Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 42 из 83

2462 сообщения
Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
artemon пишет:

Подскажите кто, что смешивал для сена, и в какой фазе скашивать. Спасибо.

Для вашей подзоны,Западная Сибирь районированы тимофеевка,овсяница луговые,пырей бескорневищный, костер безостый,для некоторых видов почв волоснец сибирский ,житняк,лисохвост луговой,мятлик луговой это из злаковых, а из бобовых люцерна ,клевер красный ,розовый и белый.
Смесь составляется из злакового и бобового компанента согласно таблицы

,норму таблицы надо увеличить процентов на двадцать,если нет точных данных всхожести .Самая распространенная смесь наверное у вас костер+ люцерна.А скашивать надо злаковые в начале фазы колошения (когда на части посевов начинает колосок появляться) бобовые в фаза бутонизации это стандарт но не всегда из за погоды это получается,и чем дальше по времени от этих фаз тем сено менее питательно.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812

Тихо в теме,корма уже все заготовили,а у меня заготовка потихоньку между дождями продолжается,кормлю коров и заготавливаю сенаж из однолетки


Между делом распахали и разделали 30 га. залежей под посев на следующий год.Так было


Аватар пользователя Ия13я
Россия
: Тымовское
16.10.2013 - 15:05
: 3233
Николаич 777 пишет:

Между делом распахали и разделали 30 га.

Как же приятно читать и смотреть на такие труды))))

Зимний пейзаж (одинокая избушка в заснеженном лесу) смайлики картинки

Аватар пользователя Боня
Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 10811

Всех приветствую!
Подскажите мне что можно сделать на земле солончак?
Пригодна ли такая земля для выпаса,или нет?
Тогда что с такой землёй делают и как приводят в порядок?
Буду очень благодарна за ваши комментарии.

блог "Подводные камни в выращивании коровы"
https://fermer.ru/blog/139343/podvodnye-kamni-v-vyrashchivanii-korovy-21...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Боня пишет:

Подскажите мне что можно сделать на земле солончак?

Уважаемая Людмила, с солончаками и солонцами ,слава Богу практически дел не имел, их у нас просто нет,но теоретически можно подсказать следующее : надо точно знать с чем имеем дело , с солончаком или солонцом .какой тип засоления,какой показатель засоленности, PH почвенного раствора,а затем выбирать приемы агротехники,для этого надо сделать анализ почвы,или посмотреть старые карты агрохимического исследований если эти земли раньше были колхозные.
А из общих правил.,если это солончак то можно сделать перепашку,посев предварительных культур которые переносят засоление кормовое просо ,ячмень,суданская трава,а через год два сделать залужение многолетними травами которые тоже переносят засоление это некоторые виды люцерны желтой и гибридной,донник белый и желтый но белый лучше,из злаковых костер житняки гребневидный и пустынный,волоснец сибирский и ситниковый. При этом внесение органических и минеральных удобрений,а также внесение гипса для нейтрализации натриевых солей, приветствуется .Конечно если речь идет о солонцах там подход к обработке несколько иной.Про солончаки ,какими они бывают можно почитать https://www.ecofaq.ru/sfa/istochniki-legkorastvorimyh-solei-v-pochvah-33...

Аватар пользователя Боня
Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 10811

Николай,спасибо вам за отзывчивость и внимание!
Думаю надо другой участок искать,столько времени и вложений у меня нет. Подыскиваю участок для эл.пастуха.Думала на первое время разделить и немного поработать на земле с такой характеристикой,но увы это нам не по силам. Ещё раз спасибо roma

блог "Подводные камни в выращивании коровы"
https://fermer.ru/blog/139343/podvodnye-kamni-v-vyrashchivanii-korovy-21...

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
Боня пишет:

Подыскиваю участок для эл.пастуха.Думала на первое время разделить и немного поработать на земле с такой характеристикой,но увы это нам не по силам. Ещё раз спасибо

Пасти на таком участке можно, если тут что то растет и трава нормальная, то можно этот участок использовать хотя бы как временное пастбище, все зависит от наличия и состава травы на нем.

Аватар пользователя Боня
Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 10811
Константинfamer пишет:

все зависит от наличия и состава травы на нем.

Коровы ходят что то хрумкают,на вид ни чего хорошего на нем не растёт.
Сейчас попробую найти фотку и показать,только такая.Дети гуляют с собаками.

