТЗ 82 эксплуатируют в моно варианте. Что врет человек? Какой смысл ему в том? У нас тоже такое есть, частенько такое вижу, за % утверждать не буду, но я первый так делаю и поверьте не по глупости.
semena.kis пишет:
почему балка на передок в супер состоянии с отличной резиной и крыльями продается за 150 долл, а самый захудалый ПВМ, некомплектный в мешке от 700 долл, нормальный старого образца с двух половин до 1000-1300 долл, нового в хорошем состоянии 1500-2000.
Причина наверно не в востребованости, а в сложности конструкции. Ну чему ломаться в балке?
Вам уже давно все цифры дали , только вы(ты и парень с кузбасса) видите только то что вам хочется
Где они? Выложите реальную цифру, опровергающую 4%.
roman-mz пишет:
Если вы считаете себя нормальными мужиками , сверните этот ненужный спор. А то ведете себя , как бабы на базаре только в штанах
Мне кажется это к Вам больше относится, найдите инфу другую, вот МТЗ 80 за час вспахал 70 соток, а МТЗ 82 вспахал 90 соток. Или может табличку какую, мол для МТЗ 80 производитель рекомендует дискатор например шириной 2м, а для 82 уже 2.5м. И выложите на всеобщее обозрение и обсуждение что-то вменяемое. А не трепню типа
"на 80-её пахал на всю гашетку, чтоб за счёт скорости проходить. На 82-Ом спокойно на средних оборотах"
А пока другого нет, тоже неспроста
. И наконец вам же человек уже когда то предлагал обмен, в чем проблема то,
Предложенный обмен похож на лохотрон какой-то. Согласитесь, что довольно глупо поменять вещь за которую когда-то заплатил 2000$ и практически не пользовался на подобную но ценой 150$. Да и некогда заниматься. Хотя практически мне простая балка очень подошла бы. Очень важен радиус разворота, много опрыскиваю ОПШ 2000 на 100метровых огородах.
Вещь довольно субъективная. Есть такой например, с конкретным выводом
waldemar, вам вверху циферки по голосованию ни о чем??? И меняться то будете, могу ответить за вас--- нет не будете, и у кого тогда треп! Вытащи хотя бы две шестеренки с бортовых (снизу) и будет у тебя простой передок, и ни каких затрат на д/т, и товарищу подскажи который два раза в год мосты меняет. Спорить с Вами дальше не вижу смысла, всего хорошего.
Совсем не прекрасный плуг и пахота с его помощью вовсе не показатель. Отец когда перешёл с ПЛН-3-35 на аналогичный по ширине захвата Квернеланд то заметил существенную разницу. Если с ПЛН МТЗ-80 на уплотнённых грунтах начинал тупо буксовать, то с Квернеландом перед трактора начинал подниматься и задние колёса не пробуксовывая вытягивали плуг без нужды его поднимать. А ПЛНом пахать, как вспомнишь,
Совсем не прекрасный плуг и пахота с его помощью вовсе не показатель. Отец когда перешёл с ПЛН-3-35 на аналогичный по ширине захвата Квернеланд то заметил существенную разницу. Если с ПЛН МТЗ-80 на уплотнённых грунтах начинал тупо буксовать, то с Квернеландом перед трактора начинал подниматься и задние колёса не пробуксовывая вытягивали плуг без нужды его поднимать. А ПЛНом пахать, как вспомнишь,
Плуг себе сделал из ДТовского - отрезал раму с первым корпусом и к отрезанному приварил этот же кусок,( делал по заводскому) к нему уши спереди. попробовал пахать- что то не очень - первый корпус на метр или больше от колеса трактора, взял еще раму обрезал, теперь корпус на пол метра от колеса и уши за которые цеплять приварил снизу рамы и при пахоте получилось, что трактор догружается т.к уши ниже чем вал навески у трактора и легче в пахоте плуг стал.
Второе. Инструкция велит, что на заднюю ось не должно приходится более 5000кг. следовательно допустимо на одно колесо до 2500 кг. Эффективно ли это? Думаю что трактор с такой догрузкой, перетянет трактор с догрузкой в 1500кг на колесо.
