Вы здесь
откорм свиней БВМД. Страница 65 из 169
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
бмвд влият на мясность сильно....и то что вы выбрали дома(либо купили) вполне может "осалится" от плохого белка....поэтому желательно не тасовать белок(выбирая производителей)....желательно работать одним составом белка....только вы должны быть уверены шо он хороший....а свиней активно "перетасовывать"....так легче выбрать путевых....если с хорошим белком в приплоде хороший выход мяса,то свиноматка-песня....если с хорошим белком много сала-свиноматка на выбраковку.....бывает и на плохом белке не плохой выход мяса НО тогда свиноматка-выставочная,беречь ее сильнее остальных....и всех ее отпрысков на ремонт ставить....![scratch_one-s_head](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/scratch_one-s_head.gif)
при этом не забывать и о других свинках....плохо когда от одной только свинки потомки....могут проблемы "глазу не заметные" со временем появится....вирусы,наследственные отклонения и прочее....
бизнес сарая так же должен идти с максимальным выхлопом,как и на ферме....разве плохая экономи в 200 рублей на голове?....а экономия в 500?....я же свиней держу не как "сберкнижку"....свинина должна давать доход....поэтому и счет тщательный....
нет....свин не наберет за 180 дней от рождения 100 кил мяса....это живок должен быть 140 накормленный...
в принцепе да....только не гора своя....а тропа на этой горе...гора одна...свиноводство называется...а вот тропу каждый сам выбирает....только есть тропа уже пробитая....тропа наз. технология выращивания свиней....уже сто раз хоженная...по ней легче идти....она и короче и выгодней....так вот по этой тропе и стараюсь идти....не мною проложенной
....умные люди ее давно проложили....я пользуюсь готовым....не чего не изобретая....
"Ну-с, приступим!" (с)
Гост даёт показатели не на асв, а на натуральную влажность, для всех групп.
Ну, не хотите показывать, не надо. Придётся вопрос оставить под сомнением ))).
Я почему просил качественное - обычная практика - сертифицирован по гост..... -92, в реальности выше показатели, поскольку этот гост устаревший безнадёжно.
Хотя сейчас большая часть производителей делает проще - заявляют, что соответствует ГОСТ Р 52255-2004, покупатель доволен (ГОСТ ведь!), а этот гост на номенклатуру показателей, и к качеству корма вообще отношения не имеет.
Продолжим...![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Фонарная - это эпитет, касающийся ваших выводов о БВМД ("это жмых соевый", "это дрожжи", "соей тут не пахнет", и т.д., и т.п., не в обиду будет сказано, просто констатация факта). А это расчётная энергия, а не фонарная.
Вот моя расчётная энергия:
Рыба - 13.3Х0.15=1,995
ЗОМ - 14.73Х0.3=4.419
Шрот - 13.34Х0.3215=4,289
Глютен - 16.57Х0.1=1,657
Масло - 36Х0.02=0,72
Лизин - 21.07Х0.0115=0,242
треонин - 15.5Х0.002=0,031
Складываем, получаем 13,35
Ещё чуть энергии в премиксе, поскольку взял с комбинированным наполнителем, и как раз получится то, что я написал
А вот ваши цифры:
Рыба - 15Х0.15=2,25
ЗОМ - 15Х0.3=4.5
Шрот - 14,5Х0.3215=6,662
Глютен - 14Х0.1=1,4
Складываем, получаем 12.81 мДж )))
Прибавляем масло с аминокислотами, получаем 13.8 мДж.
Роман, вы всегда очень торопитесь что-либо написать.
Если вы будете немного дольше думать над вопросом, а ещё лучше и подумать, и посчитать, ценность ваших постов значительно вырастет.
Продолжим...
Давайте с начала:
Где было заявлено, что на агрофиде проблемы?
Как раз было озвучено, что проблем "ттт" нет и не было никогда.
При виде распечатки БВМД вы заявили, что соей там не пахнет. Цитату не привожу, её легко найти.