Файлы: 
  • pj0gc87weca.jpg

блог "Подводные камни в выращивании коровы"
https://fermer.ru/blog/139343/podvodnye-kamni-v-vyrashchivanii-korovy-21...

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122

Не видно конечно, но похоже на свистун, там долго и не стоит задерживаться, от травы пользы как от соломы.

Аватар пользователя Боня
Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 10811
Константинfamer пишет:

от травы пользы как от соломы.

Всё понятно(((,спасибо Константин.

блог "Подводные камни в выращивании коровы"
https://fermer.ru/blog/139343/podvodnye-kamni-v-vyrashchivanii-korovy-21...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812

Последние гектары,еще коровы едят зеленку ,ночью до обеда минус ,после обеда часов до четырех плюс 1-3,овес рапс и вика держаться еще зеленые

А это так, сопки больно красивые

Россия
: Челябинск
25.12.2009 - 14:31
: 2489
Николаич 777 пишет:

А это так, сопки больно красивые

Красота.У Нас в охране дядька работает(67лет).С Ваших краёвНиколаич.Очень хвалит природу Камчатки.Всю жизнь там прорыбалил.Мечтает хоть на часок опять на Родине оказаться. good

Аватар пользователя Сергей00921
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 639

Здравствуйте, взяли с отцом поле под сенокос 350 га, в первый год был хороший урожай а следующие два года трава все хуже и хуже, раньше(лет 20 назад) колхоз засеивал эти поля кострецом сейчас в основном можно сказать там разнотравье... стоит ли перепахивать поля и засеивать их снова если да то какие культуры подойдут для сибири (летом в тени бывает +35 а зимой доходило как то -48), и как правильно организовать сей процесс, на полях есть заболоченные участки, и если лето дождливое то они могут затопляться. Сено по договору заготавливаем для северных регионов на счету каждый га!

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Сергей Чижов пишет:

стоит ли перепахивать поля и засеивать их снова если да то какие культуры подойдут для сибири

Сергей Чижов пишет:

в первый год был хороший урожай а следующие два года трава все хуже и хуже,

Чудес не бывает в природе,не вкладывая в землю и если только косить у вас на следующий год два будет низкорослое низкотравье не пригодное к сенокошению ,это естественно . Кормопроизводство складывается из двух частей ,выращивания кормов и заготовка и затраты на выращивание превосходят затраты по заготовки в разы,.Конечно такие поля которые два десятка лет назад засевались надо перепахивать и пересевать,но вы готовы к этому? по самым примерным подсчетам затраты на перепашку и пересев 350 га составят 5 млн рублей,считал без калькулятора ,примерно.Часть затрат можно компенсировать,если вы зарегистрированный с/х производитель ,существует программа федеральная по возмещению затрат на семена в кормопроизводстве до 80% ,узнайте в местном министерстве с/х условия возмещения в вашем случае затраты на семено будут в пределах 1-1.2 млн рублей,возможно есть местная программа по восстановлению залежных земель чем черт не шутит.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3455
Николаич 777 пишет:

.Конечно такие поля которые два десятка лет назад засевались надо перепахивать и пересевать,но вы готовы к этому? по самым примерным подсчетам затраты на перепашку и пересев 350 га составят 5 млн рублей,считал без калькулятора ,примерно.

Если не сложно коллега статьи сметы и их размеры(хочу сравнить по своему региону)? Какую траву для сеяния берете в расчетах?

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
Сергей Чижов пишет:

Здравствуйте, взяли с отцом поле под сенокос 350 га, в первый год был хороший урожай а следующие два года трава все хуже и хуже, раньше(лет 20 назад) колхоз засеивал эти поля кострецом сейчас в основном можно сказать там разнотравье... стоит ли перепахивать поля и засеивать их снова если да то какие культуры подойдут для сибири (летом в тени бывает +35 а зимой доходило как то -48), и как правильно организовать сей процесс, на полях есть заболоченные участки, и если лето дождливое то они могут затопляться. Сено по договору заготавливаем для северных регионов на счету каждый га!