Речь идёт о пахоте и культивации. Давление в задних шинах ранее для этих работ было 1,0 и 1,0атм. Теперь 1,2 и 1,0атм.(Стало быть при 1,2 попозже в поле весной выехать придётся). То есть на колесо 15,5 1545кг и 1455кг Или 2900 и 3100кг на зад трактора. Евгений Вы пытаетесь загрузить шины против инструкции.
Разница в тяговом усилии МТЗ-80 и МТЗ-82 по данному источнику составляет 12,6%. Разница в тяговом усилии Т-40 и Т-40АМ тоже составляет 12,6%.
Данные 12,6% примерно совпадают с показателями тяги МТЗ-82 и МТЗ-80 в ранее представленных таблицах, где на пахоте, при разных скоростях преимущество трактора с ПВМ составляет примерно 10-22%.
Волюнтаризьм. Хрен бы Вы так ПТУ закончили, Евгений.
Давайте смотреть.Берём наше руководство по МТЗ. Сличаем массу МТЗ-82 и МТЗ-80. У МТЗ-82 масса примерно на 6% больше.Затем идём и смотрим каков коэффициент сцепления на той стерне. Не перепутайте сухую стерню и мокрую.Надо смотреть на сухой. И тот коэффициент будет 0,7. Перемножим и получим что тяга МТЗ-82 выше примерно на 4% без включенного ПВМ..Что сложного ? Всё есть в книжке МТЗ. А с включенным ПВМ тяга больше на 15-30%..
Логика в том,что по весу приходящемуся на задние колёса, МТЗ-80 и МТЗ-82 почти равны.2200 кг.и 2240 кг. .
Евгений . . . 42 пишет:
Получается что 1.8% легко поедаются процентом 12.3% приходящимся на переднюю ось. ....
aleksandr7764 пишет:
Евгений, в техлитературе ничего не сказано про поедание процентов.На ПВМ МТЗ-82 судя по выложенным Вами цифрам приходится 14% веса, а не 12,3%. Мелкая неточность.Насколько помню, на пахоте инструкция велит пользоваться ГСВ.Посредством которого можно несколько перераспределять вес в том числе и с передней оси.
Евгений . . . 42 пишет:
Будь по вашему, пусть будет 14%.
Понятно что если утяжелить не ведущий перед на 14%, его сопротивление качению увеличется.
Это добавленное сопротивление запросто съест ту в 1.8% прибавку на задней оси.
Конечно, этот подсчёт в статике. Но считать в динамике, то прибавка от 40кг веса на заднюю ось и 1-го процента не вытянет.
Статический вес на заднюю ось + вес от догрузки орудием + вес перенесённый с передней оси, на этом фоне дополнительные 40кг есть - мизер. Вот и умножайте этот мизер на ваш коэффициент 0.7 , увидите реальную цифру.- (о,оо) .)))
aleksandr7764 пишет:
. Во вторых, Евгений, пусть на ПВМ приходится на14% или больше веса чем на ось МТЗ-80.Это не столь существенно.Потому что за счёт бОльших колёс на ПВМ удельное давление на грунт при этом у 82 меньше на 13%, а ст радиус колеса больше на 7%.
_______ Евгений . . . 42 пишет:
Александр, остаётся самый главный не решенный вопрос; - откуда берутся 4% прибавки при отключенном ПВМ???
Трактору добавили вес в виде отключенного ведущего моста на перед. Мост этот помимо сопротивления качению за счёт веса, ещё и затрачивает 9 кг момента вращение внутренностей и привода. Этим трактору создалось дополнительное препятствие. А на задний мост, на фоне общего веса добавился мизер в виде 40кг. Неужели этот мизер способствует прибавке в 4% ??? Конечно же нет. А отключенный ПВМ - дополнительное сопротивление, дополнительная трата энергии. Никакой прибавки в 4% быть не может. А вы как считаете, Александр?
-
Александр ответить не соизволили и по этому - Р.S.
Большое фиаско для вашего мнения, Александр.
Вы утверждали что в таблице указаны значения для отключенного ПВМ, а 4% прибавки в производительности, они за счёт более широкой и более высокой резины переднего моста по отношения к резине МТЗ-80.
