Экологически чистый. Страница 11 из 33

Вы здесь

982 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
: Москва
Регистрация: 17.02.2010 - 10:38
: 89
"Мариана" пишет:

. А по основному образованию я инженер-математик, затем экономист ( два высших), затем серьезная переквалификация в строителя и специалиста по тех.надзору, недавнее повышение квалификации- это маркетинг и бизнес-планирование ( Акад. Плеханова).

"Мариана" пишет:

Вот Байер, как я поняла из его слов, физик-ядерщик по образованию. Конечно, коллайдер осваивать его не пригласили. Это не в обиду Вам, Байер, сказала. Многих из нас не ждут там, где люди прекрасно без нас обходятся. Может Вы пойдете тогда в НИИ создавать новые источники энергии или еще что-нибудь по своей специальности?

Может вы тоже пойдете туда же?

Не в сети
Заходил: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 16.04.2011 - 22:17
: 255
"Мариана" пишет:

Варвара, Вы сегодня отвечаете за Байера? Я вопрос ему задала.

Хорошо поговорить с умным человеком, самим собой, извените, что встряла в вашу беседу, пойду дальше навоз чистить.

Не в сети
Заходил: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 16.04.2011 - 22:17
: 255

Вспомнилось, как то организовали мы обучение-развлечение для своих менеджеров из России в Крыму, и вот уезжая один из них резюмировал "я и не думал, а хохля то же люди"

"Мариана" пишет:

Общаясь на портале среди вас, я увидела большое число очень умных и глубоко мыслящих людей. И именно глобально мыслящих.

Извените но ваша фраза звучит примерно так же, люди способные вести бизнес в сельском хозяйстве возможно в большенстве своем консерваторы, но глупыми и бездумными явно не могут быть.

Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
: Москва
Регистрация: 17.02.2010 - 10:38
: 89
"Мариана" пишет:

Я уже там. И занимаюсь своим делом по специальности.

Скажите пожалуйста, какая из ваших специальностей, проявляется в дизайне кухонь, Татьяна?

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Мариана" пишет:

Байер взял за правило ссылаться на мой ник

Так хорошо поспал на улице! Комаров нет, костерок дымит, цикады, идиллия! Мариана, я Вас просил больше ко мне не обращаться? Я предупреждал, что сегодня только слегка выбрит? Ваш ник для меня стал символом воинствующей безграмотности, зашоренности и убожества, базарной манеры поведения. Хау, я все сказал!

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"Мариана" пишет:

Но если продукция окажется на их взгляд некачественной,

Если есть параметры определения , а не знакомый НИИ . Правила определения качества должны быть оформлены приложением или ссылками на нормативно правовые общепринятые документы .
Остальное вроде в рамках разумного .

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"Мариана" пишет:

то мне это лишний раз доказывает, что херовы дела у наших крупных ритейлеров. Байер, я права? Но тогда почему заходил так сложно и так из-далека? Как лиса в курятник.

Просчеты сети очевидны . Возможно перестраивают работу . А возможно давят конкурента .
Получили недостающие аргументы . Разведка боем в тылу врага laugh

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"Мариана" пишет:

PR-а здесь нет . Мне без разницы кто они , если не представились . Скорректировали планы и дальше боротся за выживание .
Вложились в бренд много , но денег из бренда тяжело вернуть , если только при продаже .
Дальше скучно .
Экологически чистый = безопасный yes2

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"СТАЖЕР" пишет:

Экологически чистый = безопасный

Ну наконец-то хоть так про тему вспомнили. Стажер, есть такое понятие условий необходимых и достаточных. Заметьте, делюсь этим сакральным знанием совершенно бесплатно. wink Так вот: "безопасный" в данном случае условие необходимое, но недостаточное. И я предполагал, что целью этого разговора и будет попытка определить это недостающее звено. А не мелкие склоки, в которые, грешен, тоже втянулся. dread

Не в сети
Заходил: 1 час 24 минуты назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6147
"buyer" пишет:

А не мелкие склоки, в которые, грешен, тоже втянулся.

