Дмитрий, бред-не бред, однако Вы на 1 стр. темы в данных по ПГХ показали что он максимальную скорость имеет на 9 передаче с понижающим редуктором.
При этом каждый тракторист знает что катать на 9 передаче можно лишь на повышенном диапазоне. На пониженном по инструкции нельзя.
Хотя нет. На 1стр. 9 на 2 диапазоне. На 1 диапазоне ниже задний ход. Это я вчера ошибся.
Эти расчет показывают снижение нагрузки на трансмиссию трактора при использовании нашего ПГХ, в т.ч. и на шестерни и на подшипники, и при этом развивать тягу в 2тс и да еще и снижение расхода топлива.
И нагрузка снизилась, и тяга увеличилась, да еще и топлива при этом меньше расходует.
А ранее вы писали что при повороте с подтормаживанием трактор глохнет, тогда как колесный без проблем даже с полностью заблокированным одним колесом поворачивает.
Стало быть все что смог выдать двигатель вы при помощи своего ПГХ за замлю "зацепили", убрали пробуксовку и увеличили тягу, в то время как колесный в подобных условиях начнет буксовать.
Ну и законный вопрос: где же здесь снижение нагрузки на трансмиссию и увеличение ресурса?
И кстати: ваш ПГХ случаем ресурс двигателя попутно не увеличивает?
Эти расчет показывают снижение нагрузки на трансмиссию трактора при использовании нашего ПГХ, в т.ч. и на шестерни и на подшипники, и при этом развивать тягу в 2тс и да еще и снижение расхода топлива.
И нагрузка снизилась, и тяга увеличилась, да еще и топлива при этом меньше расходует.
А ранее вы писали что при повороте с подтормаживанием трактор глохнет, тогда как колесный без проблем даже с полностью заблокированным одним колесом поворачивает.
Стало быть все что смог выдать двигатель вы при помощи своего ПГХ за замлю "зацепили", убрали пробуксовку и увеличили тягу, в то время как колесный в подобных условиях начнет буксовать.
Ну и законный вопрос: где же здесь снижение нагрузки на трансмиссию и увеличение ресурса?
И кстати: ваш ПГХ случаем ресурс двигателя попутно не увеличивает?
Спасибо за вопрос, давно хотел в одном посту собрать максимум информации о влиянии ПГХ на характеристики трактора.
Про повороты. В отличии от колеса, которое при повороте проворачивается по пятну контакта, которое имеет форму овала, гусеница имеет значительно большую протяженность и площадь контакта, и соответственно провернуть ее вокруг одной точки пятна контакта значительно сложнее чем колесо. Это вроде как понятно. Соответственно, когда Вы поварачиваете с подтормаживаем с целью повернуть с наименьшим радиусом, обе гусеницы проварачиваются относительно точки на пятне контакта, учитывая что сцепление с грунтом у гусеницы значительно лучше чем у колеса, то трактору такой поворот сделать значительно труднее чем на колесном ходу. Кроме того при подтормаживании (только при подтормаживании) дифференциал работает как мультипликатор и увеличивает скорость вращения не подторможенной гусеницы, что так же требует дополнительных усилий со стороны двигателя. Соотвественно, для поворота без нагрузки (на транспорте) с подтормаживании необходимо добавлять газу, что бы компенсировать возросшее сопротивление движению, при попытке повернуть с подтормаживанием под нагрузкой (в работе) у Вас нет необходимого запаса мощности, т.к. все мощность идет на совершение полезной работы, и только в этом случае двигатель глохнет. И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
Теперь коротко про двигатель - двигателю вообще-то не в курсе что у Вас гусеница и ему все равно что крутить, если конечно сам двигатель в штатном исполнении. Поэтому на ресурс движка ПГХ существенного влияния не окажет.
