Павловская порода кур.. Страница 39 из 153

Вы здесь


4566 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
LAV пишет:

определённых результатов добились "Братья" Дмитриевы. romabeer

Особенно мдадший super ...на форуме cry

Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
USA
: Texas
Регистрация: 04.02.2009 - 07:06
: 698
aleks_shamo.Александр пишет:

ага и с парнями то же laugh принимайте в свои ряды ,теперь и у меня "ПАВЛОВСКИЕ" или "ДМИТРИЕВСКИЕ" не знаю как правильно их назвать laughdri

fotku

Аватар пользователя Сычугова Раиса
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Московская обл, Подольский р-н
Регистрация: 14.09.2009 - 18:25
: 370

Безумству храбрых поём мы песню! Всем любителям павловской посвящается.
Элвис солирует angel

Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
USA
: Texas
Регистрация: 04.02.2009 - 07:06
: 698

Райчик , красотища !!! super

Аватар пользователя Сычугова Раиса
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Московская обл, Подольский р-н
Регистрация: 14.09.2009 - 18:25
: 370

Спасибо, Тамара air_kiss

Аватар пользователя aleks_shamo
Не в сети
Заходил: 1 час 37 минут назад
Россия
: Магнитогорск
Регистрация: 16.11.2008 - 22:22
: 3337
Tamara пишет:
aleks_shamo.Александр пишет:

ага и с парнями то же laugh принимайте в свои ряды ,теперь и у меня "ПАВЛОВСКИЕ" или "ДМИТРИЕВСКИЕ" не знаю как правильно их назвать laughdri

fotku

Приветствую всех ! Тамара, да они еще маленькие ,пусть немного подрастут . Пока вот такие . "Павлово-Дмитриевские " птицы facedri

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 46 минут 16 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27179

Саша, мои поздравления! good

Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
USA
: Texas
Регистрация: 04.02.2009 - 07:06
: 698

Спасибо ! Хорошенькие ! Поздравляю , Саша !

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
aleks_shamo.Александр пишет:

не знаю как правильно их назвать :

ЧЕЛЯБИНСКО - МАГНИТОГОРСКИЕ !?! laugh - ни тебе ног, ни хвоста с углом wub

Аватар пользователя морячок2010
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 недели назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 13.04.2010 - 08:29
: 537

Петушок прикольный!

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
Alex2009 пишет:

Кстати, черная окраска - это влияние меланотика, с возрастом может пройти...

wacko2

А может и остаться, к сожалению, чаще бывает, перелиняв некоторые с очень хорошим рисунком куры "теряют" черные отметинны на перьях спины и крыльев...

Аватар пользователя Slavak
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Питер
Регистрация: 21.12.2009 - 23:34
: 443

Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
Россия
: РФ
Регистрация: 03.11.2009 - 09:51
: 451

Слава clapsuper ВОООООО!!! ЭТО ПТИЦА!!!!! МАЛАЦА.

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 46 минут 16 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27179

Очень красиво! good

Аватар пользователя морячок2010
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 недели назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 13.04.2010 - 08:29
: 537

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
Slavak пишет:

Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...

protest Уважаемый Вячеслав, можно я не буду присоединяться к всеобщему восторгу. Поработать конечно можно, но у нас еще нет на 4 с + ни павловских золотистых ни серебристых. Конечно, каждая цветовая вариация найдет своих поклонников, но...Вы же у нас чуть ли не старейший "рестовратор" и как ни кто другой понимаете, что это всё "вокруг да около"... А представленная вами окраска не является ли результатом смешения золотистых и серебристых павловок? wacko2
(А с золотистыми и серебристыми, у Вас все равно кроме этих окрасов ничего не получится.) Или это подарок А.В. laugh ???
Хохлы, конечно super , шикарные, но ноги... в капусте wub ...

Аватар пользователя Slavak
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Питер
Регистрация: 21.12.2009 - 23:34
: 443
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
Slavak пишет:

Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...

protest Уважаемый Вячеслав, можно я не буду присоединяться к всеобщему восторгу. Поработать конечно можно, но у нас еще нет на 4 с + ни павловских золотистых ни серебристых. Конечно, каждая цветовая вариация найдет своих поклонников, но...Вы же у нас чуть ли не старейший "рестовратор" и как ни кто другой понимаете, что это всё "вокруг да около"... А представленная вами окраска не является ли результатом смешения золотистых и серебристых павловок? wacko2
(А с золотистыми и серебристыми, у Вас все равно кроме этих окрасов ничего не получится.) Или это подарок А.В. laugh ???
Хохлы, конечно super , шикарные, но ноги... в капусте wub ...

Много уважаемый тов. Дмитриев, если что то еще несовершенно - это не повод не двигаться дальше. Мне как и вам очень хорошо понятно, что павловские золотистые и серебристые одна из самых сложных пород даже для опытного заводчика. А опытным надо еще стать. Для этого надо с чего то начинать, и наверно не с самого сложно и трудного. Например белых павловских смогут развести многие, а радости и эстетического наслаждения она перенесет не меньше. Человеку важно видеть результат своей работы!
Желтых я тоже много лет браковал, а в прошлом году решил - почему нет!
На фото молодняк этого года.
P.S. Кто такой А.В.?

Файлы: 
  • 12.jpg
  • 17.jpg
  • 19.jpg
Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601

Я очень внимательно смотрю Ваш сайт, особенно то, что касается павловских, так вот на фотогалерее под ситцевыми курами прочитал следующее:"Хоз-во Никишиных. Новая разновидность павловских. 2003 год (выведена г-ном Рыжовым С. Г.)" shok
Жаль, что не подарок super

Аватар пользователя Slavak
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Питер
Регистрация: 21.12.2009 - 23:34
: 443
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

Я очень внимательно смотрю Ваш сайт, особенно то, что касается павловских, так вот на фотогалерее под ситцевыми курами прочитал следующее:"Хоз-во Никишиных. Новая разновидность павловских. 2003 год (выведена г-ном Рыжовым С. Г.)" shok
Жаль, что не подарок super

"Новая разновидность " я имел в виду не цвет, а форму тех павловских...но цвет возможно получен также :)

Не в сети
Заходил: 14 часов 46 минут назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 871
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
Slavak пишет:

Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...
https://fermer.ru/files/7_41.jpg

Уважаемый Вячеслав, можно я не буду присоединяться к всеобщему восторгу. ...

Желание вводить в породу новые окраски вполне естественно. Так в конце 90-х начале третьего тысячелетия этим очень увлекались немецкие птицеводы.
Однако из сообщения «Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...» не понятно - на фото результат кропотливого труда или следствие случайного визита павловского петуха к курам ситцевой окраски. Против «павловского» генотипа говорит бабочковидный, а не роговидный гребень петушка. Кроме того слишком светлый глаз. (Ю.И. Дмитриев, стр. 94, указывает на необходимость «почти черного» цвета глаз в павловской породе). Да и ноги «в капусте» на всех фотографиях, всех представленных окрасов, наверное, не случайно…
По окрасу птиц тоже есть вопросы. Если по аналогии с орловской породой мы ожидаем видеть бороду белую с, возможно, светло-серыми перьями у краев, то наличие черных перьев в бороде вызывает вопросы.
Любое начинание требует постановки задачи, цели. Изложение автором идеи своей цели позволило бы читателям определить, является представленный на фото материал успехом, или же это только начало долгого пути, намеченного автором.
Сергей Дмитриевич, думаю, отсутствие постановки автором цели, а следовательно невозможность проведения собственной оценки вызвало Ваше недоумение от этих фотографий, а не сам по себе ситцевый окрас в павловской породе…

Аватар пользователя Slavak
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Питер
Регистрация: 21.12.2009 - 23:34
: 443
Анатолий 47 пишет:
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
Slavak пишет:

Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...
https://fermer.ru/files/7_41.jpg

Уважаемый Вячеслав, можно я не буду присоединяться к всеобщему восторгу. ...

Желание вводить в породу новые окраски вполне естественно. Так в конце 90-х начале третьего тысячелетия этим очень увлекались немецкие птицеводы.
Однако из сообщения «Молодняк этого года, хочу пороботать с такой окраской...» не понятно - на фото результат кропотливого труда или следствие случайного визита павловского петуха к курам ситцевой окраски. Против «павловского» генотипа говорит бабочковидный, а не роговидный гребень петушка. Кроме того слишком светлый глаз. (Ю.И. Дмитриев, стр. 94, указывает на необходимость «почти черного» цвета глаз в павловской породе). Да и ноги «в капусте» на всех фотографиях, всех представленных окрасов, наверное, не случайно…
По окрасу птиц тоже есть вопросы. Если по аналогии с орловской породой мы ожидаем видеть бороду белую с, возможно, светло-серыми перьями у краев, то наличие черных перьев в бороде вызывает вопросы.
Любое начинание требует постановки задачи, цели. Изложение автором идеи своей цели позволило бы читателям определить, является представленный на фото материал успехом, или же это только начало долгого пути, намеченного автором.
Сергей Дмитриевич, думаю, отсутствие постановки автором цели, а следовательно невозможность проведения собственной оценки вызвало Ваше недоумение от этих фотографий, а не сам по себе ситцевый окрас в павловской породе…