Без них никуда однако.

"buyer" пишет:

Так вот: "безопасный" в данном случае условие необходимое, но недостаточное. И я предполагал, что целью этого разговора и будет попытка определить это недостающее звено.

Как пишут ученые - "сейчас нормы ПДК по нитратам лишь отражают сложившуюся ситуацию с содержанием нитратов". Нет ни одного доказанного случая отравления нитратами, а после 40 лет нитраты скорее полезны чем вредны laugh

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"LZ33" пишет:

после 40 лет нитраты скорее полезны чем вредны

За одно-два поколения не адаптируемся, если только самим ГМО стать?

Не в сети
Заходил: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 16.04.2011 - 22:17
: 255
"Мариана" пишет:

Наташа Муромская. Если уж даже она так прогнулась перед Великим Байером,

Не знаю Муромскую, но вставлять коткретного человека в качестве аргумента в своих склоках... или в вас говорит обида человека которий может впихнуть кому угодн, что угодно, но не сумевшего прогнуться под Гурмэ. scratch_one-s_head

Аватар пользователя философ
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 4 недели назад
Россия
: Кировская область
Регистрация: 03.01.2010 - 21:22
: 335

Народ, давайте сядем в кружок, выпьем домашнего винца, и забудем все наши претензии друг к другу.....
Я вот сенокос закончил,не повод наверное,но не удержался ,пропустил пару стаканчиков двухлетнего ...Читаю ваши посты и думаю-чего делим? Ребята,давайте жить дружно,нас так мало. Я понимаю,мы почти все одинокие волки, что привыкли полагаться только на себя,ни на кого более,что осторожность у нас в крови,что все мы тут люди далеко не случайные, что самомнение у нас всех выше крыши-ну пусть! Малахольных фермеров и предпринимателей не бывает. Но зачем обижаться друг на друга? Ковырять ноготком соседа,как мол отреагирует....Нас мало донельзя.....У нас в районе найдется едва ли десяток,если не пяток людей,чего то производящих. Я знаю ,я не воин, я люблю людей,все в меру конечно, но нам, людям не глупым, чего задирать на соседа? Я лично хочу быть выше этого.Пусть я буду чуток беднее, не обойдя коллегу в рыночной гонке, пусть счастья всем,и никто не уйдут обиженным...(Последняя фраза из книги"пикник на обочине",Стругацкие)
Простите великодушно,если кого задел ненароком.....

Каждый раз,когда думаешь,что нашел единственно верное решение,спустя какое то время понимаешь,что решение не единственное,возможно не совсем верное,а иногда и вовсе не надо было решать...

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"философ" пишет:

...(Последняя фраза из книги"пикник на обочине",Стругацкие)

Совпадение, как раз сегодня вспоминал, не помню уж по какому поводу... Давно не перечитывал, кто-то заиграл. Но, кстати, это тот редкий случай, когда фильм мне кажется сильнее.

"философ" пишет:

пусть счастья всем

- да хорошо бы, конечно, но ведь так не бывает?

Не в сети
Заходил: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 16.04.2011 - 22:17
: 255
"философ" пишет:

Я вот сенокос закончил,

С чем я вас и поздравляю!

Аватар пользователя философ
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 4 недели назад
Россия
: Кировская область
Регистрация: 03.01.2010 - 21:22
: 335

Спасибо,varvara1994, счастья всем,конечно сложно,buyer,но вектор развития,на мой взгляд,должен быть примерно таким. Что то я вчера с домашним вином не расчитал, но читая сегодня,что вчера написал, не краснею,выложил мысли от души видать.

Каждый раз,когда думаешь,что нашел единственно верное решение,спустя какое то время понимаешь,что решение не единственное,возможно не совсем верное,а иногда и вовсе не надо было решать...