Теперь про трансмиссию. Во первых нужно четко понимать что означает термин нагрузка - в нашем случае это сила которая давит на зуб шестеренки, т.е по научному - крутящий момент. Во вторых, трансмиссия это механизм передачи мощности от двигателя к колесам. Одну и ту же мощность можно передать двумя способами: 1й - высокий крутящий момент (нагрузка) и малые обороты, и 2й - низкий крутящий момент (нагрузка) и высокие обороты. Поскольку звездочка гусеничного хода в 2 раза меньше колеса, то для развития одинаковой технологической скорости необходимо увеличить обороты в трансмиссии (если быть точным то после включенной передачи в КПП). Передаваемая мощность у нас величина постоянная (двигатель мы ведь не меняли), соответственно увеличение оборотов в трансмиссии в 2 раза приводит к уменьшению крутящего момента в 2 раза, т.е. к уменьшению нагрузки в 2 раза. Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%, соответственно снижение нагрузки будет не в 2 раза а в 1,66 раза. Теперь про ресурс подшипников. Я приводил расчет на основе формулы, по которой осуществляется подбор подшипников. Если по ней посчитать изменение ресурса, то получается что уменьшение нагрузки в 2 раза увеличивает ресурс в 8 раз (2 в 3й степени), однако обороты у нас то же выросли в раза, а значит часовой ресурс уменьшится в 2 раза, результат - увеличение часового ресурса в 4 раза. Но это при штатном тяговом усилии в 1,4 тонны. При увеличении тягового усилия на 33% нагрузка снизиться в 1,6 раза, соответственно 1,6 в кубе равно 4,1. Т.е. ресурс подшипников в оборотах увеличиться в 4.1 раза, а часовой ресурс увеличиться в 2,05 раза.
Подытожим - ПГХ (на работах при примерно 100% загрузки двигателя) дает увеличение тягового усилия (на крюке) на 33%, снижение нагрузки на шестерни и полуоси в 1,66 раза и увеличение часового ресурса подшипников в 2,05 раза.
Теперь про топливо. Здесь посчитать сложно, т.к. на расход оказывает влияние большое количество факторов, в т.ч. и прокладка между рулем и сидением. Поэтому по расходу я ссылаюсь на советские учебники (на 1й странице есть сканы), которые утверждают следующее - "при прочих равных условиях расход топлива гусеничных тракторов на 10-15% меньше чем у колесных". От себя добавлю что данное утверждение справедливо для тяжелых работ, на транспортных и холостых пробегах результат будет совсем иной.
Теперь мощность, откуда она дополнительно берется. Дело в том что при тяжелой работе колесо имеет в 5 раз большую пробуксовку чем гусеница, и при этом большее сопротивление качению, особенно при уменьшении несущей способности грунтов. На это, как и в случае с поворотом, траться значительная мощность. Гусеница позволят эту мощность направить в полезном направлении. Другими словами, гусеничный ход при тяжелой работе имеет больший тяговый КПД чем колесный ход. Поэтому гусеница и развивает большее тяговое усилие.
И еще один важный момент - ПГХ не только снижает скорость движения на каждой передаче в 2 раза, но и уменьшает интервал скоростей в 2 раза, что позволяет подбирать нужную рабочую скорость под обороты двигателя, что делает загрузку двигателя более оптимальной и позволяет работать на режимах максимального теплового КПД двигателя.
Про повороты. В отличии от колеса, которое при повороте проворачивается по пятну контакта, которое имеет форму овала, гусеница имеет значительно большую протяженность и площадь контакта, и соответственно провернуть ее вокруг одной точки пятна контакта значительно сложнее чем колесо. Это вроде как понятно. Соответственно, когда Вы поварачиваете с подтормаживаем с целью повернуть с наименьшим радиусом, обе гусеницы проварачиваются относительно точки на пятне контакта, учитывая что сцепление с грунтом у гусеницы значительно лучше чем у колеса, то трактору такой поворот сделать значительно труднее чем на колесном ходу. Кроме того при подтормаживании (только при подтормаживании) дифференциал работает как мультипликатор и увеличивает скорость вращения не подторможенной гусеницы, что так же требует дополнительных усилий со стороны двигателя. Соотвественно, для поворота без нагрузки (на транспорте) с подтормаживании необходимо добавлять газу, что бы компенсировать возросшее сопротивление движению, при попытке повернуть с подтормаживанием под нагрузкой (в работе) у Вас нет необходимого запаса мощности, т.к. все мощность идет на совершение полезной работы, и только в этом случае двигатель глохнет. И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
Теперь коротко про двигатель - двигателю вообще-то не в курсе что у Вас гусеница и ему все равно что крутить, если конечно сам двигатель в штатном исполнении. Поэтому на ресурс движка ПГХ существенного влияния не окажет.
