Вы здесь

Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 31 из 174

Перейти к полной версии/Вернуться
5207 сообщений
Россия
: Москва
30.11.2014 - 23:45
: 50

Николаич 777
Считаю, что нужно прекратить доказывать Константину что "ты не верблюд", думаю, что форумчане и читатели данной темы поняли, что ты делишься знаниями, методами и опытом основанном на твоем успешном жизненном опыте базирующемся на современных агротехнологиях призванных, облегчить труд, увеличить эффективность работы и улучшить результаты, что в конечном итоге выражается в увеличении прибыльности от деятельности.
Константин же основываясь на свои книжных знаниях из книг прошлого века, причем не подкрепленные жизненным опытом, просто выкладывает свои придумки, которые он пропагандирует здесь на форуме и на которые в жизни просто не стали бы обращать внимание, тем более люди ведущие реальное сельское хозяйство, агрономы, руководители хозяйств.

Жаль, только что люди вновь прибывающие на форум с начала могут сразу этого не понять и принять его измышления за "чистую монету".

И поэтому предлагаю просто отвечать на вопросы форумчан, делится опытом и общаться с нормальными людьми.
Если кто-то захочет задать вопрос конкретно Константину, он это напишет именно ему.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
ilya.. пишет:

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста,а сколько примерно,нужно гектаров пастбища,для выпаса15 дойных коров...и сколько га сенокоса,чтобы обеспечить сеном?

Все зависит от продуктивности пастбища и сенокоса и типа кормления, если не изменяет память средний норматив на корову 2- 2,5 га на корову без пастбищ, площадь пастбища тоже расчитываются ,примерная цифра при урожайности пастбища 120 ц / га и то что пасти планируется 4,5 месяца 0,7га на одну голову. Повторяю эти цифры примерные,чтоб рассчитать точно надо на эти пастбища и сенокосы взглянуть прикинуть урожайность

Россия
: Москва
30.11.2014 - 23:45
: 50
АлексейКо пишет:
Curio пишет:

и в 90% случаев, это нормальная безопасная продукция, а раньше в

если бы не знал что пишут из дурки
поддумал бы что это депутат федоров на форуме зарегался smile3

Ну, ты то все знаешь что в дурке делается, у тебя же в доме, а если что-то пропустишь, когда тебя на процедуры отводят, то спросишь на соседней койке у Наполеона. Вы там с ним не деретесь, кто главнее? laugh

Россия
: Москва
30.11.2014 - 23:45
: 50
АлексейКо пишет:
Curio пишет:

и в 90% случаев, это нормальная безопасная продукция, а раньше в

если бы не знал что пишут из дурки
поддумал бы что это депутат федоров на форуме зарегался smile3

Алексей, тебе уже 45 лет, самому не стыдно ахинею на форуме нести?
Ты хоть бы по делу, что-то писал. Если поразвлекаться в эпистолярном жанре пришел, то для этого другие форумы есть, неселькохозяйственные. Здесь и Константина всем хватает.
Ну а если, ты какие-то лично ко мне претензии имеешь, обращайся в личку пообщаемся. Че ты тут быкуешь и не таким бычкам рога обламывали.

30.07.2015 - 18:24
: 6
Николаич 777 пишет:
ilya.. пишет:

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста,а сколько примерно,нужно гектаров пастбища,для выпаса15 дойных коров...и сколько га сенокоса,чтобы обеспечить сеном?

Все зависит от продуктивности пастбища и сенокоса и типа кормления, если не изменяет память средний норматив на корову 2- 2,5 га на корову без пастбищ, площадь пастбища тоже расчитываются ,примерная цифра при урожайности пастбища 120 ц / га и то что пасти планируется 4,5 месяца 0,7га на одну голову. Повторяю эти цифры примерные,чтоб рассчитать точно надо на эти пастбища и сенокосы взглянуть прикинуть урожайность

Спасибо за информацию!

Россия
: Красноярск
10.04.2014 - 12:05
: 2240

Вот расспорились то!!!!!! 2 мнения тоже хорошо к какому прибегнуть каждый пусть сам решает. Вот у меня в этом году не получилось с 12 гектарами. Зато поле ровное стало, я весной бэдэтировал таскал бороны и сеял костер с тимофеевкой, не угадал с погодой была засуха. В итоге вместо 140 рулонов от ПРФ 145. Кое как 40 и то только на подстилку так как вырос только сорняк пырей, осот, одуванчик и конопля. :)) Если и на следующий год так будет я буду в шоке просто в диком шоке. Растеряю многих клиентов этом году так как планировал 160 тюков продать а нечего.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Николаич 777 пишет:
леонид177 пишет:

местами процентов 30%

Сеялка есть,если есть то какая??Второй укос обязателен?Земля тяжелая?Овес в наличии есть?

