Уничтожение свиней или людей?. Часть 2. Страница 46 из 79

Алик777 пишет:

Сейчас законодательство пытаются привести в соответствие, чтобы заставить поставить на учет всех животных, особенно свиней, и обеспечить свободный доступ ветеринаров на территорию ЛПХ для изъятия животных.

Нет ничего нового в том , что пытаются сделать .
Идентификация ,уже давно это придумано и принято .
Учет , он был всегда , даже для одного маленького поросенка купленного для себя порядок давно известен .
Другое дело , что народ этого не делает и народ прав .
Тупь не сусветная купить пятака на мясо и чего то его там клеймить , вакцинировать , на учет ставить ..
Все чего доб*ется наше чудо (министр с.х) это - партизанщина , и смех над своей персоной .
Уже смешно , свиней он в Иран повезет продавать .

Natascha.Reznikova пишет:

это - партизанщина ,

У нас во многих районах люди свиней уже попрятали

Natascha.Reznikova пишет:

свиней он в Иран повезет

ээээ мусульманам? майнгод )

Светлана 52 пишет:

АСЧ пройдёт по всем районам...так что, забивайте, якобы, пока не поздно.

верно сказали, у нас в охотохозяйстве остался кабан и свинья, остальные сдохли или отстреляли, общался с егерями на днях, говорят дохнут стадами. Хотя карантин снят, вот и думай чего хочеш....

combos пишет:

дохнут стадами

так они много от чего так могут дохнуть

экоферма пишет:

так они много от чего так могут дохнуть

от стресса, например....

combos пишет:

говорят дохнут стадами. Хотя карантин снят, вот и думай чего хочеш....

Что бы вирус не "ползал" с ним нужно бороться .
Ответь сам себе на простой вопрос - борьба против чего(кого) имеет место быть ?
Ты хоть раз слышал что бы в эпизоотическом очаге провели 3 дезинфекции ,
а третью проверили в лабе ?
А технику на которой скот увозят к месту уничтожения
кто нить дезинфицирует ?
Сколько стоит дезинфектор знаешь ?
Глянь на ветлеке .
Свиньи могут дохнут , от чего угодно .
Они болеют не только чумой .
Есть и другие заболевания , не менее опасные .
От глистов могут сдохнуть , если в жизни не обрабатывались , и живут в своем дерьме .
Правила содержания свиней есть , они по факту - элементарные .
Я верю Денису Колбасову , который считает , что соблюдение элементарных правил = здоровые и живые пятаки .
Жути хватает и без чумы .

Татанка пишет:

от стресса, например....

накопленного годами тяжкой житухи

Natascha.Reznikova пишет:

накопленного годами тяжкой житухи

Как почитают новости,так и дохнут..не дождавшись карателей из РСХН.. У нас тоже после аделина с обожжеными задницами убегали.. Вот сто пудов и рассказали кабанам..

У нас снова вспышка АЧС, уже со стороны Чувашии. Вчера к нам приезжали фин. директор и гл. вет. с комплекса. Хоть мы в зону 5 км. и не входим, но они готовы, если мы захотим, оплатить забой. У нас опоросы в начале сентября. Ломаем с мужем голову, как поступить?! Либо получить за каждого новорождённого поросёнка по 1000 и за мамку примерно ещё тыс. 7, либо пытаться продать молодняк, как обычно в месячном возрасте хотя-бы по той же 1000. А спроса сейчас нет и не будет. И это всё в том случае, если у нас не возникнет либо очаг, либо зона, и поросят в любом случае уже не продадим. С другой стороны, а вдруг обойдёт нас, а мы всех уберём? И как вообще убивать трёхдневную малышню??? Они мне уже снятся... А мамок, которые знают свои имена и ходят за нами, как собачки? Люди, что посоветуете???

combos пишет:

говорят дохнут стадами.

А как вы сами думаете, к вам как вирус попал? Просто вообще хочется знать, с чем его можно занести, если меры предосторожности у нас, например, вроде все приняты?

Светлана 52 пишет:

Либо получить за каждого новорождённого поросёнка по 1000

Это ещё в лучшем случае, если до опоросов предложение комплекса будет ещё в силе...