Теперь про трансмиссию. Во первых нужно четко понимать что означает термин нагрузка - в нашем случае это сила которая давит на зуб шестеренки, т.е по научному - крутящий момент. Во вторых, трансмиссия это механизм передачи мощности от двигателя к колесам. Одну и ту же мощность можно передать двумя способами: 1й - высокий крутящий момент (нагрузка) и малые обороты, и 2й - низкий крутящий момент (нагрузка) и высокие обороты. Поскольку звездочка гусеничного хода в 2 раза меньше колеса, то для развития одинаковой технологической скорости необходимо увеличить обороты в трансмиссии (если быть точным то после включенной передачи в КПП). Передаваемая мощность у нас величина постоянная (двигатель мы ведь не меняли), соответственно увеличение оборотов в трансмиссии в 2 раза приводит к уменьшению крутящего момента в 2 раза, т.е. к уменьшению нагрузки в 2 раза. Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%, соответственно снижение нагрузки будет не в 2 раза а в 1,66 раза. Теперь про ресурс подшипников. Я приводил расчет на основе формулы, по которой осуществляется подбор подшипников. Если по ней посчитать изменение ресурса, то получается что уменьшение нагрузки в 2 раза увеличивает ресурс в 8 раз (2 в 3й степени), однако обороты у нас то же выросли в раза, а значит часовой ресурс уменьшится в 2 раза, результат - увеличение часового ресурса в 4 раза. Но это при штатном тяговом усилии в 1,4 тонны. При увеличении тягового усилия на 33% нагрузка снизиться в 1,6 раза, соответственно 1,6 в кубе равно 4,1. Т.е. ресурс подшипников в оборотах увеличиться в 4.1 раза, а часовой ресурс увеличиться в 2,05 раза.
Подытожим - ПГХ (на работах при примерно 100% загрузки двигателя) дает увеличение тягового усилия (на крюке) на 33%, снижение нагрузки на шестерни и полуоси в 1,66 раза и увеличение часового ресурса подшипников в 2,05 раза.
Теперь про топливо. Здесь посчитать сложно, т.к. на расход оказывает влияние большое количество факторов, в т.ч. и прокладка между рулем и сидением. Поэтому по расходу я ссылаюсь на советские учебники (на 1й странице есть сканы), которые утверждают следующее - "при прочих равных условиях расход топлива гусеничных тракторов на 10-15% меньше чем у колесных". От себя добавлю что данное утверждение справедливо для тяжелых работ, на транспортных и холостых пробегах результат будет совсем иной.
Теперь мощность, откуда она дополнительно берется. Дело в том что при тяжелой работе колесо имеет в 5 раз большую пробуксовку чем гусеница, и при этом большее сопротивление качению, особенно при уменьшении несущей способности грунтов. На это, как и в случае с поворотом, траться значительная мощность. Гусеница позволят эту мощность направить в полезном направлении. Другими словами, гусеничный ход при тяжелой работе имеет больший тяговый КПД чем колесный ход. Поэтому гусеница и развивает большее тяговое усилие.
И еще один важный момент - ПГХ не только снижает скорость движения на каждой передаче в 2 раза, но и уменьшает интервал скоростей в 2 раза, что позволяет подбирать нужную рабочую скорость под обороты двигателя, что делает загрузку двигателя более оптимальной и позволяет работать на режимах максимального теплового КПД двигателя.
Если еще остались вопросы - задавайте.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
.... И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
...
Дмитрий,ранее комментируя ролик с Вашим ПГХ на снегу Вы заявили что подтормаживания не получится. А нонче выходит что подтормаживание возможно. Бедная сова !
Ништо. Есть подтормаживание-есть увеличение оборотов на полуоси. Стало быть ресурс 217 меньше чем ранее рассчитанные 2000 м.ч.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Может это и не современно и устарело, зато эффективно и прибыльно. И Вы забыли указать самый главный параметр - это цена. С него и начнем.
Стоимость импортного аналога на 1 ось - 47 000 евро, что по нынешнему курсу составляет почти 3,5 миллиона рублей! Против наших 0,45 миллиона.
Далее по Вашему списку:
1. Далеко не все современные ПГХ имеют модификацию 4х4.
2. ПВМ ведущий только у заводских ПГХ у переоборудованных ПВМ отключен.
3. ПГХ физически не может развернуться на одной гусенице (опять глупость написали). Передний мост это не позволит сделать.
4. ПГХ предназначено для всего спектра сельхозработ на любых грунтах.
5. Треугольная гусеница не качается, качаются балансиры, у нашего ПГХ есть балансир с амортизацией.
6. Скорость до 30 км/ч имеет только заводской ПГХ на резиновой гусенице, переоборудованные имеют могут иметь и меньшую максимальную скорость, все зависит от максималки на колесном ходу и соотношении размеров колеса и приводного барабана.
7. Есть разные конструкции, в т.ч. и описанная Вами. Так же есть и ПГХ без опоры полуоси, на более легких тракторах.
Наш ПГХ не то что годится для работы - он уже работает.
Повторяю еще раз: все что смог выдать двигатель при помощи ПГХ удалось "зацепить" за землю. То есть трансмиссия передала весь крутящий момент двигателя. При этом увеличились кратковременные пиковые нагрузки (например зацепив плугом камень под землей колесник уйдет в пробуксовку, у ПГХ нет такой возможности) и плюс ваша рекомендация работать на восьмой-девятой, транспортных, передачах.
При всех перечисленных факторах ресурс возрастает?
.... И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
...
Дмитрий,ранее комментируя ролик с Вашим ПГХ на снегу Вы заявили что подтормаживания не получится. А нонче выходит что подтормаживание возможно. Бедная сова !
Ништо. Есть подтормаживание-есть увеличение оборотов на полуоси. Стало быть ресурс 217 меньше чем ранее рассчитанные 2000 м.ч.
Мои заявления что подтормаживать не получиться звучали в контексте работы под нагрузкой.
Вот скажите, что Вы будете "петь", когда трактор благополучно отработает более 2000 м/ч?
Повторяю еще раз: все что смог выдать двигатель при помощи ПГХ удалось "зацепить" за землю. То есть трансмиссия передала весь крутящий момент двигателя. При этом увеличились кратковременные пиковые нагрузки (например зацепив плугом камень под землей колесник уйдет в пробуксовку, у ПГХ нет такой возможности) и плюс ваша рекомендация работать на восьмой-девятой, транспортных, передачах.
При всех перечисленных факторах ресурс возрастает?
Я вообще-то привел Вам расчеты, а Вы к сожалению абстрактные личные представления.
Еще раз для особо непонятливых - то что выдал двигатель "зацепить" за землю можно по разному. И трансмиссия передает не крутящий момент, а мощность, если вы понимаете о чем я. ОДНУ и ТУЖЕ мощность можно передать либо высоким крутящим моментом и малыми оборотами, либо малым крутящим моментом и высокими оборотами.
Насчет моей рекомендации работать на 8-9 передачах, ссылку в студию где я такое рекомендовал. Для справки - на испытаниях трактор МТЗ-80ПГХ работал на 7 повышенной или 8 пониженной. Ну и насчет транспортных передач - их так называют, потому что их используют на транспорте, а не потому-что они чем то слабее так называемых рабочих. К Вашему сведению на 7-й передаче задействована шестерня от 4й передачи, т.е. по Вашему работая на 4-й Вы работаете на транспортной передаче. Чтоб Вы понимали - конструктора рассчитывают прочность шестерен исходя из передаваемого максимального крутящего момента, ПГХ снижает максимальный момент в 1,6 раза!!!! Поэтому, если колесник цепляет камень то он уходит в пробуксовку с перегрузкой по трансмиссии, а ПГХ вывернет этот камушек без перегрузки по трансмиссии.
И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
на представленном вами видео трактор начинал глохнуть не выполняя никакой работы-просто поворачивал с подтормаживанием.
Правильно, еще раз повторюсь - при повороте надо добавлять газу!!!! Вы ведь не думаете, что трактор на видео шел в полный газ??? Надеюсь что нет.
Еще разок, для закрепления материала - поворот с подтормаживанием требует дополнительной мощности, если она есть, а при холостом движении она есть, Вы просто добавляете газу и поворачиваете. А если ее нет (при тяжелой работе) то двигатель - заглохнет.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Кстати, спасибо Вам Александр, что Вы сравниваете на ПГХ с лучшими представителями японских тракторостроителей.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается. [изображение]
Здравствуйте Евгений. Видимо Вы интересуетесь "почему" ? Давайте смотреть. Дмитрий нам говорил что при повороте надо дать газу. Стало быть на Янмар газ есть. На ПГХ Дмитрия газа нет. Так выходит что ПГХ Дмитрия не годится для работы.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается. [изображение]
Здравствуйте Евгений. Видимо Вы интересуетесь "почему" ? Давайте смотреть. Дмитрий нам говорил что при повороте надо дать газу. Стало быть на Янмар газ есть. На ПГХ Дмитрия газа нет. Так выходит что ПГХ Дмитрия не годится для работы.
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для поворота ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается. [изображение]
Здравствуйте Евгений. Видимо Вы интересуетесь "почему" ? Давайте смотреть. Дмитрий нам говорил что при повороте надо дать газу. Стало быть на Янмар газ есть. На ПГХ Дмитрия газа нет. Так выходит что ПГХ Дмитрия не годится для работы.
Т.е. Вы хотите сказать что на МТЗ-80 ПГХ отсутствует двигатель? Шутник Вы однако.
... Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%,...и штатном тяговом усилии в 1,4 тонны....
Если еще остались вопросы - задавайте.
Это да Дмитрий. Заявлено повышение лишь на 33%. При этом Вы велите пахать 4 корпусным плугом, у которого сопротивление может быть под 4тс.или в 2,86 раза больше.
Объясните, как на ПГХ отпадёт плуг, если тяговое усилие превысит 33% ?
... Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%,...и штатном тяговом усилии в 1,4 тонны....
Если еще остались вопросы - задавайте.
Это да Дмитрий. Заявлено повышение лишь на 33%. При этом Вы велите пахать 4 корпусным плугом, у которого сопротивление может быть под 4тс.или в 2,86 раза больше.
Объясните, как на ПГХ отпадёт плуг, если тяговое усилие превысит 33% ?
Что то не разумное вы написали . И так, изначально был трактор МтЗ 80-82 и 100% тяги , распределяющиеся на три корпуса плуга, по 33% на каждый корпус. Тягу, путём установки ПГХ, увеличили на 33% и стала она составлять 133% .Также к добавившимся 33% прибавили корпус и стали эти дополнительные 33% расходоваться на этот четвёртый, прибавившийся корпус.
Александр, разумнее нужно смотреть на вещи.
... Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%,...и штатном тяговом усилии в 1,4 тонны....
Если еще остались вопросы - задавайте.
Это да Дмитрий. Заявлено повышение лишь на 33%. При этом Вы велите пахать 4 корпусным плугом, у которого сопротивление может быть под 4тс.или в 2,86 раза больше.
Объясните, как на ПГХ отпадёт плуг, если тяговое усилие превысит 33% ?
Что то не разумное вы написали . И так, изначально было 100% тяги и три корпуса. По 33% тяги на корпус. Тягу увеличили на 33% и стала она составлять 133% .Также к добавившимся 33% прибавили корпус и стали дополнительные 33% расходоваться на этот корпус.
Александр, разумнее нужно смотреть на вещи.
Евгений, по вашему выходит что тяговое сопротивление целины и обработанного поля под посев одинаково. А на самом деле это не так.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается. [изображение]
Здравствуйте Евгений. Видимо Вы интересуетесь "почему" ? Давайте смотреть. Дмитрий нам говорил что при повороте надо дать газу. Стало быть на Янмар газ есть. На ПГХ Дмитрия газа нет. Так выходит что ПГХ Дмитрия не годится для работы.
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Троллинг высшего пилотажа, Евгений.... :-)))
Может дать Александру подсказку??? Жалко ведь человека, мучиться будет.