Леонид я же тебе не зря задавал весной этот этот вопрос ,но ты мне не ответил,получил от Кости штампованый ответ и потерял год,пока не поздно надо изучить возможность посева многолетних трав озимого типа развития костра например ,их можно посеять в сроки посева озимых в вашем регионе беспокровно,весной провести ремонт с подсевом овса,но надо знать какая засоренность поля,влажность и погода .Я например у себя 23 июля закончил сев безпокровный овсяницы и канареечника,хотя в эти сроки сеял и тимофеевку хотя она и ярового типа развития,получалось если влаги достаточно в этот период. Вот выдержка из интернета в нашем случае как раз костер злаковый многолетник......Сроки посева. Оптимальный срок посева на большинстве местообитаний в лесной зоне — ранневесенний, когда в почве достаточно влаги. При ускоренном залужении, в поукосных посевах многолетние травы высевают также в летний период, при этом предельно поздний срок посева для многолетних бобовых трав в Центральном районе РФ — середина июля, в южных районах страны — середина августа,
Источник: http://www.activestudy.info/normy-vyseva-semyan-mnogoletnix-trav/ © Зооинженерный факультет МСХА Можно рискнуть.

05.06.2012 - 21:59
: 26529

На таволгу похоже , едят хорошо мои коровы.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880

Алексей прав это она в списках ядовитой не числитсяhttp://www.cnshb.ru/AKDiL/0047/base/k0140006.shtm

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Николаич 777 пишет:

Алексей прав это она в списках ядовитой не числитсяhttp://www.cnshb.ru/AKDiL/0047/base/k0140006.shtm

видов ее много таволга камчатская имеет такой вид

05.06.2012 - 21:59
: 26529
Николаич 777 пишет:

видов ее много таволга камчатская имеет такой вид

Архангельская такой

АлексейКо пишет:

что это за растения тоже много растет

Не пырей?

Вложение
img6273.jpg
img6327.jpg
d182d0b0d0b2d0bed0bbd0b3d0b0.jpg
05.06.2012 - 21:59
: 26529

А это подморенник северный , портит молоко , проверено на *себе* . В сене вроде как теряет это свойство .

Вложение
img20150710190829.jpg
img20150710190823.jpg
img20150711112200.jpg
Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
АлексейКо пишет:

пока вы все тут собрались еще вопрос
что это за растения тоже много растет

Учитывая характерный цвет метелки очень похоже на тростник обыкновенный,у нас такого нет поэтому на 100 % утверждать не буду,участок там влажный?

Россия
: Смоленск
16.10.2013 - 10:59
: 2295

Добрый всем вечер. Такой вопрос есть к вам. Есть у нас луг большой. Весной долго земля сырая- не влезть. Хотим перепахать осенью и посеять смесь трав на сено. Доступны семена райграса, фестулолиума, овсянницы, кр.клевера, тимофеевки, ну и овес. Можно ли сеять в зиму что-то из этого? У нас сейчас как раз сырая погода стоит. Какой состав лучше и пропорции? Какие мин. удобрения можно использовать. Сеять будем руками. После бороной. Только так...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
АлексейКо пишет:

влаги предостаточно но не болото

Я сомневался между мятликом болотным и тростником,но у мятлика метелка вначале такая как на фото потом она как бы раскидистая становится.то и то сьедобно.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
ОльгаШашкина пишет:

Можно ли сеять в зиму что-то из этого?

Чудес Ольга не бывает,пока вы разработаете пласт к посеву уйдут все сроки,в зиму осенью травы не сеют,ставь те себе задачу поэтапно пересеять свой луг,потому что всякое бывает,50% в этом году 50% на следующий,в этом году перепашите и подготовьте к посеву,весной посейте смесь трав под покров овса ,все перечисленные подходят для вашего случая,смесь составим,Хотелось бы знать какие травы сейчас растут на этом лугу чтоб они ,раундап бы пригодился который вы выкинули,в год посева многолетних трав лучше использавать удобрения с низким содержанием азота ,аммафоска ,диаамофоска.и др.А какая площадь луга?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Константинfamer пишет:

ну ты даешь. Ты хоть в курсе, чтобы фосфор в той форме что в удобрениях он не усвоится весной? Ты где учился? Фосфор всегда вносили и будут вносить весной. Потому что оно не успеет разложиться, его желательно заделывать под вспашку.