Однако, в этой же таблице есть данные для тракторов МТЗ-50 и МТЗ-52 и согласно этим данным, их производительность отличается на (еще бОльший процен) - 5.2%. Не секрет, что резина этих тракторов(7.5х20 и 8.3х20) имеет идентичную высоту. Ширина беговой дорожки 7.5х20 = 17см. Ширина беговой дорожки 8.3х20 = 19 см. Но с учетом того что у 8.3х20 между шипов значительные прорехи (впадины), то площадь опорной поверхности примерно одинакова, если не в пользу 7.5х20.
Мы видим что преимущества за счёт опоры резины переднего моста нет. А по таблице есть преимущество в 5.2% по выработке. Стало быть, этот процент достигается за счёт участия включенного переднего моста МТЗ-52.
Стало быть и для МТЗ-82, данные с участием включённого переднего моста.
.
Или вам надо чтоб ' князь' по башке булавой долбанул.
Откуда столько злобы? Такая нетерпимость к альтернативному мнению? Может лучше пошевелить мозгами, почему 80% владельцев МТЗ 82 ездят со снятыми карданами? Как например человек выдвинул довольно странное предположение что все эти 80 % владельцев приобрели полноприводную версию для того, чтобы
semena.kis пишет:
И конечно трактора которые гоняют по городскому асфальту с прицепчиком с мусором держат карданы за спинкой, летом.
Сегодня ровно 4 недели, как началась дискуссия и за это время накатали постов как за предыдущие 5 месяцев. Значит интерес есть. Только не пойму что в том плохого? Не нравится, есть аргумент возрази, нет чего сказать, пройди мимо, не читай. Зачем указывать? Мы все здесь любители МТЗ, только разных моделей.
Александр, остаётся самый главный не решенный вопрос; - откуда берутся 4% прибавки при отключенном ПВМ???
Трактору добавили вес в виде отключенного ведущего моста на перед. Мост этот помимо сопротивления качению за счёт веса, ещё и затрачивает 9 кг момента вращение внутренностей и привода. Этим трактору создалось дополнительное препятствие. А на задний мост, на фоне общего веса добавился мизер в виде 40кг. Неужели этот мизер способствует прибавке в 4% ??? Конечно же нет. А отключенный ПВМ - дополнительное сопротивление, дополнительная трата энергии. Никакой прибавки в 4% быть не может. А вы как считаете, Александр?
-
Александр ответить не соизволили и по этому ...
Евгений, ранее на этот вопрос уже был ответ. В источниках имеются данные, что при догрузке МТЗ-80 до веса 82, МТЗ-80 может иметь прибавку в тяге примерно 4%.
Здравствуйте Сергей. Есть МТЗ-80. ГСВ может загрузить задние на 200-800кг. Есть МТЗ-80.1 без ГСВ . Велено грузами и водой догружать задние на 200-800кг. Получаем с массой трактора предел для заднего 15,5 колеса 1500-1600кг. Больше кг толку мало-надо менять колесо.На несколько большее. Жаль коллеги, Евгений и waldemar, упёршись в предел колеса, ничего не предложили и не рассуждали об этом.
а может к лучшему?если с передним мостом не разобраться а тут бОльшая размерность колеса,ширина,вес,нагрузка на трансмиссию,а ещё ценник пары колес-мрак,куда ни кинь,кругом петля.
Брательник одно время пахал огороды с ГСВ, так сначала понравилось, на подьем вытягивал 80-ка, а когда масло нагрелось- хуже гидравлика поднимать стала и перестал с ГСВ работать, так по необходимости только.
Во первых Александр, возьмите обычную тачку, нагрузите её и прокатите по огороду, затем добавьте в неё ещё груза , весом 14% от прежнего общего веса тачки и вновь прокатите - почувствуйте разницу.
Во вторых. "сохранили все преимущества". - 82-е сохранили преимущества которые имели 80-е перед какими то другими. . А что это были за преимущества? Думаю что имелось в виду другое. нежели то что предлагаете трактовать вы..
.
