Вариации экстерьера у кур.. Страница 8 из 13

Вы здесь


367 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Спасибо за тему
В принципе я зарегистрировался на сайте из-за нее.
Думаю не будешь против если задам 1-2 вопроса (дюжина минимум)

Да конечно задавайте)

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Регистрация: 16.02.2011 - 18:25
: 4

Как влияет неполная оперяемость на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества кур

То же конкретно про голошейных

Как влияет
a. Раздвоенный на две части хвост
b. Кривой хвост
c. Центральные покровные хвостовые перья расположены в виде ножниц
d. Центральные покровные хвостовые перья сильно расходятся друг от друга
на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества кур

Крепкий тип листовидного гребня самый лучший и желательный тип гребня из всех Почему?

В предложенном вами списке пороков гребней, это пороки красоты или они имеют влияние на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Как влияет неполная оперяемость на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества кур

Чем больше неоперенная площадь, тем больше затрат энергии на поддержание нужной температуры тела птицы и + к этому многое зависит от окружающей температуры воздуха. Такой птице нужно или поддерживать высокую температуру воздуха или делать высокоэнергетический рацион.
Конечно снижается морозостойкость, устойчивость к паразитам и солнечному облучению у птицы с большими неоперенными участками кожи.
Для воспроизводства птицы важную роль играют хвостовые перья и перья крыльев.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

То же конкретно про голошейных

Голошейность, а еще если есть муфта на шее, это незначительная неоперенная площадь у птицы, у нее очень хорошее кровоснабжение (всегда должна быть ярко-красной). Что позволяет выдерживать морозы и не обмораживаться, но все же есть незначительно повышение потребления энергии корма, по сравнению с оперенной птицей, так как нужно обеспечивать хорошее кровоснабжение шеи и поддерживать стабильное терморегулирование тела. Еще плюс голошейных пород, то что эта не совсем порода, а она постоянно скрещивается с оперенной птицей (идет незначительный гетерозис), особенно когда в стандарте прописана шея с муфтой, а такие птицы получаются ТОЛЬКО при скрещивании с оперенными птицами.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Как влияет
a. Раздвоенный на две части хвост
b. Кривой хвост
c. Центральные покровные хвостовые перья расположены в виде ножниц
d. Центральные покровные хвостовые перья сильно расходятся друг от друга
на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества кур

Хвост влияет только на воспроизводительные функции птицы начиная от статуса петуха и заканчивая воспроизводительными способностями. И пороками в этой сфере являются кривой хвост и опущенный (висячий) хвост (если это не породный признак некоторых бойцовых пород кур).
У птицы с кривыми и висячими хвостами не правильно или не развиты мышцы таза, что сильно снижает воспроизводительные качества птицы.
Остальные типы хвостов это уже эстетические аспекты стандарта.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Крепкий тип листовидного гребня самый лучший и желательный тип гребня из всех Почему?

Из всех форм гребней Листовидный гребень крепкого или крепко-грубого типа является самым лучшим с точки зрения жизнеспособности, воспроизводства и хозяйственно полезных качеств. Так как у одомашненных кур был именно листовидный гребень. А значит нет мутаций, а каждая мутация приводит к изменениям в той или иной степени к изменениям в них (жизнеспособности, воспроизводства и хозяйственно полезных качеств). Ну и сам по себе крепкий или его промежуточные типы являются наилучшими, это уже давно доказано во всем животноводстве и птицеводстве.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

В предложенном вами списке пороков гребней, это пороки красоты или они имеют влияние на жизнеспособноть и хозяйственно полезные качества

Все недостатки в гребнях это все аспекты селекции и стандартов, не более. Главное чтобы у петуха да и у кур гребни были соответствующего цвета (не бледные), целые, не обмороженные, хорошо развитые. Все эти моменты будут говорить о состоянии птицы - ее здоровье, физиологическом состоянии, уровне кормления и содержания.

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Регистрация: 16.02.2011 - 18:25
: 4

Спасибо Leila за четкие и полные ответы

Хочу задать более отвлеченные вопросы насчет типов гребней кур.
Как известно наличие гребня отличает кур от других фазановых, вместе с тем малайские куры имеют ореховидный гребень, что внешне сближает их с другими фазановыми.

Является ли ореховидный гребень первичным для всех типов гребней,
а может ли появление ореховидного гребня связано с гибридизацией с фазанами и вообще каково происхождение данного типа гребня

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Как известно наличие гребня отличает кур от других фазановых

Вот именно из подсемейства Фазановых ТОЛЬКО ждунглевые куры имеют кожные наросты именно на черепе. Лицевые кожные наросты имеют все фазановые. И потом отличие кур от фазанов в том, что у кур этот кожный нарост единый, соединяющийся на ноздрях, а у фазанов это два лицевых кожных нароста по бокам головы.
Вот фотографии кожных наростов на голове
Банкивская-Серая лесная-Зеленая лесная-Цейлонская-Обыкновенный фазан-Зеленый фазан-Ушастый фазан-Лофура