Тебе не советовал бы все поле перепахивать, раздели ее на несколько частей, минимум на 4 части. Пока с двух получаешь урожай минимальный, другие участки восстанавливаешь, потом в оборот пойдет все. Площадь не малая, есть ли техники столько, чтоб все можно обработать? Все это нужно восстанавливать, не обязательно это делать разом и большим размахом.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
АлексейКо пишет:

Николаич а что думаете про выращивание травы на гидропонике в зимнее время года smile3

Подкалываешь, hi это хорошо пока трава растет и не думаешь что придет время а косить нечего,а когда оно приходит начинаешь считать и получается не так уж и мало

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Андрей-Подмосковье пишет:
Николаич 777 пишет:

.Конечно такие поля которые два десятка лет назад засевались надо перепахивать и пересевать,но вы готовы к этому? по самым примерным подсчетам затраты на перепашку и пересев 350 га составят 5 млн рублей,считал без калькулятора ,примерно.

Если не сложно коллега статьи сметы и их размеры(хочу сравнить по своему региону)? Какую траву для сеяния берете в расчетах?

В расчет взял травосмесь тимофеевка +клевер скромненькую норму 6 кг.+6 кг.=12 кг. 100% всхожести поправка на всхожесть и чистоту примерно 80% получается 15 кг.поправка на не выровненность поля,все таки разделанная целина первого года увеличиваем на 20%,получается 18 кг.травосмеси на 1га.Покровная культура овес в пределах 1оо кг/га,Цены по регионам разные,но примерно смесь клевер с тимофеевкой стоит примерно 100 руб./кг 18 кг.х 100 руб/кг.=1800 руб ,овес семенной пусть будет 12 руб/кг 100 кг.х12 руб/кг.=1200 руб.Итого семена на 1 га.3000 руб по таким ценам,
Далее удобрения под залужение,органика и мин. удобрения,конечно столько органики на 350 га. Сергей не найдет надо по минимуму 7000-8000 тн.,придется применять мин. удобрения,с учетом покровной культуры хотя бы 100 кг.карбамида и 200 кг.диаммоффоски ,это 300 кг. /га средняя цена пусть будет 20 руб/кг. итого 6000 руб.Прямые затраты только на семена и удобрения составят 9000 руб/га ,на 350 га 3150000 руб,а дальше расчет по обработке земли и затраты на посев,если интересно продолжу.

Аватар пользователя Сергей00921
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 639
Николаич 777 пишет:
Сергей Чижов пишет:

стоит ли перепахивать поля и засеивать их снова если да то какие культуры подойдут для сибири

Сергей Чижов пишет:

в первый год был хороший урожай а следующие два года трава все хуже и хуже,

Чудес не бывает в природе,не вкладывая в землю и если только косить у вас на следующий год два будет низкорослое низкотравье не пригодное к сенокошению ,это естественно . Кормопроизводство складывается из двух частей ,выращивания кормов и заготовка и затраты на выращивание превосходят затраты по заготовки в разы,.Конечно такие поля которые два десятка лет назад засевались надо перепахивать и пересевать,но вы готовы к этому? по самым примерным подсчетам затраты на перепашку и пересев 350 га составят 5 млн рублей,считал без калькулятора ,примерно.Часть затрат можно компенсировать,если вы зарегистрированный с/х производитель ,существует программа федеральная по возмещению затрат на семена в кормопроизводстве до 80% ,узнайте в местном министерстве с/х условия возмещения в вашем случае затраты на семено будут в пределах 1-1.2 млн рублей,возможно есть местная программа по восстановлению залежных земель чем черт не шутит.

К таким не готовы... 5 млн... это ооочень много, но все же есть ли еще способ увеличить урожайность, например если ранней весной завезти перегноя и заборонить, как можно еще? Мы не зарегистрированы как с/х производитель, и в нашем регионе лучше не регистрироваться те кто открывал ип в лучшем случаи теряли половину того что имели и закрывались(случай был в деревне, фермеру нужно было отчитаться за субсидию и еще какие-то бумаги, в это же время надо было сено косить, но после нескольких штрафов начал собирать бумаги ездить отчитываться и прочее, в общем сено не накосил налоги штрафы отдал и закупить сено денег не осталось, скот под нож выручка на кредиты, осталось от хозяйства пара коров, зато в газете писали что в области возрождается сельское хозяйство благодаря предприимчивому фермеру...). Если перепахивать и сеять то только частями... По травам так же только костер?