В инструкции нет слов о том что легкость хода ПВМ не уступает лёгкости хода балки. Это ваши домыслы и вы их сфабриковали.
К тому же, Момент проворачивания ПВМ, более 9кг и вы об этом забываете.
Расход топлива равен по другой причине. 82-й тяжелее и этим эффективнее - меньше процент пробуксовки. Второе, ПВМ был включен и давал 4% прибавки.
Попробуйте поработать с выключенным ПВМ. Сравните расход горючего.
Более широкие колёса - это принадлежность других моделей МТЗ. Мы говорили о штатном варианте.
Второе. Инструкция велит, что на заднюю ось не должно приходится более 5000кг. следовательно допустимо на одно колесо до 2500 кг. Эффективно ли это? Думаю что трактор с такой догрузкой, перетянет трактор с догрузкой в 1500кг на колесо.
_______
Александр, остаётся самый главный не решенный вопрос; - откуда берутся 4% прибавки при отключенном ПВМ???
Трактору добавили вес в виде отключенного ведущего моста на перед. Мост этот помимо сопротивления качению за счёт веса, ещё и затрачивает 9 кг момента вращение внутренностей и привода. Этим трактору создалось дополнительное препятствие. А на задний мост, на фоне общего веса добавился мизер в виде 40кг. Неужели этот мизер способствует прибавке в 4% ??? Конечно же нет. А отключенный ПВМ - дополнительное сопротивление, дополнительная трата энергии. Никакой прибавки в 4% быть не может. А вы как считаете, Александр?
-
Вы что то отвечали про более широкую резину, но мне нужен ваш конкретный ответ, что - значения в таблице,, они именно для отключенного ПВМ,а разница в 4% , она по причине того что резина шире и выше . Или это не так???
Это говорит о массовости таких черт как склонность к самовнушению и тщеславие. Множество людей покупают паркетники для эксплуатации в городе, для таких любителей дешевых понтов даже моноверсии выпускают.
Ну не я ж написал, что в какой-то местности 80% (значит все таки не все и процент адекватов довольно внушителен) МТЗ 82 эксплуатируют в моно варианте. Что врет человек? Какой смысл ему в том? У нас тоже такое есть, частенько такое вижу, за % утверждать не буду, но я первый так делаю и поверьте не по глупости.
Причина наверно не в востребованости, а в сложности конструкции. Ну чему ломаться в балке?
Где они? Выложите реальную цифру, опровергающую 4%.
Мне кажется это к Вам больше относится, найдите инфу другую, вот МТЗ 80 за час вспахал 70 соток, а МТЗ 82 вспахал 90 соток. Или может табличку какую, мол для МТЗ 80 производитель рекомендует дискатор например шириной 2м, а для 82 уже 2.5м. И выложите на всеобщее обозрение и обсуждение что-то вменяемое. А не трепню типа
"на 80-её пахал на всю гашетку, чтоб за счёт скорости проходить. На 82-Ом спокойно на средних оборотах"
А пока другого нет, тоже неспроста
В эталонных сравнивают для объективности результатов. Я описывал, что на практике впервые обнаружил мизер от ПВМ именно при пахоте в грязь.
Это опыт а не треп. А зачем пахать в грязь
. И наконец вам же человек уже когда то предлагал обмен, в чем проблема то, или только потрепаться 
.
Вещь довольно субъективная. Есть такой например, с конкретным выводом
В грязь и джон пахать не будет, той весной у соседей фронтальным погрузчиком дня три откапывали
.
Waldemar, в источнике дано 70 и 73.
Предложенный обмен похож на лохотрон какой-то. Согласитесь, что довольно глупо поменять вещь за которую когда-то заплатил 2000$ и практически не пользовался на подобную но ценой 150$. Да и некогда заниматься. Хотя практически мне простая балка очень подошла бы. Очень важен радиус разворота, много опрыскиваю ОПШ 2000 на 100метровых огородах.
waldemar, вам вверху циферки по голосованию ни о чем??? И меняться то будете, могу ответить за вас--- нет не будете, и у кого тогда треп! Вытащи хотя бы две шестеренки с бортовых (снизу) и будет у тебя простой передок, и ни каких затрат на д/т, и товарищу подскажи который два раза в год мосты меняет. Спорить с Вами дальше не вижу смысла, всего хорошего.