Аватар пользователя философ
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 4 недели назад
Россия
: Кировская область
Регистрация: 03.01.2010 - 21:22
: 335

И кстати,buyer, не могу ничего сказать о фильме,я его не помню.А вот книгу-да.Но я ее подростком читал,другое восприятие....Если честно,я не большой поклонник Стругацких, на мой взгляд Лукьяненко и Логинов пишут лучше. Интересно, среди людей,на себя работающих,каков процент читающих хорошую фантастику?

Каждый раз,когда думаешь,что нашел единственно верное решение,спустя какое то время понимаешь,что решение не единственное,возможно не совсем верное,а иногда и вовсе не надо было решать...

Не в сети
Заходил: 1 час 24 минуты назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6147
"buyer" пишет:

За одно-два поколения не адаптируемся, если только самим ГМО стать?

А проблема нитратов больше надуманная, чем реальная.
А по поводу полезности - почитайте ради интереса инструкцию к "Виагре", ту часть где описан механизм действия препарата. laugh

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 9 часов 15 минут назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2220

LZ33, не очень согласен, что проблема нитратов надуманая. Нормативы содержания (или ПДК) по культурам рассчитывались исходя из примерного потребления продуктов. Учитывая массовый психоз, а также , к примеру, что довольно большая группа населения питается довольно однообразно - это м.б. действительно проблема. Думаю, вы знаете, что происходит с нитратами в процессе хранения и пищеварения. Но это к слову, если уж о Виагре.
Не думаю, что сетям надо как-то массово переходить на российскую продукцию. Мир меняется. И есть масса продуктов, достойное качество которых не получить в нашем климате. Или не обеспечить регулярность поставок. А зерновой ангус - он ото всюду зерновой. Часто ведь росс. фермеры забывают о небольшом выигрыше в логистике. Чего реально не хватает -это переработки. Причем локальной переработки. ну абсолютно нет пока механизмов (и железных, и финансовых) для переработки ягод. Именно локальной.Ценник бешенный на создание и оформление этого всего. например, та же малина. Польской заморозки полно. Но в ягоде у России не меньше возможностей. А те же самые один урожай в сезон, довольно ровная конкуренция могла бы быть.
А вот с яблоками ситуация иная, короткого лета для зимних яблок не хватает.
Вкус - вот, все таки, краеугольный камень. Для меня - по крайней мере. Да и для моего окружения. Недаром масса дегустаций в залах. Вкус будет первичен, происхождение -вторично.
Пример -вино. Технологии одинаковые, но вина из НЗ, Чили, Австралии давят французские. Или Новый Свет - держится за счет вкуса.
Яркий пример -парфюм. Понятие "французские" интересует все меньше людей. Глобализация влияет и на умы.
Я беру бразильскую шейку для простого шашлыка, у меня масса специй, вкус мяса вторичен, важна мягкость. Но для иных, не быстрых, блюд, я ее не использую. Не факт, что я куплю мясо дороже. Но я спрошу продавца, и если он начнет хвастаться " на чистой пшеничке..." - я уйду. пшеничную я лучше из бразилии возьму.

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"Алексей Иванович" пишет:

ангус

порода коров Ангус ?

"Алексей Иванович" пишет:

для переработки ягод.

это про сбор, чистку ,заморозку ?

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Алексей Иванович" пишет:

Не думаю, что сетям надо как-то массово переходить на российскую продукцию

И в мыслях не было! Но! Достойная российская продукция обязательно должна присутствовать, естественно, с учетом сезонности. Кстати, острой сезонности не боимся и, если, например, яблоки папировка растут только 2 недели, то эти две недели и будем продавать. А вообще по большинству позиций у нас с Вами очень схожие взгляды. Со свежими дикоросами - лесными ягодами, грибами - у нас масса проблем. Со скоропортящимися российскими яблоками и садовыми ягодами - не меньше.
Кое с чем не согласен.