Файлы: 
  • phasianus-versicolor-1.jpg
  • sri_lanka_junglefowl.jpg
  • green_junglefowl.jpg
  • grey_junglefowl.jpg
  • pheasant-1.jpg
  • red_junglefowl.jpg
  • 1023895992_68e901ef57.jpg
  • dsc0838.jpg
Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
"dav_id" пишет:

Является ли ореховидный гребень первичным для всех типов гребней,
а может ли появление ореховидного гребня связано с гибридизацией с фазанами и вообще каково происхождение данного типа гребня

Листовидный одиночный гребень является первичным не мутационным гребнем с генотипом (rrpp). Далее пошли мутации: стручковидный гребень (rrP_) и розовидный (R_pp), а уж при скрещивании розы со стручком и появился ореховидный (R_P_). Поэтому только из генотипа можно говорить что орех появился самым последним из всех видов гребней.
Первыми породами были бойцовые (стручок) и шелковые (роза). Гибридизация между курами и фазанами очень редка и не плодовита (разница сильная в наборе хромосом и разные рода), в естественных условиях исключена. Поэтому разнообразие пород только от селекции и скрещивании этих 4-х диких видов джунглевых кур, не исключен вариант вымершей курицы, коих 13 видов было, в том числе Giant Junglefowl Gallus karabachensis.

Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Регистрация: 16.02.2011 - 18:25
: 4

Спасибо Leila

очень приятно услышать (прочитать) мнения основанные на конкретных знаниях.
тема мной затронутая не относится к Вариациям экстерьера у кур, а вопросы происхождения кур их практическую и общую генетику лучше расмотреть отдельно.(думаю будует очень интересно).
НО к Вариациям экстерьера у кур относится ОКРАС
Так что ждёмс , ну очень ждёмс

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4298

Leila KLR - может просьба ёмка, но все-таки. На основании вышеперечисленного, могли бы Вы дать по гребню необходимую характеристику для брамы и флэшек. Если возможно, несколько фото более менее идеальных вариаций в комплексе гребней флэш и брам, для наглядности.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436

Брама - трехрядный стручковидный гребень среднего размера, у бентамок (маленького) крепкого или крепко-грубого типа. Длина короткая или средней длины, невысокий, хорошо развитый, БЕЗ складок, очень желательно гладкий, прямой, пластины короткие слегка извилистые.
Типы стручков у брам
1. Нежный (недостаток)
2. Крепкий (идеален для бентамок и сухого типа брам)
3. Крепко-грубый (идеален)
4-5. Грубый с элементами массивности (идеален для массивных брам).

Файлы: 
  • iytjrsive.jpg
  • 3ayjtlhead.jpg
  • dscyjj49.jpg
  • pyjyjj0005.jpg
  • p207ytjyj06.jpg
Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436

У кур.
1. Нежный (у бентамок очень часто встречается)
2. Крепкий (идеален для бентамок и сухого типа Брам)
3. Крепко-грубый (идеален)
4. Грубо-массивный (для массивного типа брам)

Файлы: 
  • kiphm3017.jpg
  • birchgmn019.jpg
  • 18agmmfemhead.jpg
  • img108hm0b.jpg
Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436

Ла Флэш - гребень в виде рожек. Основание гребня среднего размера, гладкое, БЕЗ выростов. Рожек только 2 параллельные, смотрящие строго вверх (перпендикулярно линии глаза), средней длины 2,5 (кур) -5 (петухи) см, средней толщины (не тонкие). На рожках не должно быть придатков. Форма рожек U или параллельные палочки.

Файлы: 
  • zwerg_la_flesch1hm.jpg
  • la_fleche4.jpg
Аватар пользователя maria24168
Не в сети
Заходил: 18 часов 21 минута назад
Россия
: Сибирь
Регистрация: 07.09.2011 - 21:05
: 997

С нетерпением ждем про окрасы wink
очень интересная информация БОЛЬШОЕ СПАСИБО wub

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 56 минут 3 секунды назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5669

А куда у нас делся консультант портала по животноводству и птицеводству scratch_one-s_head ? Лейла где hi ?

Тамилла

Очень интересно! Лейла, возвращайтесь.

Аватар пользователя Флоша
Не в сети
Заходил: 1 день 15 часов назад
: Москва
Регистрация: 21.02.2011 - 16:16
: 2116

Лейла, огромное Вам спасибо! Очень ждем продолжения.
На очень многие вопросы потрясающе емкие и понятные ответы нашлись. Благодарю!

По оперению возник вопрос. Если не брать в расчеты условия содержания(принять за равные), на скорость оперяемости птенцов имеет ли влияние какой-то отдельный ген, или это просто накопительный признак, зависящий от густоты или типа оперения?

Аватар пользователя Николай Пермяков-Палеолог
Не в сети
Заходил: 10 часов 9 минут назад
РФ
Регистрация: 15.07.2012 - 11:27
: 956

Лейла, доброго дня! в сообщении 223 второе сверху фото, это нре куры Сонерата.
И ещё вопрос, эффективен ли отбор по величине ( развитость) при розовидной форме гребня. Если к примеру отбирать птицу с крупным хорошо развитым гребнем.