Вот Костя посмотри,поле подкормлено диаммофоской весной по "черепку" (это когда земля еще не оттаяла и многолетка не травмируеся трактором плюс влаги много) еще не весь снег растаял, норма 180 кг./га,многолетка 4 года пользования

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
Curio пишет:

Ты что такой наивный, как ребенок, сейчас в институтах деньги платят за то, чтобы те продвигали какую-то продукцию, и в 90% случаев, это нормальная безопасная продукция,

Ты уже и сам наивный. Веришь всему что тебе напишут как это безопасно. Тебе же говорю, раньше писали о таксичности и мерах предосторожности при работе с препаратами, а сейчас такой же состав, просто приписывают : безопасен для людей и животных, много чего напишут, как она безвредна и всякое такое. Вот так коммерция закрывает глаза нашим ученым, а сколько правды они скрывают тут уже и невозможно узнать, но ты тут уже и статистику приводишь, все работы наверное через тебя проходят? Когда понимаю платит организация институту, тут уже можно сказать это поиск правды, но когда платят куратору наличкой в карман да и так чтобы это было без открытого счета, чтобы прокуратура не заметила левый доход, он отправлял аспиранток за крупной суммой, чтобы та привезла ему эти деньги.

Curio пишет:

Не позорь нашу науку, в настоящее время работает масса порядочных людей, которые просто отказываются, от каких-то предложений, если они на самом деле несут вред, и есть отдельные подонки которые за деньги готовы всё продать. Если твоя сестра видела один из таких примеров и ничего не сделала, не предприняла какие-то действия, чтобы предотвратить это, то она просто соучастница, находящаяся на их уровне и не нужно теперь говорить что все работающие российской науке такие-же подонки.

Мир не без хороших людей, в любой сфере они есть. Но когда все это погрязло в такую страшную систему, с которой не возможно бороться, что может сделать маленький человек как сестра? Да она общаясь сейчас с кандидатами наук в Питере поняла что это не только в ее институте было такое. Все знают и все молчат, там крутятся деньги такие, не думаю что можно сдать таких людей и спокойно ходить по улицам после этого.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
ОльгаШашкина пишет:

Добрый всем вечер. Такой вопрос есть к вам. Есть у нас луг большой. Весной долго земля сырая- не влезть. Хотим перепахать осенью и посеять смесь трав на сено. Доступны семена райграса, фестулолиума, овсянницы, кр.клевера, тимофеевки, ну и овес. Можно ли сеять в зиму что-то из этого? У нас сейчас как раз сырая погода стоит. Какой состав лучше и пропорции? Какие мин. удобрения можно использовать. Сеять будем руками. После бороной. Только так...

После вспахать лучше в ранние сроки, успеть прокультивировать один раз осенью. Весной нужно провести не менее двух культиваций, первая в ранние сроки, вторая после появления сорняков, примерно через две недели. Если хотите сделать заново пастбище высокоурожайное из смеси трав то все травы можно использовать вперемешку, овес под покров само собой. Но если культурное поле хотите сделать то тут лучше делать из сочетания двух трав более подходят друг другу клевера и тимофеевки.
На счет удобрения, тут желательней внести по осени комплексное удобрение под вспашку. Диамофоска более распространенное и оно вносится осенью. Раскидать и потом вспахать, можно и органику закидать до вспашки но это при возможности.
На счет посева под борону, нужно готовить борону для этого от и до. Борона должна быть тяжелой, если она легкая то привязать хоть рельсу к каждой или что то тяжелое, обязательно чтобы зубья были острые, если они не острые то она не будет заглубляться и заваливать. Так же она должна быть ровной, кривая будет прыгать и ничего на завалит. Обязательно влажная земля, дожди чтоб были сильные. Прикатывание тут без него мелкие семена не взойдут толком. Найдите способ прикатать..

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
Николаич 777 пишет:

Вот Костя посмотри,поле подкормлено диаммофоской весной по "черепку"

Тебе говорю что удобрение которое содержит фосфор должно заделываться весной, так как фосфор будет бесполезным он осенью разложится, а урожайность увеличилось если только за счет азота и калия, а фосфор не подействовал. Если ты учился на агронома но позорился бы...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Константинfamer пишет:

Диамофоска более распространенное и оно вносится осенью.

Константинfamer пишет:

Тебе говорю что удобрение которое содержит фосфор должно заделываться весной,

Как понимать эти противоречивые друг другу высказывания,диаммофоска это сложное удобрение содержит фосфор 26% калий 26% азот 10 %.
Ольга,не вносите удобрение под вспашку ,они попадают в нижнии слои почвы,и становятся малодоступны посеянным многолетним травам,у них первый год корневая система развита слабо,а им как раз и нужен фосфор и калий для хорошей перезимовки,вносите весной перед посевом с заделкой под дисковое орудие,культиватор все равно не пойдет будет забиваться.