Первое и самое отвратительное заблуждение - "Против «павловского» генотипа говорит бабочковидный, а не роговидный гребень петушка. "
У павловских кур бабочковидный гребень, это как решение правильно поставленной задачи. Не буду отправлять вас на "стр 94", для начала откройте "Альбом 1905" на стр. с серебристыми павловскими, и взяв лупу внимательно рассмотрите голову петуха. Надеюсь вопросов больше не будет.
Глаз светлый - плохо конечно, но это настолько легко исправить, что ставить это во главу угла не стоит.
"По окрасу птиц тоже есть вопросы. Если по аналогии с орловской породой мы ожидаем видеть бороду белую с, возможно, светло-серыми перьями у краев, то наличие черных перьев в бороде вызывает вопросы. " А кто сказал, что должна прослеживаться аналогия с ситцевыми орловскими курами? В мыслях не было! Совершенно в другом направлении работаю.
" Да и ноги «в капусте» на всех фотографиях, всех представленных окрасов, наверное, не случайно… "
Уели -уели... Сегодня сфотографирую оба окраса с ногами. Посмотрим на птицу ТЕМНЫМИ - ой описался НОВЫМИ глазами.

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
Slavak пишет:

Уели -уели... Сегодня сфотографирую оба окраса с ногами. Посмотрим на птицу ТЕМНЫМИ - ой описался НОВЫМИ глазами... Надеюсь вопросов больше не будет...

fotkufotkufotku с нетерпением ждем не только эти два, но и другие окрасы с ...ногами super , правда, товарищи ленинградцы довольно часто забывают об обещанном cry
А вопросы - на один стало больше... dri

Аватар пользователя Slavak
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
: Питер
Регистрация: 21.12.2009 - 23:34
: 443
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
Slavak пишет:

Уели -уели... Сегодня сфотографирую оба окраса с ногами. Посмотрим на птицу ТЕМНЫМИ - ой описался НОВЫМИ глазами... Надеюсь вопросов больше не будет...

fotkufotkufotku с нетерпением ждем не только эти два, но и другие окрасы с ...ногами super , правда, товарищи ленинградцы довольно часто забывают об обещанном cry
А вопросы - на один стало больше... dri

С фото придется подождать, у нас стихийное бедствие, после вчерашнего урагана нет воды, электричества и связи. Пишу от знакомых...

Не в сети
Заходил: 5 месяцев 1 неделя назад
Регистрация: 09.02.2010 - 09:17
: 634
Slavak пишет:

С фото придется подождать, у нас стихийное бедствие, после вчерашнего урагана нет воды, электричества и связи. Пишу от знакомых...

Давно ждем привыкли.

Не в сети
Заходил: 14 часов 46 минут назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 871
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
Slavak пишет:

Уели -уели... Сегодня сфотографирую оба окраса с ногами. Посмотрим на птицу ТЕМНЫМИ - ой описался НОВЫМИ глазами... Надеюсь вопросов больше не будет...

А вопросы - на один стало больше... dri

А у меня и не на один вопрос стало больше...
Так получилось, что я слышал много нареканий на качество информации в альбоме 1905 года. Но почему-то это было только на уровне «кухонных разговоров». То ли труд посвященный «Его Императорскому Высочеству», самому «Николаю Николаевичу», то ли авторитет собранного авторского коллектива не позволял публично критиковать это издание. Ну что ж. Значит, я буду первым. Приму на себя эту ответственность и неминуемые в связи с этим удары.
У павловских кур бабочковидный гребень в дореволюционных изданиях не упоминается. По-крайней мере, я не встречал. Он есть только на изображении в альбоме 1905г. Так может это просто ошибка художника, которую в спешке не успели исправить?
Что главнее, официальный стандарт 1899 года, или юбилейный альбом 1905 года?
В стандарте 1899г строго прописано, для павловской (она идет под гордым номером 1) что гребень роговидный. Там же на стр. 337 написано, что бабочковидный гребень должен быть у породы гудан, помещенной, кстати, под номером 5, далеко за павловской.

