Павловская порода кур.. Страница 149 из 153

Clair пишет:

Кроме того, в настоящее время проводится работа по восстановлению этой породы.
"При разработке программы по восстановлению павловской породы кур, на основе описания очевидцев и цветных иллюстраций из альбома хозяйственных пород 1905 года, были определены гены, контролирующие основные признаки генотипа павловской породы.
С учетом родственного происхождения и взаимного влияния друг на друга были подобраны породы (султанка, падуан, голландская белохохлая, брабантер, апенцеллер, ля – флеш, кревкер, гудан, фавероль), при скрещивании которых можно получить кур с характерными признаками павловской породы".
Грубыми недостатками считаются: отсутствие пятнистого оперения, баков, бороды, хохла, высоких ноздрей, неоперённые ноги и пальцы.

Немножко меня не поняли,бороться с заводчиками павловских нет желания,свое мнение высказал,кому надо,тот поймет.Вы лично можете продолжать скрещивания хоть с фаверолями,хоть с белохохлыми,но я лично знал человека,который павловских в Павлово в руках держал,его мнение о представленных Вами картинках(альбом 1905 года у меня есть в оригинале)-ошибка.Можно разводить любую птицу с хохлом,повторюсь,если у нее не будет характерных отличительных признаков,она обречена на вымирание,а у павловских таким признаком является,в первую очередь,их своеобразное оперение ноги.

"govorov" пишет:

Вы лично можете продолжать скрещивания хоть с фаверолями

Увы, Вы меня тоже не поняли. Это не я лично скрещиваю. Цитата взята из Альбома пород и популяций кур, сохраняемых и разводимых в «Экспериментальном хозяйстве ГНУ ВНИИГРЖ Россельхозакадемии», конкретно вот здесь http://genofund.narod.ru/albom28.htm
Любое мнение - это всего лишь мнение, и

"govorov" пишет:

его мнение о представленных Вами картинках(альбом 1905 года у меня есть в оригинале)-ошибка.

тоже может быть ошибочным.

"Анатолий 47" пишет:

действует официально, только "допотопный" официально утвержденный стандарт 1899 года.

Цитаты из того самого стандарта:
"...Шлемообразный хохол у петуха узок и по бокам сдавлен; он наклонен вперёд и приподнят простираясь за клюв, но не упираясь на него и не мешая зрению...
...Борода должна быть полная, начинаясь от уха она должна проходить ниже горла и простираться до противоположного уха, самые длинные перья должны находиться на середине горла...
...Курицы мало чем отличаются от петухов, шлемообразный хохол ещё щеголеватее, шире и полнее, менее выдаётся над клювом и поднят более вверх, причём красиво завит...
...Самый красивый и правильный рисунок должен встречаться на нижней части шеи, груди и живота. Где на концах перьев должны иметься фазанные чёрные пятнышки...
СЕРЕБРИСТЫЕ ПАВЛОВСКИЕ КУРЫ ...Желательно, чтобы перья хвоста были белыми с чёрными на концах пятнами...
...Жёлтый цвет в оперении петуха, слишком светлая борода, грудь с неясными и неправильными пятнами и т. д. считается за недостаток красоты...
...Хохол должен быть полный как у турецких кур..."
"...наши Павловские чёрные с белыми хохлами сходны во всём с Голландскими за исключением жёлтых ног, кроме того они благодаря смешению выродились. Раньше они были больше, ещё лет 15 тому назад мы их видели на наших выставках во всех отношениях крепче сложенными, с хохлами более полными и лучше сформированными. Суровая зима 1894 года (если не ошибаемся) сильно повредила им. Журнал "Птицеводное хозяйство" №№ 21 и 22 1899г."

Когда в России в конце 19 века начали обращать внимание на свои национальные породы, Павловские куры были уже на грани исчезновения, вот что пишет об этом И.И. Абозин в 1895 году: "Павловские куры в настоящее время представляют чрезвычайную редкость. Порода эта, несомненно, исчезает и вероятно скоро совсем будет вычеркнута из списков современных пород домашних кур".
А Вы говорите

"govorov" пишет:

павловских в Павлово в руках держал

Дело в том,что это всего-лишь рисунки,написанные художником,да еще и не птицеводом,он мог немного и приукрасить.А где на них павловское оперение плюсен?Кроме того такой формы хохла я никогда не видел и сомневаюсь,что он в принципе может иметь такую форму.

"govorov" пишет:

он мог немного и приукрасить.А где на них павловское оперение плюсен?Кроме того такой формы хохла я никогда не видел и сомневаюсь,что он в принципе может иметь такую форму.

Конечно, художник приукрасил. Но, в стандарте 1899 года дано описание внешнего вида этих кур, в том числе, хохла

"Clair" пишет:

...Хохол должен быть полный как у турецких кур..."

Турецкие куры, или султанки, также имеют разновидности хохла такие, как нравятся Вам, и более пышные, которые Вам напоминают гуданов.

Такое ощущение,как будто мы с Вами этих "турецких кур" тоже "в руках держали".Птица очень изменилась за прошедшее время,султанские после второй мировой войны восстанавливались с огромным трудом на основе немногочисленных экземпляров с прилитием крови нескольких пород и не имеют сегодня хохлов разных типов,как и все породы,за исключением аборигенных.Я всегда поддерживал идею восстановления русских пород птицы,но двигаться необходимо в одном направлении,не поймут нас птицеводы во всем мире,если у одной породы три типа хохла будет в стандарте заявлено,так не бывает.А птица с шлемообразным хохлом,своеобразная по форме,да еще и с таким оперением ноги -узнаваема,такие признаки присущи только павловской породе.

