Бычки на откорме. Страница 87 из 172

5137 сообщений
Россия
: Волгоградская обл. Елань
10.02.2013 - 14:32
: 108

Спасибо большое.

20.04.2013 - 14:50
: 19

А вот интересно, можно ли бычкам давать молодую крапиву? Сейчас её много, хочется хоть немного на сене сэкономить. Не вредно ли?

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Не вредно. После того как скосите её, оставьте на несколько часов подвялиться.

20.04.2013 - 14:50
: 19
к.е.с. пишет:

Не вредно. После того как скосите её, оставьте на несколько часов подвялиться.

а подвяленная она не жжёт?
И ещё, а толк от неё какой-то есть или только желудок наполнять?

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Не жжёт. Я думаю витамины вашему бычку не помешают

20.04.2013 - 14:50
: 19
к.е.с. пишет:

Не жжёт. Я думаю витамины вашему бычку не помешают

В нете вичитал, что давая подвяленную кропиву, может быть отравление нитратамы - правдали?
У нас сейчас лопуха много, он не навредит?

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15395
"donik" пишет:

а толк от неё какой-то есть или только желудок наполнять?

Крапива очень ценная добавка к корму . Как альтернатива сену для его экономии вряд ли подойдёт , но как поставщик протеина и витаминов очень нужна . По питательности она равноценна бобовым - клеверу , люцерне . др.
Её желательно давать в сухом виде . Сейчас уже можно запасать в любых количествах для всех видов животных и птицы .
У телят и поросят прибавляются привесы , у коров - молоко , а курки с неё отично несутся .
Так что запасайте крапиву , сушите её и она поможет сохранить здоровье вашим животным и повысить продукцию .

Аватар пользователя Вадимыч
Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5307
"nad" пишет:

По питательности она равноценна бобовым - клеверу , люцерне . др.

да когда то и щи с крапивой варили... во всяком случае по увиденному она ранней весной самая первая.

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Да выпустите вы бычка к этой крапиве, он сам её съест. А если ест значит ему надо. Чем естественнее тем лучше

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18717
"Константинfamer" пишет:

Я бы ее советовал бы только птицам измельченную с кормом и свиньям

Козы ее едят тоже. Прямо сырьем. Бычкам даю подвяленную, как витаминную добавку. Не поносит никого.

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"к.е.с." пишет:

Да выпустите вы бычка к этой крапиве, он сам её съест. А если ест значит ему надо. Чем естественнее тем лучше

Если ест это не значит надо. БЫки могут и съесть бездумно, кинь мешок мочевины в кормушки, он его съест, и это не говорит что ему он обязательно, а так же можно кинуть мешок сырых бобов. Он тоже съест, только поле этого кто его будет спасать??? Он будет есть его если голодный будет. Я когда табун пасу есть места где крапива растет большая и пыншаня, они ее стороной обходят. ТАк что все еще спорное ...

"Филипп" пишет:

Козы ее едят тоже. Прямо сырьем. Бычкам даю подвяленную, как витаминную добавку. Не поносит никого.

Про коз никто не говорит. Про то как ты даешь бычкам как добавку это ничего не говорит, добавка это маленькая часть она не повлияет ни сколько, так как питание относительно веса значительно мало, витаминная добавка это не имеет смысла когда и так уже весна богата витаминами, когда крапива вырастает, трава уже вырастает не малым ростом. А дергать и рвать это время, так как набрать крапивы это еще время отнимает, она больше как вода, клетчатки в ней ниже положенной нормы, в ней есть так же не желательная муравьиная кислота. Съесть больше может и нарушить пищеварение. Бычки разные бывают, есть бычки еще телята, а есть уже годовалые. Годовалым лучше сухое сено и желательней бобовое, а телятам не желательно у них еще формируется организм.
Я просто не советую и все...

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

костя я не знаю что у тебя за быки. мои очень хорошо едят крапиву и ни каких проблем ни когда не возникало. Я конечно понимаю, что твои быки особенные, и зачем их держать голодом чтоб они потом жрали всё подряд, хоть дров помельче

20.04.2013 - 14:50
: 19

А сколько Вы её даёте примерно в килограммах?
У нас засуха, трава практически не растёт, а крапива без проблем.
И как насчёт того, что от подвяленной крапивы может быть отравление нитратами?

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Во-первых, вы одной крапивой всё равно кормить не будете. это не реально. Во-вторых, вы представляете сколько её надо съесть что бы отравиться

20.04.2013 - 14:50
: 19

Вот именно, что не представляю. Был один день, что почти мешок крапивы дал. Сейчас конечно меньше. Рву в перемешку с травой. А так, в день 3 ведра жома, ведро варенной картошки, 3 литра дерти запаренной. Вот только сено почти закончилось. Вот и думаю, не голодает ли бык.
Ещё есть свекла, но говорят, что сейчас опасно давать.

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Добавьте вместо сена соломы и всё будет в порядке, животное всё таки жвачное.

20.04.2013 - 14:50
: 19
к.е.с. пишет:

Добавьте вместо сена соломы и всё будет в порядке, животное всё таки жвачное.

А трава разве не заменяет сено? И как насчёт свеклы?

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122

Вот и специалист, уЖесть просто.

"к.е.с." пишет:

костя я не знаю что у тебя за быки. мои очень хорошо едят крапиву и ни каких проблем ни когда не возникало

Вот что с тебе объяснять то если не смыслишь даже в питание корма. Быки не должны питаться всякой дрянью. У них должно питание состоять из более питательных растений. Как растение которое растет моментально наполненное водой может быть питательна??? Крапива не может заменить сено нив каком количестве это факт. Если ты не понимешь чем ты кормишь, то тут не надо оправдываться как маленький со словами "и все нормально и никаких проблем". Это не подход к дело, надо знать о корме все. Я уже сказал, что в крапиве много муравьиной кислоты она вредна для пищеварения, это не значит, что они прям будут лежать и стонать от боли. Просто идет нарушение пищеварения и процессы не происходят в организме как следует.
Нормальные бычки не станут есть всякую дрянь кислую. А крапива она кислая. это у вас они значит какието не такие не пойми чем кормишь что они на крапиву накидываются.

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"donik" пишет:

А трава разве не заменяет сено? И как насчёт свеклы?

Трава заменит сено, это почти одно и тоже, только влажность разная. Но бычкам свеклы давать много не следует она вес не прибавит совсем. Она им для рациона нормальна, в большом количестве давать не следует, свекла и будет заменять тебе эту крапиву, она на много лучше.

"donik" пишет:

А так, в день 3 ведра жома, ведро варенной картошки, 3 литра дерти запаренной.

Вот ничего не следует варить и запаривать совсем. А жом чуть убавь. Но на счет сена не знаю, скоро то должна трава пойти, знать бы сколько месяцев быку может он уже забойный возраст идет???

Россия
: холмогоры
27.11.2011 - 20:18
: 294

Костя не будем сравнивать наш с тобой опыт. Тебе всё равно не догнать. Но от крапивы, как и от любой другой травы в меру хуже не будет. А если они не голодные, то они съедят только меру. А та трава которая им вредна, они сами есть не будут, например, черемицу.

: дылым
30.01.2013 - 23:20
: 223

да жаркие диспуты:-) :-)

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"к.е.с." пишет:

Костя не будем сравнивать наш с тобой опыт. Тебе всё равно не догнать.

О как мы высоко взлетели я смотрю. Каков опыт? Или у тебя уже научная работа ведеться от агроуниверисете кокого-нибудь?

"к.е.с." пишет:

Но от крапивы, как и от любой другой травы в меру хуже не будет.

Почему это крапива как и любая трава??? Она поверь мне совершенно не любая, я тебе уже говорил о ее составе. Чего тебе не понять??? Я же сказал, это трава не наносит урон, но действия ее негативны, они конечно не проявляются во внешне, но зачем тебе они как лакмусовая бумашка должны чтоли цвет поменять чтобы тебе понятно стало что не стоит???
Дело в том что мера их очень мала и она не значительна по кормлению и толку совсем не даст, только время потратишь весеннее, а оно итак уже вся в загрузке. Человек уже говорит что ели набирает мешок крапивы, так это по питательности не переплюнет пучок сена. Зачем тратить тогда время на то чтобы наполнить его желудок пустотой буквально. Если у него нет времени набрать крапивы чтобы экономить корма, то пожалуй не стоит тратить его на более пустое дело. А как я уже сказал, что быкам нужно более питательные корма у них и так в возрасте более 10 месяцев толком и не растет в размерах рубец, зачем его забивать бесполезным, ему нужно более питательной травой питаться, желательно сухим сеном.

"к.е.с." пишет:

А та трава которая им вредна, они сами есть не будут, например, черемицу.

НУ ты сравнил конечно??? Еще бы дурман траву сравнил бы...Зашел не пойми какую степь. Я же сказал не про урон наносимый, а просто нарушение в пищеварении. Она не будет заметна во внешнем, но как я сказал, а для этого тебе нужно разве чтобы он дошел до кондиции что ли. НУ извини это не подход к кормлению.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5991
"donik" пишет:

И как насчёт того, что от подвяленной крапивы может быть отравление нитратами?

"Отравление крапивой очень хорошо известно в ветеринарии. Дело в том, что эта трава весьма хороша для корма скота. Она увеличивает надои у коров, дает хорошую прибавку в весе у скота, а у птиц увеличивает яйценоскость. Но если скармливать животным несвежую крапиву, после 6-12 часов ее хранения, то она может вызвать тяжелые отравления вследствие накопления нитратов. Это уже не ложка дегтя в бочке меда, а целый стакан. Но если вы будете помнить об этом и не давать вылеживаться скошенной крапиве более двух часов, то ничего плохого не случится. А для лечебных целей настой крапивы надо процеживать не позднее, чем через час.
Крапива ценный источник витаминов и минеральных веществ, в листьях молодой крапивы содержится в два раза больше аскорбиновой кислоты, чем в смородине. Также в крапиве высокое содержание каротина, намного больше чем в моркови, плодах облепихи или в щавеле. По питательности крапива не уступает сену, бобовым культурам. В крапиве белка и витаминов содержится больше, чем в люцерне. В ее листьях содержатся витамины С, К, В, особенно много кальция и фосфора, также железо, медь, калий, марганец, органические кислоты, каротин, белки, хлорофилл, крахмал, дубильные вещества.
У коров она повышает надои и жирность молока, способствует увеличению веса. Период молодой крапивы быстро проходит, однако этот ценный корм можно заготовить и на зиму. "
http://www.treskunov.ru/krapiva.html
http://www.agrosadiogorod.ru/stat-i/krapiva.html
http://www.ayzdorov.ru/tvtravnik_krapiva.php

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Александр65" пишет:

Ссылки конечно хорошо прочитать. ТАм про любой корм напишут что вообще задумываешься а почему его не используют масштабно везде. Почему в массовом порядке не кормят крапивой. Про минусы хорошо хоть где-нибудь говорят? Если бы все эти перечисленные достоинства взять в кучу, то можно подумать о том для чего мы вообще занимаемся земледелием, для производства кормов, еще стараемся сложными операциями загружать себя. Может было проще по полю раскидать семена крапивы и вместо удобрений закидать мусор всякий, мы при этом решим 2 проблемы, утилизация мусора и возделывания "высоко-питательной" крапивой, а так же увеличим надои, при всем при этом можно не тратиться на механизмах, так как крапива учено легко убирается, даже можно использовать валковую жатку для зерновых (это коксальная экономия горючего). А так же не надо тратить деньги на посев, она осыпется и всегда будет расти на этом месте, только мусор подбрасывай и она расти будет лучше. Почему такого не происходит???
Прежде чем кормить теми или иным кормом нам надо продумать абсолют все. В ссылках пишут о чудесных целебных свойствах крапивы, но ведь это лечебные свойства, так как змеиный яд тоже имеет лечебные свойства. Во-первых крапива имеет как я сказал муравьиную кислоту, надо обязательно кипятить ее чтобы от нее избавиться или промыть слегка кипяченное водой. А чтобы это сделать сколько нужно потратить время. Если это не сделать, то она просто загубит большую часть бактериий в желудке (рубце), что существенно повлияет на его пищеворении в целом.
Про питательность. Крапива имеет до 0,2-0,3 к. ед. максимум, примерно как хорошая солома, хотя ее где то тут пишут о том что питательность даже приравнена к бобовым. Но тут же и надо подумать о том чтобы высушенную крапиву взять при соотношении объема и веса, то она вообще большой кучей по сравнению с навильником сена. А дасть такую норму и уже и будут последствия в пищеварении. Крапива ведь растет на пустырях, возле мусорки, в канавах закрытые солнцем на сутки, где нормальная трава не растет. Какое питание будет нормальное при этом, что уже в крапиве есть хорошего??? Да и по количеству сухого вещества она вообще просто потраченное время на воду.
Вот пусть люди подумают, стоит ли им тратить время на эту крапиву? Если они в сутки могут набрать мешок, на большее времени нет совсем. То даст ли этот мешок экономии в корме?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5991

Любая кислота в больших количествах яд.
8,5% раствором муравьиной кислоты сквашивают молозиво и молоко для кормления телят.
Муравьиная кислота, обеспечивая надежную сохранность и качество силоса, частично (до 40%) разрушается в процессе силосования, а в преджелудках жвачных животных она разлагается полностью до метана и углекислоты. Бояться применения ее как консерванта для кормов нет оснований.
http://portal.agun.kz/e-books/content/4rSoz629j4zVycunVSgB/pages/12.10.htm
Факультативные метилотрофы, живущие в рубце жвачных, окисляют муравьиную кислоту.
Муравьиная кислота содержится в пчелином меде, малине, черешне, хвойных иглах, фруктах. Эта кислота обладает антисептическими свойствами и используется в некоторых зарубежных странах для консервирования фруктовых соков и пюре, мяса и других продуктов в количестве 0,15—0,25% их массы.
http://www.znaytovar.ru/new839.html

"Константинfamer" пишет:

Да и по количеству сухого вещества она вообще просто потраченное время на воду.

КРАПИВА. Высушенная крапива содержит, %: 88,6 сухого вещества, в том числе протеина 18,3, жира — 7,7, безазотистых экстрактивных веществ — 38 и только 10,6 клетчатки, большое количество золистых веществ, в особенности кальция — 3, фосфора — 1, калия — 2 и прочих элементов. Кроме того, крапива богата витаминами, а содержащаяся в ней муравьиная кислота действует стимулирующе на органы пищеварения.
http://visloushki-kroliki.narod.ru/text9.html

20.04.2013 - 14:50
: 19

Общем, по карапиве всё неоднозначно. И если её давать свежую, то бык её не есть - шибко жалит.
А ещё вот интересно. У меня дерть только кукурузная осталась. Можно ли в неё подмешивать немного муки пшеничной?
И почему тут писали, что дерть лучше не запаривать? Раньше давал сухую, так в навозе её было полно. То бишь, много не переваривается. А вот сейчас не видно.
И есть ли какой-то толк от гранулированного жома?

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Александр65" пишет:

Любая кислота в больших количествах яд.
8,5% раствором муравьиной кислоты сквашивают молозиво и молоко для кормления телят.

Этот метот вообще не желетельный для использования. Сквашеным молоком поить уже доказано что дает вред, но это сквашивание молока, а не напрямую кормление. А тут уже совершенно другое, процесс который происходит в организме, прошу не путать.

"Александр65" пишет:

Муравьиная кислота, обеспечивая надежную сохранность и качество силоса, частично (до 40%) разрушается в процессе силосования,

ну это я уже говорил тебе, не надо сравнивать процесс формирования корма. Это тоже самое заквашевать капусту в уксусе или же есть еду с уксусом. Тут уже язва обеспечена.

"Александр65" пишет:

Муравьиная кислота содержится в пчелином меде, малине, черешне, хвойных иглах, фруктах.

В каких дозах? Она разве обжегает так сильно???

"Александр65" пишет:

Факультативные метилотрофы, живущие в рубце жвачных, окисляют муравьиную кислоту.

Окисляют, но не сразу, напортачить она может. Муравьинная кислота, если не в курсе она является антисептиком, то есть против бактерий, она может и нарушить микрофлору, прежде чем ее окислят.

"Александр65" пишет:

КРАПИВА. Высушенная крапива содержит, %: 88,6 сухого вещества, в том числе протеина 18,3, жира — 7,7, безазотистых экстрактивных веществ — 38 и только 10,6 клетчатки, большое количество золистых веществ, в особенности кальция — 3, фосфора — 1, калия — 2 и прочих элементов. Кроме того, крапива богата витаминами, а содержащаяся в ней муравьиная кислота действует стимулирующе на органы пищеварения.
http://visloushki-kroliki.narod.ru/text9.html

Ответь мне на вопрос. Почему ее не возделывают в массовом порядке? Почему она не стала основной культурой? Я задавал тебе вопрос но почему то ты не ответил...

"donik" пишет:

Общем, по карапиве всё неоднозначно. И если её давать свежую, то бык её не есть - шибко жалит.

ДА не едят они ее вообще. Не знай почему прям чуть ли не заменимой ее пишут? Сушить крапиву то же не вариант, она черствеет и становиться вообще противна для КРСа они на нее и не посмотрят даже. Я не знаю как у вас но они ее не едят, будут есть только если их голодом по морить, но для быков это не вариант.

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"donik" пишет:

И почему тут писали, что дерть лучше не запаривать? Раньше давал сухую, так в навозе её было полно.

Не надо запаривать ничего для КРСа, если она живьем выходит, то у тебя чтото не так с пишеварением быка я смотрю. Или ты слишком много его даешь.

Аватар пользователя Константинfamer
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3122
"donik" пишет:

А ещё вот интересно. У меня дерть только кукурузная осталась. Можно ли в неё подмешивать немного муки пшеничной?

Мука опасна тем что может забить книжку, муку лучше всего если она есть смешивать с водой чтобы стала однородной, примерно как молоко по виду. Кукурузу молотую так корми но нормы соблюдай...

россия
: saratov
05.02.2013 - 09:43
: 104

Извините что не в тему что то с коровой дрожит вся и желтого цвета слизь из носа течет помогите разобраться