Случайность или нет, но в описании павловской породы альбома 1905 года нет описания гребня вообще. Причем это единственная порода кур в альбоме, оставшаяся без описания гребня. Может быть в это время «не знали» как описывать бабочковидный гребень? Отнюдь! В описании породы Гудан такой гребень подробно описан. Может не умели описать роговидный гребень? Но у породы Кревкер описан роговидный гребень…
А может, на самом деле, просто не успели исправить ошибку художника, нарисовавшего вместо роговидного гребня у павловских кур - бабочковидный? Может, решили, что лучше вообще ничего не писать, чем писать на изображенный бабочковидный гребень, что он роговидный. А вписать в павловскую породу – бабочковидный гребень – только закреплять поздно замеченную ошибку.

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601

Бракуйте cry

По раскидистому (сноповидному) хохлу, наверное, окончательное заключение делать рано - здесь художник, как мне кажется, не ошибся (или чуть ошибся)...Петухов с раскидистыми хохлами мы в большинстве своем видели, кур...мне не приходилось, да и посмотрите на хохлы голланской белохохлой или падуана...

Аватар пользователя aleks_shamo
Не в сети
Заходил: 1 час 37 минут назад
Россия
: Магнитогорск
Регистрация: 16.11.2008 - 22:22
: 3337

Анатолий Борисович , спасибо за материал и свое мнение !

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
Анатолий 47 пишет:

Да... Здесь как раз пригодился бы опыт людей, занимающихся павловской породой по 20-25 лет. Результаты их анализа наследуемости хохла в павловской породе как по петухам, так и по курам.
Б.С. Антонычев рисовал хохол павловского петуха более высоким и сжатым
А.С. Серебровский также видел (и рисовал с натуры) более высоко поднятый хохол павловского петуха
Хотя в профиль, он нарисовал совершенно характерный шлемовидный хохол...
А вот по форме хохла курицы наши мэтры разошлись в своих рисунках...
Б.С. Антонычев нарисовал хохол почти так, как он изображен в альбоме 1905 года
А вот А.С. Серебровский видел павловскую курицу с более сжатым, а не шарообразным хохлом
Кстати, И.Г. Моисеева, анализируя рисунки павловксих из альбома 1905 года написала, что эти хохлы шарообразные, а не снопообразные. И я с нею в этом согласен.

А мне кажется, что это всё объяснимо: не "загнать", как бы мы этого не пытались, в однозначный стандарт по форме хохла ПАВЛОВСКУЮ ПОРОДУ КУР (см. стандарт 1899 года и тот , который к 110 летию super )
Я не даром поместил трех курочек с шлемовидными хохлами - при желании на форуме можно найти и их матерей, уверяю вас, они почти копии..., но чем однороднее становится стадо по форме хохла (шлемовидного), тем больше % молодняка с "хохолками" как у совиных бородатых, ла флеш... (???) Какое время будет это "выщепление" ? Или это бесконечный процесс? Так чтобы я в это поверил окончательно, никто сказать не хочет...
Почему в книге Х. Шмидта курица в породе "Совиная бородатая", в нашем (моём) понимании скорее брабантер??? Как -то мне не верится, чтобы авторы сделали ошибку...
Почему наш товарищ переходит с шлемовидного хохла на раскидистый? Может его 25 летний опыт, "сказал", что будущее за павловскими с раскидистыми хохлами :good:? и мозговой полугрыжей wacko2

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
karp.10 пишет:

естественно были промежуточные формы.


Окно в...Европу cry - хохолок "причесался" wub , но клюв super прямой.

Аватар пользователя Дмитриев Сергей Дмитриевич
Не в сети
Заходил: 4 часа 11 минут назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 17.11.2008 - 20:29
: 5601
Анатолий 47 пишет:

Кстати, разошлись мэтры и в изображении хвоста кур.
Б.С. Антонычев нврисовал хвост павловской курицы очень похоже на рисунок из альбома 1905 года. Сомкнутый, лишь немного приподнятый над линией спины.
А.С. Серебровский же нарисовал курицу с раскрытым веером хвоста, поднятого на 90 градусов к линии спины.
Кстати на этом рисунке А.С. Серебровского, маховые перья крыла курицы совершенно не закрыты поясничным оперением.


С трудом, но всеже нашел курицу со сомкнутым хвостом wub и хоть немного драным , но почти как на рисунке Серебровского super Мэтры dri

Страницы

Тема закрыта