"Алексей Иванович" пишет:

Вкус будет первичен, происхождение -вторично

Подтвержденное происхождение и способ производства - основное подтверждение (без строгих анализов) естественности вкуса, а не "идентичности натуральному".

"Алексей Иванович" пишет:

Пример -вино. Технологии одинаковые, но вина из НЗ, Чили, Австралии давят французские

Вот здесь серьезно не согласен. Это, не в обиду будь сказано, деградация вкусовых рецепторов. У
чилийских и т.д. просто вкус и аромат гораздо ярче выражены, но грубее, чем у французских, нет оттенков. А если и давят - то исключительно ценой. Здесь говорю только о традиционных франц. винах, а то у них тоже глобализация начала появляться.
С мясом - это отдельная песня. Тут и породы, и содержание, и кормление..... Мясо, на мой взгляд, для розничных продаж должно быть российским, хотя бы из соображений свежести. Естественно, за исключением аутентичных позиций или того, что еще не научились выращивать должным образом. И еще, я сам особо не зацикливаюсь на ГМО, но Бразилия и Аргентина впереди планеты всей.

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"buyer" пишет:

Подтвержденное происхождение и способ производства - основное подтверждение (без строгих анализов) естественности вкуса, а не "идентичности натуральному".

Значит преграда на территориях все таки в понимании качества , а не высокие цены ? Тогда прошу прощения за ошибочные выводы и догадки thank_you
Мир-дружба smile3

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Не в сети
Заходил: 9 часов 15 минут назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2220

Время есть.
вчера как раз обсуждали на улице с одним ресторатором с 15 летним стажем вопрос вин :). Сошлись как раз на мнении, что ну никак этикетка не влияет.
Но ваше несогласие, buyer, как раз и говорит о том, что первичен вкус. Когда человек рассуждает об оттенках - это как раз и есть градации вкуса. И, видимо, не совсем правильно называть вина, к примеру, "чилийскими". Есть местности, производители. наверняка вам известно понятие " аппелясион...". Когда-то это было эталоном качества и контроля. Но абсолютно не эталоном вкуса. И кто-то искал Медок, а кому-то хватало просто апеллясиона. Но не суть.
Я вижу очень простой вариант взаимодействия, кажется, я уже писал: финансовые возможности сети несоизмеримо больше, чем любого производителя. Лизинг оборудования сетью с передачей его фермеру в аренду (субаренду) - очень выгодная во всех отношениях схема. И отпадает оценка земель, как залога, и выплаты сеть относит на себестоимость, а выкуп возможен потом фермером и т.п. Лишь бы фермер не пил. Большая проблема - крупные готовы брать субсидированные кредиты, но не готовы развивать ассртиментный ряд. И это понятно, специалистов не хватает. А фермер, часто, это специалист, ставший мелким предпринимателем.
Вспомните, раньше мелкотоварное производство в совхозах базировалось на конкретных людях. Приехал чел, появились пчелы. приехал другой -стали чечевицу сеять и т.п. Тем директора и хвастались.
Стажер, да, я писал про КРС.
Вобщем-то, все отличие пород мясного скота в том, что одни чуть более быстрее наращивают белковую массу при кормлении углеводным кормом, чем другие. У других пород - в сало. В этом весь смысл породного разведения. А этот смысл заложен в том, что более простые молекулы углеводов легче образуются в процессе фотосинтеза.
Я не знаю, учат ли этому мироустройству агрономов и зоотехников, но химиков 25 лет назад в МХТИ учили.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"СТАЖЕР" пишет:

Мир-дружба

Мы за мир! Мы за дружбу! На том стоим! dri

"СТАЖЕР" пишет:

Тогда прошу прощения за ошибочные выводы и догадки

И прощать тут не за что. Выводы и догадки не совсем ошибочны - тут комплексная проблема: и платежеспособный спрос, и стремление не уронить "марку" при расползании, и необходимость хорошо отлаженной авиа- и прочей логистики. Да куча всего! В пару городов целимся...