У минорок с листочком это не всегда наследуется.

Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
: Москва
Регистрация: 04.01.2013 - 15:51
: 319

Огромное спасибо за тему!!!
Читала с большим удовольствием.

Аватар пользователя Ольга Олександрівна
Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
україна
: київ
Регистрация: 12.01.2013 - 15:31
: 38

Тема супер! А что продолжения не будет?

Аватар пользователя Kpay4ik
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Регистрация: 11.03.2013 - 21:34
: 491

Не знаю туда пишу или нет...
Известно -куры Родонит+петух Леггорн=Белые цыплята с черными перьями,больше ничего не известно...
Еще скажу ОГРОМНОЕ спасибо.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
Kpay4ik пишет:

Не знаю туда пишу или нет...
Известно -куры Родонит+петух Леггорн=Белые цыплята с черными перьями,больше ничего не известно...
Еще скажу ОГРОМНОЕ спасибо.

Если вы имеете ввиду таких цыплят, то они как раз получаются при кроссе белых леггорнов с цветными породами. Цыплята после линьки становятся полностью белыми или остаются эти пятнышки на перьях.

Файлы: 
  • cal_white_chicks.jpg
Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
Флоша пишет:

Лейла, огромное Вам спасибо! Очень ждем продолжения.
На очень многие вопросы потрясающе емкие и понятные ответы нашлись. Благодарю!

По оперению возник вопрос. Если не брать в расчеты условия содержания(принять за равные), на скорость оперяемости птенцов имеет ли влияние какой-то отдельный ген, или это просто накопительный признак, зависящий от густоты или типа оперения?

Это генетический признак локус К сцепленный с полом имеет 4 аллели Kn > Ks > K > k+
Kn - сильно замедленная оперяемость. У суточных цыплят не хватает первичных и вторичных перьев или они очень короткие.
Ks - медленная оперяемость. У суточных цыплят первичные перья короче кроющих. Полный рост перьев завершается в возрасте 12 недель.
K - замедленная оперяемость. У суточных цыплят первичные и кроющие перья одной длины. Присуща для многих мясо-яичных пород и кроссов.
k+ - быстрая оперяемость. У суточных цыплят первичные перья длиннее кроющих. Характерна для яичных пород.

Аватар пользователя Leila KLR
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Москва
Регистрация: 01.02.2010 - 18:08
: 3436
Николай Пермяков-Палеолог пишет:

Лейла, доброго дня! в сообщении 223 второе сверху фото, это нре куры Сонерата.

Это петух Соннерата (Gallus Sonnerat)

Файлы: 
  • 005fig012_gallus_sonnerati_maschio.jpg
Аватар пользователя Флоша
Не в сети
Заходил: 1 день 15 часов назад
: Москва
Регистрация: 21.02.2011 - 16:16
: 2116

roma Благодарю!

Аватар пользователя govorov
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Россия
: Москва
Регистрация: 24.10.2012 - 12:58
: 356

Пара слов по поводу поста №80."Зачесы","совиное ожерелье",называемые в простонародье(среди судей)"прической",своиственны огромному числу пород,однако у орловских кур русского типа расценивается,в зависимости от степени выраженности,как недостаток или даже порок,здесь требуется характерное вздутие перьев,начиная от затылка,и более плотное их прилегание в основании шеи.Этот признак свойственен только орловским курам и является,по сути своей,лишь результатом отбора по нему,обратите внимание на строение гривы петухов азиатских бойцовых пород.Кстати,в старину величина загривка орловских имела большое значение при определении степени породности конкретного экземпляра.У немцев по отношению к прическе иногда применяется термин "жабо".

Андрей Говоров

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 874
Воронянский пишет:

Добрый день,Лейла!
Как Вы считаете с кем надо скрестить петуха орпингтона парцелянового (мраморного),

чтобы получились современные ливенские ситцевые.
Если ошибаюсь или не в тему извините.

Хоть вопрос и не ко мне, но все же хочется отметить, что "парцелянового" - (porzellan) в точном переводе - фарфоровая окраска.
А мраморной, как я понимаю на русском называют черную окраску с небольшими белыми "искрами". В немецком эта окраска называется Schwarz-Weißgescheckt.
Это что касается окраски.
А относительно результатов...
В результате межпородных скрещиваний сразу получаются только гибриды. Чтобы из этих гибридов получить породу, необходимо несколько поколений целенаправленной селекции внутри этих гибридов без скрещивания с какими либо породами.
За одно-два скрещивания "петуха орпингтона парцелянового" с кем то, можно получить только гибридов, внешне похожих на Ливенских ситцевых, но они не будут устойчиво передавать свои признаки, поскольку будут не породой, а гибридами.

Не в сети
Заходил: 7 часов 43 минуты назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11474

clap

Наконец-то . Хоть кто-то заметил сходство.

Our poultry and all about them :)

Страницы