Стоп-стоп! Вы же так говорили совсем про другой БВМД, где протеин и лизин ниже намного? )))
Повторю ещё раз: ваш вывод голословный, абсолютно ни на чём не основанный, что вы и подтверждаете отсутствием аргументов.
Я расчётами показал, что такой БВМД возможен.
И даже при удешевлённом мной варианте, в конечном корме 2% рыбы, 4% ЗОМ, 3% глютена, и немного больше 8% соевого шрота - хороший набор.
В свою очередь напомню, что практика, когда реальные показатели выше, чем заявленные - обычная, и покупатели не в претензии, и продавец не обманул.
Посему считаю, что нет необходимости снижать энергию в рецепте.
Кроме того, полагаю, что аминокислот там тоже должно быть больше, чем заявлено (легко добирается синтетикой, поскольку до предела её ввода в этом рецепте ещё далеко).
Так назовите этот дешёвый белок, если по вашему, даже сои здесь нет![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Вообще, выложите ваш вариант рецепта, чтобы хотя бы легко контролируемые любой лабораторией показатели совпадали.. Так как мы знаем, что этот БВМД неоднократно в лаборатории проверялся.
Ну да, бабахнуть 25% сои, заиметь проблемы с поносами (возможно), + всё равно набирать минеральную часть (кальций-фосфор-натрий) и вводить премикс дополнительно, и т.д.(вместо нормального готового продукта) - это по нашему )))
Обратимся к первоисточнику, так сказать:
Видим, что именно сравнение агрофида и текро, и показатели на агрофиде лучше.
Мои расчёты полностью опровергают ваши предположения.
Ну да, аргументированный спор вам неинтересен, понимаю...
А "оптимизируют" рецепты все нормальные производители, и даже большая часть не нормальных пытается )))
Поскольку это путь к заданному качеству при минимально возможной цене.
Так что очевидное вы пытаетесь отрицать.
Вам человек, работающий с этим БВМД, говорит, что нареканий по нему нет, проблем нет, результаты хорошие, (и лучше текро))), я вам расчётами показываю, что подвоха здесь нет, но вы, отрицая очевидное, твердите, что "это кидок", сделанный из какого-то таинственного дешёвого белка.
Нет, неправильно, это не стоимость сырья, а цена реализации (сырьё+%потерь+производственные издержки+рентабельность производителя.
И насчёт % рентабельности - у вас неверная информация, производитель на дорогих кормах не имеет такого %, как перекупщики на дешманских кормосмесях.
Тут ещё нужно учитывать вес и состояние здоровья - разделяем 10 поросят от одной матки по 5 шт, те что побольше в один загон те что поменьше отдельно и кормим одним и тем же - результаты будут разные!
рома что ты скажиш про этот БМВД
как по мне так вообще слабые параметры! энергии вообще мало для такого возраста, лизина тоже мало, витамина А мало, клетчатки много,
а потом добавили пшеницу, кукурузу,Ю ячмень и случилось чудо)) сразу параметры энергии выросли, лизин до 1% ))))) там видать какое то волшебное слово надо говорить когда смешиваешь это рецепт или танец исполнять шаманский.
Не знаю чево там мало но прет их не по детски.Кстати про Инвек тоже самое говорили .
ну не исключено, что вводят какую то хрень. фантастик не бывает.
или не дописывают свои нау хау. но параметры слабые для хороших ростов.
Чиж и какие привесы показует цердроб ? раз вы говорите прет, а у вас и раньше вроде не плохо шли. условия хорошие и материал не плохой.
дальше смысла нет печатать....у вас ИМЕННО энергия не сошлась с моими букварями....ОБЕЗжирилось все как то подозрительно...все совпало,а ОЭ нет...
.я ждал от вас подобного....вы "передергиваете"...как обычно....
СПАСИБО
за то шо топите мне конкурентов....не в первый раз
.....желание обращатся к вам как к консулу пропало....
.... ![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
корм честный....без особой синтетики...и если не сильно дорогой то вполне отменный....