Константинfamer пишет:

а фосфор не подействовал.

А известно тебе Константин, что фосфор оказывает и участвует в процессе усвоения растением азота и при его недостатке снижается усвоение растением азота.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880

Фосфор

Фосфор участвует в обмене веществ, делении клеток, размножении, передаче наследственных свойств и в других сложнейших процессах, происходящих в растении. Он входит в состав сложных белков (нуклеопротеидов), нуклеиновых кислот, фосфатидов, ферментов, витаминов, фитина и других биологически активных веществ. Значительное количество фосфора содержится в растениях в минеральной и органической формах. Минеральные соединения фосфора находятся в виде ортофосфорной кислоты, которая используется растением прежде всего в процессах превращения углеводов. Эти процессы влияют на накопление сахара в сахарной свекле, крахмала в клубнях картофеля и т. д.

Особенно велика роль фосфора, входящего в состав органических соединений. Значительная часть его представлена в виде фитина - типичной запасной формы органического фосфора. Больше всего этого элемента содержится в репродуктивных органах и молодых тканях растений, где идут интенсивные процессы синтеза. Опытами с меченым (радиоактивным) фосфором было установлено, что в точках роста растения его в несколько раз больше, чем в листьях.

Фосфор может передвигаться из старых органов растения в молодые.
Установлено, что увеличивая содержание растворимых углеводов в клеточном соке, фосфор усиливает зимостойкость озимых культур.

Как и азот, фосфор является одним из важных элементов питания растений. В самом начале роста растение испытывает повышенную потребность в фосфоре, которая покрывается за счет запасов этого элемента в семенах. На бедных по плодородию почвах у молодых растений после расхода фосфора из семян проявляются признаки фосфорного голодания. Поэтому на почвах, содержащих небольшое количество подвижного фосфора, рекомендуется одновременно с посевом проводить рядковое внесение гранулированного суперфосфата.

Фосфор в отличие от азота ускоряет развитие культур, стимулирует процессы оплодотворения, формирования и созревания плодов.

Основным источником фосфора для растений являются соли ортофосфорной кислоты, называемой обычно фосфорной. Корни растений поглощают фосфор в виде анионов этой кислоты. Наиболее доступными для растений являются водорастворимые однозамещенные соли ортофосфорной кислоты: Са (H2PO4)2 - H2O, КН2РO4 NH4H2PO4 NaH2PO4, Mg(H2PO4)2.Почитай Константин для самообразования

Константинfamer пишет:

После вспахать лучше в ранние сроки, успеть прокультивировать один раз осенью.

Интересно посмотреть как пойдет культиватор по перевернутой дернине .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
Николаич 777 пишет:

Как понимать эти противоречивые

Ну забылся, опечатался. Бывает. Тысячу раз говорил что осенью, понять же должен не глупый...

Николаич 777 пишет:

диаммофоска это сложное удобрение содержит фосфор 26% калий 26% азот 10 %.

Я знаю, но оно содержит фосфор, калий так же нуэно заделывать, оно должно быть в составе основного удобрения, заделываться либо ранней весной либо осенью. Азот в нем для того чтобы фосфор лучше усваивался, как уже говорил, что без азота не усваивается он,его всего 10% как ты заметил. Для хорошего урожая он должен быть больше 30 %, поэтому опять же не очень подходит как предпосевное, оно не дает первый рост.

Николаич 777 пишет:

Ольга,не вносите удобрение под вспашку ,они попадают в нижнии слои почвы

ТЫ агроном или кто? Под вспашку заделовать нужно, там фосфор как раз и должен усваиваться в течение всей зимы, на поверхности она просто промерзнет и не будет разлогаться. Они будут доступны когда корни устремятся глубже, весной она поднимется выше вместе с влагой. Такие удобрения вносят не для питания непосредственно растению, а для улучшения плодородия. Вносят не на один год и действовать оно будет более трех лет.

Николаич 777 пишет:

,у них первый год корневая система развита слабо,а им как раз и нужен фосфор и калий для хорошей перезимовки

Им нужен азот в первый год, как ты все переиначил. А растение должно пускать корни ниже, чтобы корень укреплялся, если большой объем питания будет на поверхности, корень не будет устремляться в глубь.

Николаич 777 пишет:

А известно тебе Константин, что фосфор оказывает и участвует в процессе усвоения растением азота и при его недостатке снижается усвоение растением азота.