Это да Дмитрий. Заявлено повышение лишь на 33%. При этом Вы велите пахать 4 корпусным плугом, у которого сопротивление может быть под 4тс.или в 2,86 раза больше.
Объясните, как на ПГХ отпадёт плуг, если тяговое усилие превысит 33% ?
Что то не разумное вы написали . И так, изначально было 100% тяги и три корпуса. По 33% тяги на корпус. Тягу увеличили на 33% и стала она составлять 133% .Также к добавившимся 33% прибавили корпус и стали дополнительные 33% расходоваться на этот корпус.
Александр, разумнее нужно смотреть на вещи.
Евгений, по вашему выходит что тяговое сопротивление целины и обработанного поля под посев одинаково. А на самом деле это не так.
Александр, вы уж определитесь как нибудь. То у вас ПГХ утопает передними колёсами в болоте и ему срочно нужен ПВМ. То вы уже речь ведёте за целину плотную как дорога. Если на такую целину нужно четыре тонны тяги, так и ДТ-75 не справится. В таких случаях обычно руководства рекомендуют исходить из условий и нагрузки. Советуют снимать или добавлять корпуса...
.
А вообще то , прежде речь велась о самом обычном поле, по которому движется трактор Беларусь 80-82 с трех-корпусным плугом и тратит всю свою тягу по 33% на каждый корпус. Рядом с этим трактором работает трактор с ПГХ и за счёт эффективности гусениц, имеет тягу на 33% больше и расходует эти дополнительные 33% тяги, на дополнительный, четвёртый корпус. И это все при той же самой загруженности двигателя и при том же расходе топлива в единицу времени.
.
Но, Александр, вы когда чуете очередную лужу , вы начинаете быстренько переобуваться и путать карты. Вона, выше, про целину нам задвинули..
Дмитрий, вы пишите что крутящий момент на оси 350кгс*м при тяги в 2тс.
То есть 3430Н*м, общее ПЧ трансмиссии на седьмой передаче без редуктора 39,94, получается что на валу двигателя при этом 86Н*м.
Д-240 обладает крутящим моментом 298Н*м.
Почему же тогда двигатель глохнет при подтормаживании?
Александр, вы уж определитесь как нибудь. То у вас ПГХ утопает передними колёсами в болоте и ему срочно нужен ПВМ. То вы уже речь ведёте за целину плотную как дорога. Если на такую целину нужно четыре тонны тяги, так и ДТ-75 не справится. В таких случаях обычно руководства рекомендуют исходить из условий и нагрузки. Советуют снимать или добавлять корпуса...
.
А вообще то , прежде речь велась о самом обычном поле, по которому движется трактор Беларусь 80-82 с трех-корпусным плугом и тратит всю свою тягу по 33% на каждый корпус. Рядом с этим трактором работает трактор с ПГХ и за счёт эффективности гусениц, имеет тягу на 33% больше и расходует эти дополнительные 33% тяги, на дополнительный, четвёртый корпус. И это все при той же самой загруженности двигателя и при том же расходе топлива в единицу времени.
.
Но, Александр, вы когда чуете очередную лужу , вы начинаете быстренько переобуваться и путать карты. Вона, выше, про целину нам задвинули..
Евгений, Дмитрий заявил что его ПГХ пашет 4 корпусным плугом с шириной захвата 1,4м на глубину 27-28см. В техлитературе заявлено что подобный плуг агрегатируется с трактором 3 тс. тяги.Дмитрий заявил что его ПГХ имеет тягу 2тс. А плуг может потребовать 3тс. и более. Как контролируется тяговое усилие ?
Вы предлагаете чтобы рядом с ПГХ попахал обычный МТЗ-80,82 для опыта. Занятно, но несколько дороговато.По вашему выходит, что если нет обычного МТЗ то пахать ПГХ невозможно. К тому же захват плуга МТЗ-80 ПЛН 3-35 может быть 105см., а может быть 90см. В этом случае у ПГХ получится тяга не на 33% больше а на 56%.
Не понятно, как Дмитрий предложит вытаскивать с помощью ПГХ застрявший грузовик. Вдруг для этого потребуется 2,1 тс. тяги ?