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

Я не сомелье и очень субъективен, тему ассмбляжа и региональности предлагаю отложить до лабораторных занятий wink Я только хотел сказать, что "вкус" унифицируется и "глобализуется", неизбежно при этом упрощаясь.

"Алексей Иванович" пишет:

финансовые возможности сети несоизмеримо больше, чем любого производителя

И опять совершенно согласен, вот и сижу здесь, ищу пути. Мой личный опыт показывает одно - необходимость нашего "присутствия на месте". И оснащением производителя оборудованием здесь не обойдешься, всегда что-нибудь да случается. Мы сейчас идем немного другим путем - создание на местах "совместных предприятий", когда мы можем быстро реагировать на какие-то факторы.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Алексей Иванович" пишет:

мелкотоварное производство в совхозах базировалось на конкретных людях

А это еще одна проблема и, может быть, основная сейчас.

Не в сети
Заходил: 9 часов 15 минут назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2220

Думаю, что вы не сможете реагировать на "местные" факторы. Фермер - это предприниматель. И движет им т.н. "предпринимательская инициатива". И именно она не дает людям договориться. У каждого в голове свои мухи. В конечном итоге все сводится к финансовым рискам, вот с ними и надо работать. Вы про "вкусную папировку", а у него ребенка надо в Крым отправить завтра. И наоборот.
Все должно быть сведено к простой схеме: оценка угодий и логистике, выбор оборудования, максимальная механизация, выбор исполнителя. Фъючерсная цена с оплатой весной и корректировкой осенью.
например: фермер привез зашибись гречу. вы ему -хочу 100 тонн, поставки по 10 в месяц. Он согласен. Но по оценке земель у него под гречу пойдет только 10 га, ост. пашня ничего родить не будет. Или севооборот невозможен. ну и кирдык. А вроде и мужик хороший, только чужую гречу будет перепродавать вам. Поэтому оценка угодий первична.
Честно говоря, первый класс, средняя школа, чего писать. Вообще, работа интересная, очень. Поставьте Алексу 16 танк-охладитель, посчитайте срок окупаемости и пробуйте оговорить с ним цену. Он (ничего личного) оч. четко привяжет эту цену к наличию дачников в его деревне. Неявно, но та корреляция будет абсолютно точным индикатором.
Сегодняшний пример: есть у меня контрагент. Просит денег вперед, потом материалы срочно. Сроки срывает. Вся суть проблемы - а нет у него работников. И пытается он и заказ растянуть, и как-то их удержать. Для него цена -второй фактор. И вот самого главного, что нет у него работников -он скрывает. Тщательно, очень. Вот она, оценка угодий.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Алексей Иванович" пишет:

оценка угодий и логистике, выбор оборудования, максимальная механизация, выбор исполнителя

Так оно и происходит, только последнее на первое место переношу.

Не в сети
Заходил: 5 лет 6 месяцев назад
Регистрация: 16.04.2011 - 22:17
: 255

Во многом соглашусь с Алексей Ивановичем, совместное предприятие с соглосованием, это то с чем сталкиваются крупные агрохолденги, в с.х. часто приходится принемать быстро решения, на соглосование времяни нет. Контролировать недобросовестного партнера практически не возможно, и спишут больше и не дополучат, проконтролировать сложно. А то что предлогает Алексей Иванович прозрачно и понятно для всех, да и не ново. Хотя может у меня просто воображения не хватает. scratch_one-s_head

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"varvara1994" пишет:

соглосование времяни нет

Я естественно не имел ввиду поминутное вмешательство в работу, это дело производителя. Речь шла о тяжелом этапе доводки продукции под наши требования, подстройке технологии, оперативной редакции планов. В основном это касается регулярных круглогодичных поставок. Да и экономика в таком случае становится прозрачной для обеих сторон, можно совместно найти пути оптимизации.

"Алексей Иванович" пишет:

четко привяжет эту цену к наличию дачников в его деревне

А на такой основе мне трудно что-то выстраивать.

Страницы