ТЫ где такое вычитал? Как раз наобород происходит, азот он прекрасно усваивается и чистом виде это простой элемент, он хорошо расворяется в воде, его не нужно разложение, корни растения хорошо его принимают и без твоего фосфора. А вот фосфору как раз нужно чтобы он хорошо разлагался, азот помогает. Все перепутал, даже нет грамотно растравленных мыслей. Везде это уже говорится, что фосфорно-калийные вносят под вспашку, а азотные при посеве. Нет надо доказывать всему миру напротив.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
Николаич 777 пишет:

В самом начале роста растение испытывает повышенную потребность в фосфоре, которая покрывается за счет запасов этого элемента в семенах.

Почитай сам же свои посты внимательнее

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Константинfamer пишет:

На счет удобрения, тут желательней внести по осени комплексное удобрение под вспашку.

Поройся в интернете,найди чтоб минеральные удобрения под кормовые травы вносились под вспашку,уверен не найдешь,это деньги на ветер,другое дело органика она должна запахаться ,так и научимся применять удобрения. только не путай подкормки трав и основное внесение под посев.

Россия
: Смоленск
16.10.2013 - 10:59
: 2295

Мальчики, не деритесь. Не сможем мы весной там ничего сделать. Только в середине июня туда можно на тракторе влезть. Не от хорошей жизни хотим сейчас пока до зимы есть время.

Россия
: Смоленск
16.10.2013 - 10:59
: 2295

Земля там хорошая, темная. Трава прет. Но в основном осока чтоли... У нас так ее называют. Листья тоненькие, мягкие но очень острые, руки режут. И очень густо она там растет. Надежда на хороший урожай есть. Но хочется нормальную траву.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
Николаич 777 пишет:

Поройся в интернете,найди чтоб минеральные удобрения под кормовые травы вносились под вспашку,уверен не найдешь,это деньги на ветер,другое дело органика она должна запахаться ,так и научимся применять удобрения. только не путай подкормки трав и основное внесение под посев.

Ты в интернете получал образование чтоли?
Тебе уже сколько объяснять что фосфор независимо от того какие ты культуры сеять собрался, ты как основное удобрение должен внести под вспашку. Так как нужно насытить почву питательными элементами.
Да искать не нужно вот пример: http://www.newreferat.com/ref-31160-11.html
Особенно отзывчива люцерна при орошении на совместное внесение калийно-фосфорных удобрений. Калий усиливает синтез и передвижение углеводов, улучшает использование азота и фосфора, способствует повышению устойчивости люцерны к высоким и низким температурам, однако, по многочисленным данным, внесение одних калийных удобрений под люцерну не дает положительного эффекта, что объясняется достаточным запасом усвояемого калия в большинстве типов почв. При орошении фосфорные и калийные удобрения применяют вместе. Эффективность этих удобрений значительно повышается, когда их вносят под глубокую вспашку,
Все растения они должны получать фосфор в более доступной форме, а в удобренях он в нерастворимой в воде форме, так как он не в чистом ввиде, в почве пролежав зиму он будет более доступной форме для растения. Семена должны попасть уже в почву богатую всеми элементами. А не вносить на поверхность перед посевом.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
ОльгаШашкина пишет:

Мальчики, не деритесь. Не сможем мы весной там ничего сделать. Только в середине июня туда можно на тракторе влезть. Не от хорошей жизни хотим сейчас пока до зимы есть время.

Тогда вам нужно сейчас посеять под озимую рож. По возможности убрать его сразу. И сейчас уже время пождимает, до конца авгсуста нужно вспахать и посеять под покров озимых.

ОльгаШашкина пишет:

Земля там хорошая, темная. Трава прет. Но в основном осока чтоли... У нас так ее называют. Листья тоненькие, мягкие но очень острые, руки режут. И очень густо она там растет. Надежда на хороший урожай есть. Но хочется нормальную траву.

Не заливной ли луг у вас там? Если луга заливает то клевер там на долго не проживет.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Николаич 777 пишет:

Константинfamer пишет:
После вспахать лучше в ранние сроки, успеть прокультивировать один раз осенью.

Интересно посмотреть как пойдет культиватор по перевернутой дернине .

Ну а на это что можно сказать?Ты хоть раз этим занимался и ли это из конспектов по подготовки фермера,а вас там не учили что всему научить невозможно,надо уметь читать ,и совершенствовать свои знания иначе валенком с корочкой останешься. Только дисковые орудия БДТ,ДИСКАТОРЫ,ЛУЩИЛЬНИКИ на крайний случай в несколько следов в разных направлениях,и то после этого культиватор вряд ли пригодится.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах