Создание фермерского хозяйства по разведению овец - выгодно ли это?. Страница 58 из 75

2251 сообщение
Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"Жюльенович" пишет:

Вот вы Филипп, надеетесь на помощь государства в ведении вашего хозяйства, независимо от его формы?

нет

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

В общем, сначала свой пресс, а потом сеновал 6 на 6 (или на 12) ...

сначала трактор и сеновал, а потом пресс, если созреете.
Знаю мужика, который сено в рулонах продает уже лет 20. На тракторе сзади самодельная стрела. Рулоны поднимает на 3,5м. Есть автосброс рулона, тоже самодельный и куча разных приспособ.
В год продает 200-400 тонн сена.
Механизация - это очень важный фактор в увеличении выгоды от овцеводства, но при наличии механизатора :)

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:

... Там где миллионы гектар нет рабсилы, сбыта, дорог и электричества. Если брать к северу от Москвы, то многие поля уже заболочены. Даже 500 м дороги зимой чистить очень накладно. А если 30 км?
Денег за поддержание ландшафта вам никто не даст. Наоборот - оштрафуют. Россельхознадзор за то, что нарушили правила севоборота, экологи за то что нашли вредоносный сорняк на вашем поле, пожарники за отсутствие противопожарного опахивания, ветеринары найдут болячку и уничтожат ваше стадо. Ну и еще налог возьмут..

А этот комментарий из какой темы ??? Из "жопы" к северу от Москвы ? :))
("Жопа " - это остроумное определение Костромской области от Филиппа, сделанное в профильной теме, которое я ему при случае и возвращаю ...).
Поделитесь собственным секретом по вылезанию ...
Поддержите тему в плане выгоды занятия овцеводством...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:
"MILIAN" пишет:

В общем, сначала свой пресс, а потом сеновал 6 на 6 (или на 12) ...

сначала трактор и сеновал, а потом пресс, если созреете.
Механизация - это очень важный фактор в увеличении выгоды от овцеводства, но при наличии механизатора :)

Вокруг меня 10 живых личных тракторов, ещё больше живёт механизаторов, и ...
нет ни одного кип-пресса, и ни одного живого ... фермера...
А у меня всего 1 живая л.с. - и 90% всего овечьего поголовья района...
Значит, механизация - это очень важный, но не самый важный фактор овцеводства ...
ЗЫ... Только не надо снова шутить про жопу ...
У каждого она и в наличии, и своя собственная ... :))
Понятно ? Почему сначала пресс, а потом сеновал и трактор ?

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Поддержите тему в плане выгоды занятия овцеводством...

уже

"Филипп" пишет:

сначала трактор и сеновал, а потом пресс, если созреете.

Россия
: г. Краснодар
02.07.2010 - 19:35
: 166

Филипп, на ваш взгляд каковы перспективы развития средних овцеводческих хозяйств, изначально создаваемых для извлечения прибыли (100-200) голов?

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Почему сначала пресс, а потом сеновал и трактор ?

наоборот
Потому что пресс надо к чему-то прицепить. Тюкам в отличие от рулонов, достаточно один раз попасть под дождь, чтобы сгнить. То есть их надо прямо с поля везти в сенохранилище.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"Жюльенович" пишет:

200) голов

5-6 тонн мяса реально получить. А вот по чем продать и какая будет себестоимость, это уже зависит от хозяина и местных условий. Где-то выгодно, где-то нет.

Россия
: г. Краснодар
02.07.2010 - 19:35
: 166

Я думаю все сведется к тому, что выгодно будет лишь заниматься самому или семьей, может так оно и правильно. Но обогатиться на этом будет тяжковато

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:

Знаю мужика, который сено в рулонах продает уже лет 20. На тракторе сзади самодельная стрела. Рулоны поднимает на 3,5м. Есть автосброс рулона, тоже самодельный и куча разных приспособ. В год продает 200-400 тонн сена.

И я знаю такого мужика... Даже 2-х... Что толку ???
Мне становиться таким мужиком не с руки ...
Сеновал под рулоны в сравнении с сеновалом под кипы -
это геморрой за собственные деньги ..
И при строительстве, и по стоимости, и в эксплуатации...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Россия
: г. Краснодар
02.07.2010 - 19:35
: 166

Да небольшой там геморрой. Я сделал высоту 5 метров, в этом году еще 6 на 10 будем делать такой же высоты. Лишний объем не помешает, сегодня нет трактора, зато завтра будет, а сеновал переделывать не надо

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Сеновал под рулоны в сравнении с сеновалом под кипы -
это геморрой за собственные деньги ..
И при строительстве, и по стоимости, и в эксплуатации...

аргументы?

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Жюльенович пишет:

Да небольшой там геморрой. Я сделал высоту 5 метров, в этом году еще 6 на 10 будем делать такой же высоты. Лишний объем не помешает, сегодня нет трактора, зато завтра будет, а сеновал переделывать не надо

Не в высоте дело, а в прочности конструкции... На каркас достаточно 6 м доски 50-ки...
Сеновал под кипы тоже делается под сквозной проезд трактора с телегой.
А рулон и такой каркас легко завалит ..., и лишний объём для чего ?
И кормёжка кипами - одно удовольствие ...
ЗЫ .... Это и аргументы... Кипы укладываются стенкой, как кирпичики...
А рулоны - пирамидой, как цилиндры... Или серьёзный боковой распор...
Достать и раздать кипы легко и в одиночку, и в любую погоду...
А снять и подать рулон - только трактором ...
Рулоны хороши на колхозной ферме, которую обслуживает бригада механизаторов ...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Значит, механизация - это очень важный, но не самый важный фактор овцеводства ...

нет, не значит. Это значит, что есть более легкие деньги.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

А рулоны - пирамидой, как цилиндры...

нет. Под навесом их друг на друга ставят. Стоят прочно. Не надо себя запугивать :) Рулон 1,2 по высоте. 3 рулона - 3,6 м. Это не так уж высоко.

"MILIAN" пишет:

А снять и подать рулон - только трактором ...

А Нивкой или лошадкой? Тросом дергнули и вперед. Но можно и трактором. Сняли сколько нужно раз в неделю, завезли в кормовой проезд и выдавайте.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:

...

Филипп! Постройте хоть что-нибудь кроме времянки из горбыля,
а потом продолжим разговор про складирование рулонов и сравним Ваши теоретические консультации с их практическим воплощением ... А если Вы уже складируете рулоны описанным Вами способом - тогда фото, пожалуйста...

И вообще я не пойму что Вы ваще предлагаете ???
Кто кого запугивает ???
КФХ открывать Вы не советуете ? Описываете, как кошмарят фермеров...
На господдержку Вы тоже не рассчитываете...
НО, одновременно предлагаете развивать матчасть - строиться, механизироваться,
..., следовательно , увеличивать поголовье и обрабатываемые площади...
Где логика ? Или у Вас с ней проблемы ???
Это много серьёзней проблем с механизацией ... Этого не купишь... :))
Я ещё понимаю про серые схемы в торговле, в лесу, и т.п. бизнесе..
Срубил бабло ... "и концы в воду"... А куда соскакивать со своей земли - ???
Что Вы предлагаете, (применительно к теме овцеводства, естественно) :))
кроме констатации очевидной сегодняшней ситуации "стой тут - иди сюда "... ???

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Постройте хоть что-нибудь кроме времянки из горбыля,

Я из горбыля ничего не строил. Что-то Андрея понесло :))

"MILIAN" пишет:

И вообще я не пойму что Вы ваще предлагаете ???

Решить конкретную проблему. Хранения сена. Андрей, проблемы надо решать, а то задавят.

"MILIAN" пишет:

строиться, механизироваться,
..., следовательно , увеличивать поголовье и обрабатываемые площади...

ага
"Что потопаешь, то и полопаешь" - говорила мне мама.
"Сынок, не играй а азартные игры с государством" - говорил отец.
Можно, конечно поездить, повыбивать субсидию, грант или кредит. Но лучше поработать. ИМХО

Шерзод

разговоры какие то несерьезные, больше на детский лепет похожи. каждый для себя должен определиться, что он хочет заработать на овцеводстве: на пропитание или на виллу у моря и уже исходя из этого строить планы. я за десять лет ни на пропитание, ни на виллу не заработал, зато расплатился за земельный участок, построил кошару, домик для чабана и другие хоз.постройки, сформировал пускай маленькое, но свое поголовье. вот теперь буду усердно трудится и дай бог заработаю более или менее серьезные деньги. налоги плачу исправно, даже вперед, долгов по зарплате, электричеству и т.п. не допускаю. аренду пастбища оплачиваю в полном объеме. я не хвалюсь, просто хочу сказать, что можно честно заработать, только надо стиснуть зубы и упорно работать, все время просчитывать наиболее приемлемые варианты.

Аватар пользователя ПЛАХОВ
: центральный черноземный регион
19.07.2011 - 15:38
: 703
MILIAN пишет:
Филипп пишет:

Знаю мужика, который сено в рулонах продает уже лет 20. На тракторе сзади самодельная стрела. Рулоны поднимает на 3,5м. Есть автосброс рулона, тоже самодельный и куча разных приспособ. В год продает 200-400 тонн сена.

И я знаю такого мужика... Даже 2-х... Что толку ???
.

Милиан значит вы там все таки не один фермер раз у вас там мужики сено продают а кто то его покупает? если вы один овцевод то остальные держат быков?

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:
"MILIAN" пишет:

А снять и подать рулон - только трактором ...

А Нивкой или лошадкой? Тросом дергнули и вперед. Но можно и трактором. Сняли сколько нужно раз в неделю, завезли в кормовой проезд и выдавайте.

И это Вы называете "помощью" в решении проблемы??? laugh
Для чего всю зиму и межсезонье мучать себя с Нивой или с лошадкой, загромождать рулонами на неделю проезды, если можно без всяких проблем по любым сугробам и непогоде перевезти на санках или тележке десяток кип на день..., и разложить их в кормушки в разы быстрее, чем разобрать рулоны ...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120

Филипп видимо опять "просто оппонирует, чтобы поддержать разговор" А разговор уже получается пустой. В России крестьянство никогда не надеялось на помощь государства, только скрывали свои доходы. Сначала от барина, потом от пролетариев и партии, сейчас от налоговой. Мне нравиться, что можно развиваться самостоятельно, поддержка государства - вопрос очень интересный. У нас на закупку племпоголовья для фермеров 50% дотация, например, покупаешь овцу за 10 тыс. с доками, отчитываешься и государство возвращает половину(если докажешь на бумаге, что действительно разводишь овец.) Без доков ту же овцу можно купить за 5 и никаких бумаг и бегатни по кабинетам. Можно быть хорошим "писателем" и получать дотации.
Мясное овцеводство в России практически нулевое и чтобы оно было выгодным не надо думать, что ты уже умный. Это мешает реально оценивать ситуацию учиться и перенимать чужой опыт. Филипп писал про пиар породы, по данным Ерохина, помеси лучше оплачивают корм продукцией, так что у меня помеси с мериносом. Есть меринос +эдильбай и дворняги, родственники северных овец. А вот про климатические условия думал, что все понимают, что в разных регионах разные условия содержания. Я взял за основу технологию овцеводства Восточной Сибири (С.П.Чабоненко) и подгоняю ее конкретно под себя.
Расчеты для О.Бендера: бурьянистого сена заготовил 12 газонов+1 газон люцерка+донник - ягнятам для столовки, себестоимость 1 газона около 800 руб. Кошу сам на своем тракторе. Вывозить помогают люди у которых беру на лето овец в свою отару (Это к теме о кооперации) Овес и ячмень покупаю в ноябре. тогда не страшно, что загорит (Из под комбайнов хоть и дешевле, но если сделать минус на влажность и мусор, получиться тоже самое) и извесно уже поголовь, которое пойдет в зиму. Из расчета 500гр. на голову на 4 мес. с небольшим запасом. 95 маток, ярок, баранов и около 30 осенних ягнят 7 тонн по 6,5 тыс. Стрижка 100руб голова, вет препараты, прививки, соль тоже 100 руб. Все до копейки обычно не считаю, просто еще делаю + на непредвиденные расходы.
Для Филиппа: Я не немец, но свою зарплату учитываю - беру ярками и вкладываю в увеличение поголовья.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

можно без всяких проблем по любым сугробам и непогоде перевезти на санках или тележке десяток кип на день...

ну да, это по времени сколько?
А рулон я за минуту цепляю и привожу уазиком прямо в баз или в кормовой проезд. Разрубить рулон и раскатать - еще минута. Но это сразу 200-300 кг сена.

"Филипп" пишет:

Тюкам в отличие от рулонов, достаточно один раз попасть под дождь, чтобы сгнить. То есть их надо прямо с поля везти в сенохранилище.

все имеет свои плюсы и минусы. Вам решать.
У меня есть тюковый пресс Киргиз и рулонник ПР-200. Тюковым почти не работаю. Нужны работники чтобы тюки с поля сразу в телегу бросать. Можно механизировать этого процесс, но у нас рельеф полей слишком сложный.
К тому же вы не считали за сколько вы пресс отобьете? Почем сено в рулонах берете? Сколько запчасти на пресс стоят? Где их достать? Что делать если он в сенокос сломался?
Если бы у нас сено в рулонах дешево продавали, я бы даже с сенокосм и не заморачивался.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Шерзод пишет:

разговоры какие то несерьезные, больше на детский лепет похожи. .

Согласен... Развёлся на детский лепет...
Филипп, похоже, подрабатывает на консультациях в нужном направлении... :))
Я тоже за 15 лет много не заработал, но построил своими руками и ферму, и сформировал отару... Только без чабана ... И исправно плачу за землю, за аренду, за имущество, за электричество... И не против продолжать честно трудиться и не много зарабатывать ...
ЗЫ... ( На этом можно было бы и остановиться... Дальше уже "другая тема") ...
Вот только от непосильного труда крепко стиснув зубы почему-то развиваются удачливые бизнесмены, а КФХ семейного типа, как зубы не стискивай, разоряются...
А почему ? Да потому, что даже понятия такого в Правилах нет ...
Во всём мире фермерство - это хозяйство семейного типа...
А у нас и нормальное семейное фермерство и КФХ-работодатель без какого-либо ограничения численности наёмного персонала - в равных условиях, dntknw ...
Результат - наши дети, если не уедут, останутся в деревне в гордом одиночестве... (:
А так - всё нормально.. :)) Очень рад за Вас, что у Вас кое-что получается...
У меня пока тоже... hi

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Постройте хоть что-нибудь кроме времянки из горбыля

Кстати, был бы горбыль халявный, я бы и из него строил. Была бы солома халявная и куча молодых родственников, из самана бы строил.
Все приходится считать... Пока из обрезной доски 2-й категории, профнастила бракованного, банеров и кровельной пленки строим.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

Филипп, похоже, подрабатывает на консультациях в нужном направлении...

бредком запахло

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
ПЛАХОВ пишет:

Милиан значит вы там все таки не один фермер раз у вас там мужики сено продают а кто то его покупает? если вы один овцевод то остальные держат быков?

Лет 10 назад, когда начался "льготный бум" было два таких... Две бригады...
Сейчас остался один... Сено, кстати, продаёт в кипах... Развозит по частникам...
По-штучно... Тоннами уже никому не требуется...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Владимир Шелемин пишет:

Филипп видимо опять "просто оппонирует, чтобы поддержать разговор" А разговор уже получается пустой. В России крестьянство никогда не надеялось на помощь государства, только скрывали свои доходы. Сначала от барина, потом от пролетариев и партии, сейчас от налоговой. Мне нравиться, что можно развиваться самостоятельно, ...

Мне тоже нравится развиваться самостоятельно...
А остальное - нет, не нравится... Что нужно "скрываться", как будто что-то украл,
что выкорчёвываются остатки крестьянства, а на смену приходит агробизнесмен - т.н. фермер-работодатель, с психологией и повадками "техасского" рабовладельца ...
" В России крестьянство никогда не надеялось на помощь государства, "... - только всегда кормило и себя, и государство ... И при этом никогда не вымирало...
Даже бедный крестьянин своим трудом , стиснув зубы, мог поднять десяток здоровых детей ...
За счёт которых росли города, комплектовалась русская армия, ............
А сейчас.........................???

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
Филипп пишет:
"MILIAN" пишет:

Филипп, похоже, подрабатывает на консультациях в нужном направлении...

бредком запахло

" Филипп, похоже, подрабатывает на консультациях в нужном направлении... :)) "
:)) - не нужно вырываться из контекста... :))

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

" Филипп, похоже, подрабатывает на консультациях в нужном направлении... :)) "
:)) - не нужно вырываться из контекста... :))

ты о чем? А, понял, это типа шутка...

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
"MILIAN" пишет:

И при этом никогда не вымирало...

просто противозачаточных не было и аборты были запрещены. А так смотрим картины передвижников, читаем классиков.
С удовольствием перечитываю Энгельгардта "Письма из деревни". Способствуют снятию розовых очков.

Весна в нынешнем году – настоящая весна,
теплая, радостная, зеленая – наступила тремя неделями ранее, чем
обыкновенно. Не будь этого, крестьяне совершенно бы разорились,
особенно бедняки, потому что кормы были потравлены еще до Евдокей
и весь март пришлось кормить скот соломенной резкой, посыпанной
мукой, а муку-то нужно было покупать, так как даже богачам своего
хлеба не хватило. Счастье еще, что железная дорога поддержала:
был, во-первых, заработок – пилка и подвозка дров, отправляемых
отсюда в Москву, – а, во-вторых, вследствие подвозки хлеба по
железной дороге степная рожь не подымалась выше 7 рублей, местная
же шла в 8 рублей. Не будь железной дороги, рожь достигла бы, как
в прежние годы, 12 рублей.