основа этого бмвд-мука мясокостная,мясная(мне эта мука нравится)....на это указывает зола....то что большая норма ввода-говорит о минимальной синтетике(не концентрат надутый аминокислотами....энергия корма и цифра клетчатки вполне позволит избежать срачки...вполне на бункерное кормление пойдет....аминокислоты в норме и между собой почти в идеале.....добавлен фермент фитаза(без понтов и упоминаний об этом крупными буквами
)-хорошо....позволит больше фосфора усвоить(кости крепче будут)....
ПРИГовор....вполне нормальный честный бмвд, с содержанием животного белка,не на фаршированный как забугорный(голандия и прочее забугорье)....и если производитель этого бмвд озадачен своей репутацией,и не хернет много костной муки(поднимется больше зола),а сделает упор на мясокосную,то все будет в норме....
А я думаю что для проверкм качества бвмд нужно клетку делить на две одинаковые группы.Ч то бы и в одной каличи были и в дпугой.Тогда мы определимся в выборе.
математику в школе нужно было учить....позоритесь то вы....а не тот над кем пошутили...![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Надо будет поляко-бельгия-голандия отписать, что б с вами проконсультировались на счет упора)) (шутка)
это именно забугорный БВМД. если не ошибаюсь то входят в состав корпорации ТроуНутришион. Цедроба \ хендрикс
ну тут я промахнулся в калькуляторе % лизина кукурузы ввел вместое пшеницы.
с пшеницей да 1.03 % . но вот с энергией тогда не как)) 12,7 макс.
но все эти показатели полная туфтень,
текру пробывали где показатели высоки и 25% ввод и провими где ввод 15% и показатели ниже - так вот провими даже посимпатичнее отразился на поросятах, а по цене так еще симпатичнее)))
все надо брать и давать жрать и потом смотреть затраты денег на кг привеса, а все эти цифры это письками махаться не более.
Не иначе как совестливые эмигранты из совка решили нам помочь в развитии бывшего СССР.
Чтобы дальше печатать - надо аргументы, которых у вас нет.
Энергия у меня проставлена по результатам анализа в лаборатории (европейской), и по качественным производителей (для ЗОМ, лизина, треонина).
Напоминаю, что вы заявили, что такой энергии (13.4), которую я указал в рецепте, быть не может.
Я показал, что как раз она там и есть, а по вашим табличным данным даже на 0.4 мДж больше набирается.
Так что "слив не защитан" )))
Нет, я выкладываю факты и аргументы, а вы свои не на чём не основанные измышления, как обычно))
А как только от вас требуется реальный аргумент, расчёт, и т.п., следует слив вопроса (тоже как обычно)
Напомню хоть пару вопросов:
Или будет опять слив вопросов?
А я никому ничего и не навязываю ))).
Проблема с преобретеннием макухи поэтому перешол на Польшу показатели такие же как на Инвеке только расход меньше в Польском больше белка.Опережают таблицу,да и порода от пьетрена-отменный аппетит.
Что вы, что вы![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Там ведь не указаны витамины группы В - значит, их не добавили, и вообще это на дрожжи указывает
И микроэлементов нет.
А ещё кальция с фосфором не указано, стало быть, нет их там!
Н-да уж...
Цедроб - % ввода - 20, и агрофид - 20, но в первом случае это говорит, что это "не концентрат, надутый синтетикой", а очень гут, во втором случае это ничего не говорит.
Цедроб - клетчатка 5%, агрофид - 2.55, в первом случае - основа - мясокостная (клетчатки д.б. минимум, или совсем нет, для первого сорта) и мясная (клетчатка должна отсутствовать), во втором случае - основа - не животный белок однозначно, и даже не соя, а вообще непонятно что, но непременно низкого качества...
Цедроб - лизин - 3.75, м+ц 1.37, треонин 1.88, агрофид - лизин - 3.44, м+ц 1.37, треонин 1.83. В первом случае - "аминокислоты в норме и соотношение почти в идеале", во втором - "аминокислотный состав бедный", "белок совсем плохой"...