Аватар пользователя Сергей00921
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 639
Николаич 777 пишет:
Андрей-Подмосковье пишет:
Николаич 777 пишет:

.Конечно такие поля которые два десятка лет назад засевались надо перепахивать и пересевать,но вы готовы к этому? по самым примерным подсчетам затраты на перепашку и пересев 350 га составят 5 млн рублей,считал без калькулятора ,примерно.

Если не сложно коллега статьи сметы и их размеры(хочу сравнить по своему региону)? Какую траву для сеяния берете в расчетах?

В расчет взял травосмесь тимофеевка +клевер скромненькую норму 6 кг.+6 кг.=12 кг. 100% всхожести поправка на всхожесть и чистоту примерно 80% получается 15 кг.поправка на не выровненность поля,все таки разделанная целина первого года увеличиваем на 20%,получается 18 кг.травосмеси на 1га.Покровная культура овес в пределах 1оо кг/га,Цены по регионам разные,но примерно смесь клевер с тимофеевкой стоит примерно 100 руб./кг 18 кг.х 100 руб/кг.=1800 руб ,овес семенной пусть будет 12 руб/кг 100 кг.х12 руб/кг.=1200 руб.Итого семена на 1 га.3000 руб по таким ценам,
Далее удобрения под залужение,органика и мин. удобрения,конечно столько органики на 350 га. Сергей не найдет надо по минимуму 7000-8000 тн.,придется применять мин. удобрения,с учетом покровной культуры хотя бы 100 кг.карбамида и 200 кг.диаммоффоски ,это 300 кг. /га средняя цена пусть будет 20 руб/кг. итого 6000 руб.Прямые затраты только на семена и удобрения составят 9000 руб/га ,на 350 га 3150000 руб,а дальше расчет по обработке земли и затраты на посев,если интересно продолжу.

если тонн 500 найтется с двух деревень то шикарно будет sad

Аватар пользователя Сергей00921
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 639
Константинfamer пишет:
Сергей Чижов пишет:

Здравствуйте, взяли с отцом поле под сенокос 350 га, в первый год был хороший урожай а следующие два года трава все хуже и хуже, раньше(лет 20 назад) колхоз засеивал эти поля кострецом сейчас в основном можно сказать там разнотравье... стоит ли перепахивать поля и засеивать их снова если да то какие культуры подойдут для сибири (летом в тени бывает +35 а зимой доходило как то -48), и как правильно организовать сей процесс, на полях есть заболоченные участки, и если лето дождливое то они могут затопляться. Сено по договору заготавливаем для северных регионов на счету каждый га!

Тебе не советовал бы все поле перепахивать, раздели ее на несколько частей, минимум на 4 части. Пока с двух получаешь урожай минимальный, другие участки восстанавливаешь, потом в оборот пойдет все. Площадь не малая, есть ли техники столько, чтоб все можно обработать? Все это нужно восстанавливать, не обязательно это делать разом и большим размахом.

из техники ДТ(казахстанец) 2 белоруса 82 и т25))) решили пока черноземом удобрить самые скудные участки(в этом году купили Ешку денег нет особо) а потом уже перепахивать...

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
Сергей Чижов пишет:

из техники ДТ(казахстанец) 2 белоруса 82 и т25)))

Конечно с ДТ здоровье вредить, но пока первые года можно. Ну тут надо знать есть ли агрегаты какие БДТ, культиваторы, сеялки, плуги.

Сергей Чижов пишет:

в этом году купили Ешку

Это что?

Аватар пользователя Сергей00921
Россия
11.11.2015 - 20:04
: 639
Константинfamer пишет:

Сергей Чижов пишет:

из техники ДТ(казахстанец) 2 белоруса 82 и т25)))

Конечно с ДТ здоровье вредить, но пока первые года можно. Ну тут надо знать есть ли агрегаты какие БДТ, культиваторы, сеялки, плуги.

Сергей Чижов пишет:

в этом году купили Ешку

Это что?

Ешка это Е 303 косилка плющилка, на ДТ мы плотины закапываем что б на покос пробраться, плуг есть ну и в деревне не проблема найти второй... сеялка зерновая я так понимаю не подойдет под траву? остальное было местными алкоголиками сдано в чермет...

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3455
Николаич 777 пишет:

В расчет взял травосмесь...

Спасибо.

Николаич 777 пишет:

а дальше расчет по обработке земли и затраты на посев,если интересно продолжу.