Natascha.Reznikova пишет:

Что бы вирус не "ползал" с ним нужно бороться .

Вот свиноводы с комплекса так и сказали- где не борются с АЧС как положено, оттуда она и идёт...

Светлана 52 пишет:

А как вы сами думаете, к вам как вирус попал?

Думаю что сам принес с работы, так как работаем в одной бригаде, у приятеля сто метров от него очаг, у него отчудили, но у меня на поле до вспышки начали дохнуть, сначала большая, через два дня 2 маленьких. А уж после вспышки и около дома начали дохнуть. Недели три спустя. Умирали моментально, утром покормил, жена в обед звонит, пошла воды налить а она уже все.

combos пишет:

Думаю что сам принес с работы

Вот и страшно, что сами или с кормами из другого района привезём, или кто-то, рядом кто держит притащит...

Natascha.Reznikova пишет:

Ответь сам себе на простой вопрос - борьба против чего(кого) имеет место быть ?

Наташ, как резонно нам сказал один вет., не так страшна АЧС, как ограничения, с ней связанные. Ведь в зонах карантина запрещён не только оборот продукции животноводства, но и растениеводства тоже. А это значит, что наша область, например, уже не сможет экспортировать рекордные урожаи той же пшеницы. Отсюда миллиардные убытки у отрасли и недополученные налоги в бюджет. На этом фоне на частника с его свиньями им плевать с высокой колокольни.

Светлана 52 пишет:

У нас снова вспышка АЧС, уже со стороны Чувашии. Вчера к нам приезжали фин. директор и гл. вет. с комплекса. Хоть мы в зону 5 км. и не входим, но они готовы, если мы захотим, оплатить забой. У нас опоросы в начале сентября. Ломаем с мужем голову, как поступить?! Либо получить за каждого новорождённого поросёнка по 1000 и за мамку примерно ещё тыс. 7, либо пытаться продать молодняк, как обычно в месячном возрасте хотя-бы по той же 1000. А спроса сейчас нет и не будет. И это всё в том случае, если у нас не возникнет либо очаг, либо зона, и поросят в любом случае уже не продадим. С другой стороны, а вдруг обойдёт нас, а мы всех уберём? И как вообще убивать трёхдневную малышню??? Они мне уже снятся... А мамок, которые знают свои имена и ходят за нами, как собачки? Люди, что посоветуете???

А свиней то много? И в 20-км зону есть риск попасть?
ИМХО, если цена вопроса небольшая, то и чего дергаться-то? Малое количество мяса всегда продать не проблема. Можно в морозильный ларь положить (у нас б\у из германии по 4-7 тыс. на разный объем продают) или в консервы на автоклаве накатать (у меня их клиенты попробовали, теперь требуют, а для себя отложенные хранятся уже 1.5 года без проблем).
Комплекс со своими проблемами пусть сам разбирается, Вы же к ним не ходите? Ну вот и они пусть поменьше шляются, тогда инфекцию нигде не поймают.
А на тему если объявят 1 зону, у Вас запас времени на период судов предостаточный для раздумий. Опять же, компенсация из бюджета какая-то в крайнем случае. В среднем по регионам последнее время 100 руб за кг.

У меня простой совет взрослое поголовье окромя свиноматок на переработку в банки,а насчет свиноматок рисковать или нет ваше дело-получить компенсацию или держать до последнего.Я бы держал до последнего малышню,а вот свиноматок не знаю.Уж очень велика опасность падежа,а если объявят 1 зоной и они будут живы то получите компенсацию.Риск и вам принимать решение.

Всем спасибо за участие, мы решили так- до опоросов ещё есть какое-то время, если за эти две недели АЧС продвинется ещё хотя бы на один район в нашу сторону- примем предложение комплекса, рисковать не будем... Если же ситуация останется как она есть сейчас, оставляем мамок, молодняк пробуем продать, пусть и гораздо дешевле. А откорма у нас 3 головы всего осталось. Их в любое время себе и родственникам в морозилки распихаем. Самое печальное в этой ситуации с АЧС- у нас народ из соседних деревень вообще не верят, что АЧС существует в природе...И продолжают кормить отходами из санаториев, СИЗО и т.д... Уберечься очень трудно с таким отношением людей к проблеме.