Султанки, наряду с другими породами, изображены в Альбоме кур, созданном А.А.Поплавским, Действительным Членом Императорского Русского Общества Птицеводства

Какие были времена!Даже султанские куры бороду не отпускали,зачем тогда она сегодня павловским?

"govorov" пишет:

Даже султанские куры бороду не отпускали,зачем тогда она сегодня павловским?

Потому что в Турции тепло, а у нас холодно. Борода у павловских - это не просто декор, это защита от мороза.

Борода! Борода! Согревает в холода борода! ла-ла-ла...ла-ла-ла...

Очень ценю ваш юмор,без обид,но нужно ведь быть объективными.А бороды у нас еще при Петре котироваться перестали!

"govorov" пишет:

Очень ценю ваш юмор,без обид,но нужно ведь быть объективными.А бороды у нас еще при Петре котироваться перестали!

В каждой шутке, как известно, есть только доля шутки.
Куры породы Павловская селекционировались на протяжении столетий, и кроме фольклорной внешности в них ценилась оперённость тех частей тела, которые у обычных кур обычно оголены. На морозе и сильном ветре голые гребешки и серёжки часто примораживаются. Благодаря бороде, пышному хохлу, оперённым ногам, павловка хорошо приспособлена к суровому российскому климату:
"...зимой, во время самых сильных морозов (ночью до -36 С), часть поголовья не заходит в тёплое помещение, а остаётся добровольно безо всякого вреда для здоровья ночевать во дворе на ветках деревьев или заборе. К утру хохол, борода, баки, а иногда и вся птица целиком покрыты инеем, что не мешает курам чувствовать себя абсолютно комфортно гуляя по снегу, при этом у птицы не наблюдалось обморожений".

У нас выводятся золотистые павловские, один лохматее другого. Голоногих нет вообще

Но есть и ложка дёгтя. Выводившиеся вместе в ними шелки, похоже заразились лохматостью

"Clair" пишет:

Но есть и ложка дёгтя. Выводившиеся вместе в ними шелки, похоже заразились лохматостью

Побольше бы такой заразы...

"Clair" пишет:

"...зимой, во время самых сильных морозов (ночью до -36 С), часть поголовья не заходит в тёплое помещение, а остаётся добровольно безо всякого вреда для здоровья ночевать во дворе на ветках деревьев или заборе. К утру хохол, борода, баки, а иногда и вся птица целиком покрыты инеем, что не мешает курам чувствовать себя абсолютно комфортно гуляя по снегу, при этом у птицы не наблюдалось обморожений".

Сомнительно конечно, но оставим на совести автора.

govorov пишет:

Дело в том, что это всего-лишь рисунки, написанные художником, да еще и не птицеводом, он мог немного и приукрасить. А где на них павловское оперение плюсен? Кроме того такой формы хохла я никогда не видел и сомневаюсь,что он в принципе может иметь такую форму.

Если кто-то помнит мою критику рисунков альбома 1905 года?
Андрей Николаевич! Готов подписаться под каждой фразой Вашего поста!

"Анатолий 47" пишет:

Готов подписаться под каждой фразой Вашего поста!

Так что, курочек с пышным хохлом лучше списывать в отбраковку? В частности, такую, как на фото в сообщении #4571?

Анатолий 47 пишет:

govorov пишет:

Дело в том, что это всего-лишь рисунки, написанные художником, да еще и не птицеводом, он мог немного и приукрасить. А где на них павловское оперение плюсен? Кроме того такой формы хохла я никогда не видел и сомневаюсь,что он в принципе может иметь такую форму.

Если кто-то помнит мою критику рисунков альбома 1905 года?
Андрей Николаевич! Готов подписаться под каждой фразой Вашего поста!

Но не иссякает желание и слава богу, это первое
второе - а разве не могут быть такими куры?
и в третьих все же ни одна порода не соответствует 100%-ов стандарту :), абсолютно все об этом знают.
Балы могут быть разные на оценке, но давайте скажем чество ведь и оценка по сути вещь - субъективная, зависящая от человеческого фактора.

"Дмитриев Сергей Дмитриевич" пишет:

Был РИСУНОК - будут и КУРЫ

Правильно, а главное, есть к чему стремиться .
У нас любовь

Действительно, непорядок. Такая красота всегда во фронте должна быть... Наверное все молодняк пестуют... К выставкам готовятся...

Сергей.
А что,от белизны в оперении так и не удалось уйти в этом году?

Белизну убирать придется долго,но придется.Серебристость(слово "ген" боюсь на форуме произносить) вылазить будет,но в любительском птицеводстве расценивается,как "камышовость",более точные и с учетом выраженности признака русские определения: "мучнистый налет" и "белая окраска" в крыле,хвосте и т.д.У всех без исключения пород и разновидностей считается отсутствием необходимого "запаса цвета" и именно поэтому к этому недостатку так негативно относятся.Много читал о разведении окаймленных разновидностей падуанов,сам пробовал,получалось;конечно с павловскими сложнее,здесь нет достаточно "чистых"линий,но надо пытаться.И все-таки главное для любой породы-это форма,если окраску более-ли менее удерживать в рамках,ее воссоздать всегда проще, тем более что для большинства хохлатых пород пятнистые и окаймленные окраски оперения основные.