Интересно. Внесение удобрений чем делаете?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Сергей Чижов пишет:

из техники ДТ(казахстанец) 2 белоруса 82 и т25))) решили пока черноземом удобрить самые скудные участки(в этом году купили Ешку денег нет особо) а потом уже перепахивать...

А сколько сена вы заготавливаете с этой площади,тонн около 300 и сколько вы хотели бы заготавливать,планы ?? и в каком статусе находится земля ,оформлена или нет?После ответа на эти вопросы можно и планировать свою деятельность,

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Сергей Чижов пишет:

сеялка зерновая я так понимаю не подойдет под траву?

При отсутствии специальной можно сеять и такой,в два приема,с начало траву перемешав с удобрениями типа диаммофоска,или с просеянным песком сухим через туковый ящик сеялки предварительно вынуть семяпроводы из сошников и сделать расчет нормы и ее увеличить на 20%,затем семяпроводы на место и перекрестно посеять покровную культуру ,овес.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Андрей-Подмосковье пишет:

Интересно. Внесение удобрений чем делаете?

Часть удобрений фосфорно- калийных 50-80 кг. через сеялку локально ,остальное вразброс навесным 1 тн. разбрасывателем польского производства навешенного на МТЗ
Расчет дальше можно сделать по технологической карте работ необходимых для залужения залежных земель,через условные га и стоимость условного га. конечно эти расчеты средние ,но ориентироваться на них можно,на 1 га. залужения примерно в зависимости какая техника применяется будет затрачено 10-13 усл./га стоимость усл га примерно для ваших мест будет примерно 400-500 руб(это содержание техники ,запчасти,ГСМ,зарплата на ремонт если она есть электричество затраченное на ремонте и др.) Возьмем 10 усл/га х 450 руб=4500 руб
Если применяется наемный труд надо учесть зарплату,тоже из технологической карты,она составит примерно 2000 на 1 га. теперь если все сложить получится чтобы сделать залужение 1 га надо потратиться: к 9000 руб. семена и удобрения прибавить 4500 и 2000 руб =15500 руб. и получается 350 га.х15500 руб.=5425000 руб,одного Гсм надо по расчету 20-24 тн.,В нашем регионе эти все показатели выше в 1.5 раз в связи с увеличением стоимости на доставку

Аватар пользователя Ия13я
Россия
: Тымовское
16.10.2013 - 15:05
: 3233
zstognienko пишет:

Советую

18 тем-18 сообщений и во всех реклама?откуда вы такие беретесь?

Зимний пейзаж (одинокая избушка в заснеженном лесу) смайлики картинки

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3455
Николаич 777 пишет:

остальное вразброс навесным 1 тн. разбрасывателем польского производства навешенного на МТЗ

Сразу перед вспашкой?

Николаич 777 пишет:

затрачено 10-13 усл./га стоимость усл га примерно для ваших мест будет примерно 400-500 руб(это содержание техники ,запчасти,ГСМ,зарплата на ремонт если она есть электричество затраченное на ремонте и др.) Возьмем 10 усл/га х 450 руб=4500 руб

Николаич 777 пишет:

Если применяется наемный труд надо учесть зарплату,тоже из технологической карты,она составит примерно 2000 на 1 га. теперь если все сложить получится чтобы сделать залужение 1 га надо потратиться: к 9000 руб. семена и удобрения прибавить 4500 и 2000 руб =15500 руб. и получается 350 га.х15500 руб.=5425000 руб,одного Гсм надо по расчету 20-24 тн

В нашей местности, только вспашка(без дискования, фрезерования и тп) больших площадей по минимуму считается 70р/сотка или 7000р/га.
Коллега, прикатываете ли вы после сеяния , сразу при сеянии травы?

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
Сергей Чижов пишет:

сеялка зерновая я так понимаю не подойдет под траву?

Пойдет, главное грамотно смешать с покровной культурой и выставить на небольшую глубину.
А если хочешь добавлять удобрения, и через туковые ящики, то тут смешивать нужно непосредственно в полевых условиях. Иначе зародыши в семенах могут прожечь, отразится на всхожести. Примерно одну четвертую по возможности сможешь обработать в должным образом, большее не рыпайся, получай первые года что есть. Вооружайся такими агрегатами как БДТ