Светлана 52 пишет:

не так страшна АЧС, как ограничения, с ней связанные. Ведь в зонах карантина запрещён не только оборот продукции животноводства, но и растениеводства тоже. А это значит, что наша область, например, уже не сможет экспортировать рекордные урожаи той же пшеницы.

откровенная ложь.
Когда была АЧС в ЮФО - перли через нас "хомяки" (это такие камазы синенькие с прицепами -зерновозы) зерно на Нижний и дальше .
Когда была АЧС в Белгороде в Шилово торговали сливочным маслом от ИП - белгородским .
Томатами из Воронежа и Белгорода и проч...проч...проч .
Все что трещат про якобы запреты - ложь.
Они кампартменты придумали исключительно для "дам и господ " что бы и в разгул эпидемии продукцию с высоким уровнем биозащиты можно было торговать куда и как угодно .
Гладко было на бумаге ,да забыли про овраги , а по ним идти (с) Толстой.
Я бы не дернулась , если очаг на достаточном расстоянии.
Вырезала бы только тех , кого уже можно .
Кругом сделала бы дезбарьреры , обрабатывала бы все кругом каждый день .
Свиней только закрытым способом держала бы .
Что бы не птичка , не рыбка .

Кстати, единственным документом для выплаты компенсации за свиней будет акт изъятия с точным количеством свиней и их весом. А не справка на основании данных похозяйственной книги.
Эти сведения пока предоставляются на добровольной основе согласно ФЗ "О личном подсобном хозяйстве":
Статья 8. Учет личных подсобных хозяйств
1. Учет личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов. Ведение похозяйственных книг осуществляется на основании сведений, предоставляемых на добровольной основе гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство.
Статья 3. Право граждан на ведение личного подсобного хозяйства
2. Граждане вправе осуществлять ведение личного подсобного хозяйства с момента государственной регистрации прав на земельный участок. Регистрация личного подсобного хозяйства не требуется.

Для ведения торговли как бы вообщем справки из похозяйственной книги не требуется. Право собственности возникает на животных в силу их приобретения или создания в процессе воспроизводства уже имеющейся живности. Поэтому справка может быть одним из документов, подтверждающих право собственности. Но ее отсутствие, как и отсутствие регистрации в книге, никак на права не повлияют. И живность никто не отберет. Справку могут потребовать на специализированных рынках. А чаще всего не требуют. Но там нужно еще иметь и все ветеринарные документы + забой в установленном порядке с клеймами. И все равно на рынке должен быть проведен анализ мяса в собственной лаборатории. Это по закону.

Как выясняется, сейчас ветеринары приходят с предписаниями к тем, кто поставил животных на учет в похозяйственной книге. Многие селяне с небольшим количеством свиней на учет их не ставят. Нет надобности. На бойни не возят. Хрюшей продают по знакомым методом сетевого маркетинга. Кредиты льготные под 20% годовых не берут. Им эта регистрация в похозяйственной книге и справка из администрации об ЛПХ нужна как собаке пятая нога. Ответственности за уклонение от постановки на ветеринарный учет животных тоже нет. Мертвое законодательство. Вот поэтому и пытаются доработать законы, чтобы как то заставить на учет свиней ставить. А сейчас пока можно нигде их не ставить и ничего за это не будет. И если их нет на учете, то что они могут требовать вначале? Только пустить и показать свиней. А вот пустить или нет решает собственник. Они и хотят заставить пускать. Но даже если это примут, то, скорее всего принудительно войти можно будет только через судебное решение. Иначе придется создавать новую процедуру административного вторжения, расширять полномочия соответствующих органов - т.е. вносить изменения в целый ряд законов РФ.
Вот вероятная хохма: приходят инспектора и говорят: сдавайте свиней. Ответ: у нас свиней нет. Обращаются в суд, через несколько месяцев после обжалований приходят со вступившим в силу решением. Заходят в сарай - и свиней нет! Может, съели, может к родне переправили...