Итого-прочность ПГХ недостаточна. Дмитрий не предложил как можно избежать поломки в случае превышения тяги. Покупать ПГХ нельзя.
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для поворота ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Так говорил уже. При бесчеловечных опытах над трактором персонал спалил сцепление.(Видео Дмитрий предоставил). Так и тормоза могли тоже извести. А может и ДИФ. Однако по факту диаметр поворота ПГХ равен 16 метров. (Видео Дмитрий предоставил.)
Возможно Дмитрий хочет чтобы его ПГХ имел самый большой в мире радиус поворота.
Евгений, Дмитрий заявил что его ПГХ пашет 4 корпусным плугом с шириной захвата 1,4м на глубину 27-28см. В техлитературе заявлено что подобный плуг агрегатируется с трактором 3 тс. тяги.
А вы почитайте тех-литературу внимательно. Там также сказано, что трактора 3тс пашут и 5 корпусными, и 6-ти корпусными. Также там говорится о снятии корпусов при тяжёлых условиях, выше я вам об этом уже говорил, но вы прочли не внимательно, также как не внимательно читаете тех-литературу.
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для поворота ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Так говорил уже. При бесчеловечных опытах над трактором персонал спалил сцепление.(Видео Дмитрий предоставил). Так и тормоза могли тоже извести. А может и ДИФ. Однако по факту диаметр поворота ПГХ равен 16 метров. (Видео Дмитрий предоставил.)
Возможно Дмитрий хочет чтобы его ПГХ имел самый большой в мире радиус поворота.
Но вы то что посоветуете, чтобы радиус поворота снизился и ПГХ смог бы развернутся как разворачивается янмар на видео???
Евгений, Дмитрий заявил что его ПГХ пашет 4 корпусным плугом с шириной захвата 1,4м на глубину 27-28см. В техлитературе заявлено что подобный плуг агрегатируется с трактором 3 тс. тяги.
А вы почитайте тех-литературу внимательно. Там также сказано, что трактора 3тс пашут и 5 корпусными, и 6-ти корпусными. Также там говорится о снятии корпусов при тяжёлых условиях, выше я вам об этом уже говорил, но вы прочли не внимательно, также как не внимательно читаете тех-литературу.
Что Вы предлагаете чтобы ПГХ Дмитрия не превысил 2 тс. тяги ?
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для поворота ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Так говорил уже. При бесчеловечных опытах над трактором персонал спалил сцепление.(Видео Дмитрий предоставил). Так и тормоза могли тоже извести. А может и ДИФ. Однако по факту диаметр поворота ПГХ равен 16 метров. (Видео Дмитрий предоставил.)
Возможно Дмитрий хочет чтобы его ПГХ имел самый большой в мире радиус поворота.
Но вы то что посоветуете, чтобы радиус поворота снизился и ПГХ смог бы развернутся как разворачивается янмар на видео???
Так придумано уже. ПГХ от МТЗ. При желании он с ПВМ работает. Лёгкий. Так и гусеницу снять легко.
Дмитрий, бред-не бред, однако Вы на 1 стр. темы в данных по ПГХ показали что он максимальную скорость имеет на 9 передаче с понижающим редуктором.
При этом каждый тракторист знает что катать на 9 передаче можно лишь на повышенном диапазоне. На пониженном по инструкции нельзя.
Хотя нет. На 1стр. 9 на 2 диапазоне. На 1 диапазоне ниже задний ход. Это я вчера ошибся.
И нагрузка снизилась, и тяга увеличилась, да еще и топлива при этом меньше расходует.
А ранее вы писали что при повороте с подтормаживанием трактор глохнет, тогда как колесный без проблем даже с полностью заблокированным одним колесом поворачивает.
Стало быть все что смог выдать двигатель вы при помощи своего ПГХ за замлю "зацепили", убрали пробуксовку и увеличили тягу, в то время как колесный в подобных условиях начнет буксовать.
Ну и законный вопрос: где же здесь снижение нагрузки на трансмиссию и увеличение ресурса?
И кстати: ваш ПГХ случаем ресурс двигателя попутно не увеличивает?