Цедроб - жир - 0.9-2.9% - нет вопросов, всё ок, агрофид - жир - 3.2% - "жира нет, полнормы, плохо"...
Цедроб - заявлено всего 3 витамина, - нет вопросов, у агрофида то же самое - значит, ни других витаминов, ни микроэлементов там нет...
У цедроб - с заявленной энергией 20%-го БВМД (10.36мДж, даже у 15%-го текро 11.7 написано))), заявленная энергия готового корма никак не набирается - нет вопросов, правду пишут, нормальный честный БВМД...
Зола, видите ли, говорит о том - что там обязательно мясокостка (при том, что зола любого минерального сырья - почти 100% (за вычетом минимальной влаги)), т.е. при одинаковом количестве зольных элементов в корме - (кальций, фосфор, и т.д.) - сырая зола будет одинаковой, независимо от источника, будь то известняк-фосфат-соль и т.д., или мясокостная и т.п.....
Логичные рассуждения...
согласен....тока шо бы это все хоть трошки похоже на правду было...купить непонятное....потом пол года прокормить....и глянуть на результат?...
.дороговато...при хорошем белке хоть только на свиней пенять можно....а при вопросительном?....хто виноват...
свиньи или белок?....на шо грешить....или менять белок и опять нет результата....опять на кого валить?....год поработать...вложить бабок не мерянно и опять прийти к тому с чего началось....почему росту нет....мне так не хочется....имэхэо конечно...предпочту понятный состав и без загадок и намеков про содержимое......
рад что мы пришли к общему знаменателю...
а если не навязываете,зачем мне печатаете?....я свои посты адресовал Виталию...послушает-его дело....не послушает-опять его дело.....засовневается-у вас спросит....или сам поступит так как посчитает нужным....это форум....это не лекция....которая не сходится с моим конспектом
....я понимаю шо научные звания в моем конспекте вами оспорятся тут же....поэтому просто выйду....из аудитории
там где пара идет....
пост 1892(аналог "псевдоагрофида)....зайдите и гляньте клетчатку....2,5%....и гляньте белок....соя,рапс,картофельный в составе...гляньте энергию(честная и маленькая)....обычный честный бмвд качеством хуже вашего...не смущайтесь шо он для лактирующих....в "совковых" белках лактирующим обязательно животный белок заводили...а в этом нет животного....
а то вас могут убедить шо у вас плохой белок....сравнивая с "псевдоагрофидом"....не соглашайтесь
(шучу конечно...ваше дело принять решение)....
только золу не часто на этикетку выносят....в "чисто растительном бмвд" золу не светят...ну или в "чисто рыбно-молочном".... ![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Я печатаю всем читающим, потому что:
Высказываю своё мнение, так сказать. Ну и, бывает, вопросы задаю, поскольку интересно бывает. Помните, вы про один БВМД заявили, что это жмых соевый, при отсутствии на тот момент информации о нём? Я и попросил пояснить мне, как вы пришли к такому выводу.
Опять же, вы мне вопросы тоже ставите, например, чтобы я возможный рецепт обсуждаемого БВМД накидал. Что я и сделал.
Я, в свою очередь, прошу вас аргументировать некоторые свои заявления.
И рецепт БВМД, как вы его видите, тоже в ответ просил написать, но - увы.
Вот ещё рецепт БВМД "Цедроб", в вашем вИденьи, тоже прошу написать, вам ведь не составит труда сделать такой рецепт, вы ведь так подробно его разобрали. Интересно мне, как он будет выглядеть, как совпадут показатели, и т.д.
Да....
Клетчатка 2.5% в бвмд на растительном сырье - это нормально, а 5% клетчатки - однозначно на животном....
А скажите, Роман, "основа - мясокостная/мясная мука" - это сколько % в БВМД, примерно? 30? 40? 50%?
И какой минимальный процент присутствия такого продукта в БВМД легко определяется визуально?