Ясень пишет:

Алик777 пишет:

Кстати, единственным документом для выплаты компенсации

Проснулся.Об этом мы год назад рассказывали всем.Почитай темку изначально.

Не мы, а специалисты. Та же Резникова. А ты же несколько дней назад другое говорил:

Ясень пишет:

Алик777 пишет:

Точно. Но надо еще изымать свиней в связи с АЧС - по похозяйственной книге книге легко ориентироваться. Опять же, выписка из книги будет служить доказательством наличия свиней в суде для принудительного изъятия. А так как доказать, что свинье есть и принадлежат именно этому гражданину? Может, он их на откорм взял у кого-то.

!- чтобы продать мясо перекупам или на рынке вам обязательно нужна справка от администрации населенного пункта которая пишется на основании данных с похозяйственной книги.Второе-лпх лучше данные давать в похозяйственную книгу хоть и не полные,но приличные даже в случае возникновения АЧС вас не будут спрашивать в первой зоне и все сожгут согласно законодательства и плюс вас накажут за отсутствия такой записи и прочих нарушений штрафом согласно опять же законодательства в случае вспышки инфекционного заболевания-это же считай военное положение.Так,что почитайте получше законы.Вас не тронут когда нет вспышки эпизоотии,а при вспышке уже некоторые демократические и конституционные права граждан уже не действуют.Вот так.Окромя этого вам могут и не выплатить компенсации.Найдут повод....Вот как то так не вдаваясь в цитирование законов и их коментариев.

Алик777 пишет:

Не мы, а специалисты. Та же Резникова.

Больше никого там не видел? Там еще Татанка и много других помогало людям пройти юридический и ветеринарный ликбез и научиться встречать непрошенных гостей. https://fermer.ru/comment/1074147892#comment-1074147892 ,а вот тебе памятка лично от меня https://fermer.ru/comment/1074118257#comment-1074118257 .

Алик777 пишет:

Светлана сейчас вообще в какой зоне?

Вообще не в зоне. До очага при последней вспышки- 61 км. по прямой. Мы на границе со второй угрожаемой зоной. Мы во вторую по любому бы попали, если бы не комплекс. Только ради него наш район не вошёл во вторую зону, и это уже во второй раз за лето... В сентябре они получают 3 или 4 компартмент, и тогда им начхать будет и на зону в 5 км., и на очаги. А вот вопрос- вторую зону могут увеличить, после того, как они свой статус получат?

Natascha.Reznikova пишет:

Кругом сделала бы дезбарьреры , обрабатывала бы все кругом каждый день .

Дез. коврик мы купили, а как дезинфицировать, вернее чем, с свинюхами можно? Мы то сами меры принимаем, а вот соседи у нас интересно содержат. Ферма у них за участками у реки, просто досчатое сооружение и выгул на гектар, наверное. Поение из реки, конечно, за скотинкой смотрят два полупьяных работника. У них там и пара коров с телятами, немного овец. Ни вакцинаций, конечно, ничего... Коров вернее вакцинировали, а к свиньям доступ завалили рулонами с сеном, что-бы ветеринар их не видел. Ему они сказали, что свиней больше не держат... Вот при таком содержании запросто подхватят они там что нибудь- вот и очаг...

Светлана 52 пишет:

Вообще не в зоне. До очага при последней вспышки- 61 км. по прямой. Мы на границе со второй угрожаемой зоной.

Тогда в этом году вам нечего беспокоиться совсем если кто то не поможет стать 1-й зоной-соседи к примеру.....

Ясень пишет:

Тогда в этом году вам нечего беспокоиться совсем

Дай бы Бог, живём дальше, в общем

Алик777 пишет:

Ясень пишет:

Предупреждение .

у нас так выплачиваю компенсации за АЧС https://riavrn.ru/districts/povorinsky/zhitelnitsa-povorinskogo-sela-oby...

Интересно, что скажет прокуратура http://xn--80ady2a0c.xn--p1ai/14269-achs.html, жители Выксунского района ещё подали иск в областной суд об исключении района из первой зоны.