Я это знаю, но очень много сомневаются в справедливости этих цифр, я им предлагаю найти и выложить другие и прекратить спор.
Если появится финансовая возможность и буду менять трактор, то буду покупать только 4х2, разница сейчас по ЮМЗ 3000 $.
Совсем не прекрасный плуг и пахота с его помощью вовсе не показатель. Отец когда перешёл с ПЛН-3-35 на аналогичный по ширине захвата Квернеланд то заметил существенную разницу. Если с ПЛН МТЗ-80 на уплотнённых грунтах начинал тупо буксовать, то с Квернеландом перед трактора начинал подниматься и задние колёса не пробуксовывая вытягивали плуг без нужды его поднимать. А ПЛНом пахать, как вспомнишь,
Плуг себе сделал из ДТовского - отрезал раму с первым корпусом и к отрезанному приварил этот же кусок,( делал по заводскому) к нему уши спереди. попробовал пахать- что то не очень - первый корпус на метр или больше от колеса трактора, взял еще раму обрезал, теперь корпус на пол метра от колеса и уши за которые цеплять приварил снизу рамы и при пахоте получилось, что трактор догружается т.к уши ниже чем вал навески у трактора и легче в пахоте плуг стал.
Речь идёт о пахоте и культивации. Давление в задних шинах ранее для этих работ было 1,0 и 1,0атм. Теперь 1,2 и 1,0атм.(Стало быть при 1,2 попозже в поле весной выехать придётся). То есть на колесо 15,5 1545кг и 1455кг Или 2900 и 3100кг на зад трактора. Евгений Вы пытаетесь загрузить шины против инструкции.
Вполне может быть. Однако вопрос не в этом.Waldemar сообщал нам что плуг поднимает ПВМ от земли.Однако видео МТЗ и ПЛН 3-35 не предоставил.
Разница в тяговом усилии МТЗ-80 и МТЗ-82 по данному источнику составляет 12,6%. Разница в тяговом усилии Т-40 и Т-40АМ тоже составляет 12,6%.
Данные 12,6% примерно совпадают с показателями тяги МТЗ-82 и МТЗ-80 в ранее представленных таблицах, где на пахоте, при разных скоростях преимущество трактора с ПВМ составляет примерно 10-22%.
только массовые баны спасут эту тему
Так вам уже несколько раз про это написали участники форума. Или вам надо чтоб ' князь' по башке булавой долбанул. ? Тогда до вас дойдёт.
aleksandr7764 пишет:
Волюнтаризьм. Хрен бы Вы так ПТУ закончили, Евгений.
Давайте смотреть.Берём наше руководство по МТЗ. Сличаем массу МТЗ-82 и МТЗ-80. У МТЗ-82 масса примерно на 6% больше.Затем идём и смотрим каков коэффициент сцепления на той стерне. Не перепутайте сухую стерню и мокрую.Надо смотреть на сухой. И тот коэффициент будет 0,7. Перемножим и получим что тяга МТЗ-82 выше примерно на 4% без включенного ПВМ..Что сложного ? Всё есть в книжке МТЗ. А с включенным ПВМ тяга больше на 15-30%..
Евгений . . . 42 пишет:
Александр массу вы уже сличали
aleksandr7764 пишет:
МТЗ-80.Масса пусть 3520кг.(Зад\перёд 1210\2200). МТЗ-82 3730кг (1380\2240).
Логика в том,что по весу приходящемуся на задние колёса, МТЗ-80 и МТЗ-82 почти равны.2200 кг.и 2240 кг. .
Евгений . . . 42 пишет:
Получается что 1.8% легко поедаются процентом 12.3% приходящимся на переднюю ось. ....
aleksandr7764 пишет:
Евгений, в техлитературе ничего не сказано про поедание процентов.На ПВМ МТЗ-82 судя по выложенным Вами цифрам приходится 14% веса, а не 12,3%. Мелкая неточность.Насколько помню, на пахоте инструкция велит пользоваться ГСВ.Посредством которого можно несколько перераспределять вес в том числе и с передней оси.
Евгений . . . 42 пишет:
Будь по вашему, пусть будет 14%.
Понятно что если утяжелить не ведущий перед на 14%, его сопротивление качению увеличется.
Это добавленное сопротивление запросто съест ту в 1.8% прибавку на задней оси.
Конечно, этот подсчёт в статике. Но считать в динамике, то прибавка от 40кг веса на заднюю ось и 1-го процента не вытянет.
Статический вес на заднюю ось + вес от догрузки орудием + вес перенесённый с передней оси, на этом фоне дополнительные 40кг есть - мизер. Вот и умножайте этот мизер на ваш коэффициент 0.7 , увидите реальную цифру.- (о,оо) .)))
aleksandr7764 пишет:
. Во вторых, Евгений, пусть на ПВМ приходится на14% или больше веса чем на ось МТЗ-80.Это не столь существенно.Потому что за счёт бОльших колёс на ПВМ удельное давление на грунт при этом у 82 меньше на 13%, а ст радиус колеса больше на 7%.
_______
Евгений . . . 42 пишет:
Александр, остаётся самый главный не решенный вопрос; - откуда берутся 4% прибавки при отключенном ПВМ???
Трактору добавили вес в виде отключенного ведущего моста на перед. Мост этот помимо сопротивления качению за счёт веса, ещё и затрачивает 9 кг момента вращение внутренностей и привода. Этим трактору создалось дополнительное препятствие. А на задний мост, на фоне общего веса добавился мизер в виде 40кг. Неужели этот мизер способствует прибавке в 4% ??? Конечно же нет. А отключенный ПВМ - дополнительное сопротивление, дополнительная трата энергии. Никакой прибавки в 4% быть не может. А вы как считаете, Александр?
-
Александр ответить не соизволили и по этому -
Р.S.
Большое фиаско для вашего мнения, Александр.
Вы утверждали что в таблице указаны значения для отключенного ПВМ, а 4% прибавки в производительности, они за счёт более широкой и более высокой резины переднего моста по отношения к резине МТЗ-80.
Однако, в этой же таблице есть данные для тракторов МТЗ-50 и МТЗ-52 и согласно этим данным, их производительность отличается на (еще бОльший процен) - 5.2%. Не секрет, что резина этих тракторов(7.5х20 и 8.3х20) имеет идентичную высоту. Ширина беговой дорожки 7.5х20 = 17см. Ширина беговой дорожки 8.3х20 = 19 см. Но с учетом того что у 8.3х20 между шипов значительные прорехи (впадины), то площадь опорной поверхности примерно одинакова, если не в пользу 7.5х20.
Мы видим что преимущества за счёт опоры резины переднего моста нет. А по таблице есть преимущество в 5.2% по выработке. Стало быть, этот процент достигается за счёт участия включенного переднего моста МТЗ-52.
Стало быть и для МТЗ-82, данные с участием включённого переднего моста.
.
Я не модер, но так сойдёт?
А ещё сегодня Троица. Всех православных с Праздником!
Откуда столько злобы? Такая нетерпимость к альтернативному мнению? Может лучше пошевелить мозгами, почему 80% владельцев МТЗ 82 ездят со снятыми карданами? Как например человек выдвинул довольно странное предположение что все эти 80 % владельцев приобрели полноприводную версию для того, чтобы
Сегодня ровно 4 недели, как началась дискуссия и за это время накатали постов как за предыдущие 5 месяцев. Значит интерес есть. Только не пойму что в том плохого? Не нравится, есть аргумент возрази, нет чего сказать, пройди мимо, не читай. Зачем указывать? Мы все здесь любители МТЗ, только разных моделей.
Присоединяюсь , всем всего хорошего!!!
Только 4 недели.
Страсти какие.
Не нервничайте так, да круче Ваш с ПВМ за недоприводную 80ку. Правда всего на 4%, но то такое.
Евгений, ранее на этот вопрос уже был ответ. В источниках имеются данные, что при догрузке МТЗ-80 до веса 82, МТЗ-80 может иметь прибавку в тяге примерно 4%.