Поздравляю Вас Александр! Вы начинаете признавать свои ошибки, похвально.
Спасибо за вопрос, давно хотел в одном посту собрать максимум информации о влиянии ПГХ на характеристики трактора.
Про повороты. В отличии от колеса, которое при повороте проворачивается по пятну контакта, которое имеет форму овала, гусеница имеет значительно большую протяженность и площадь контакта, и соответственно провернуть ее вокруг одной точки пятна контакта значительно сложнее чем колесо. Это вроде как понятно. Соответственно, когда Вы поварачиваете с подтормаживаем с целью повернуть с наименьшим радиусом, обе гусеницы проварачиваются относительно точки на пятне контакта, учитывая что сцепление с грунтом у гусеницы значительно лучше чем у колеса, то трактору такой поворот сделать значительно труднее чем на колесном ходу. Кроме того при подтормаживании (только при подтормаживании) дифференциал работает как мультипликатор и увеличивает скорость вращения не подторможенной гусеницы, что так же требует дополнительных усилий со стороны двигателя. Соотвественно, для поворота без нагрузки (на транспорте) с подтормаживании необходимо добавлять газу, что бы компенсировать возросшее сопротивление движению, при попытке повернуть с подтормаживанием под нагрузкой (в работе) у Вас нет необходимого запаса мощности, т.к. все мощность идет на совершение полезной работы, и только в этом случае двигатель глохнет. И еще разок - двигатель глохнет при повороте с подтормаживанием во время выполнения тяжелой работы.
Теперь коротко про двигатель - двигателю вообще-то не в курсе что у Вас гусеница и ему все равно что крутить, если конечно сам двигатель в штатном исполнении. Поэтому на ресурс движка ПГХ существенного влияния не окажет.
Теперь про трансмиссию. Во первых нужно четко понимать что означает термин нагрузка - в нашем случае это сила которая давит на зуб шестеренки, т.е по научному - крутящий момент. Во вторых, трансмиссия это механизм передачи мощности от двигателя к колесам. Одну и ту же мощность можно передать двумя способами: 1й - высокий крутящий момент (нагрузка) и малые обороты, и 2й - низкий крутящий момент (нагрузка) и высокие обороты. Поскольку звездочка гусеничного хода в 2 раза меньше колеса, то для развития одинаковой технологической скорости необходимо увеличить обороты в трансмиссии (если быть точным то после включенной передачи в КПП). Передаваемая мощность у нас величина постоянная (двигатель мы ведь не меняли), соответственно увеличение оборотов в трансмиссии в 2 раза приводит к уменьшению крутящего момента в 2 раза, т.е. к уменьшению нагрузки в 2 раза. Однако, как Вы заметили, нами заявлено повышение тягового усилия на 33%, соответственно снижение нагрузки будет не в 2 раза а в 1,66 раза. Теперь про ресурс подшипников. Я приводил расчет на основе формулы, по которой осуществляется подбор подшипников. Если по ней посчитать изменение ресурса, то получается что уменьшение нагрузки в 2 раза увеличивает ресурс в 8 раз (2 в 3й степени), однако обороты у нас то же выросли в раза, а значит часовой ресурс уменьшится в 2 раза, результат - увеличение часового ресурса в 4 раза. Но это при штатном тяговом усилии в 1,4 тонны. При увеличении тягового усилия на 33% нагрузка снизиться в 1,6 раза, соответственно 1,6 в кубе равно 4,1. Т.е. ресурс подшипников в оборотах увеличиться в 4.1 раза, а часовой ресурс увеличиться в 2,05 раза.
Подытожим - ПГХ (на работах при примерно 100% загрузки двигателя) дает увеличение тягового усилия (на крюке) на 33%, снижение нагрузки на шестерни и полуоси в 1,66 раза и увеличение часового ресурса подшипников в 2,05 раза.
Теперь про топливо. Здесь посчитать сложно, т.к. на расход оказывает влияние большое количество факторов, в т.ч. и прокладка между рулем и сидением. Поэтому по расходу я ссылаюсь на советские учебники (на 1й странице есть сканы), которые утверждают следующее - "при прочих равных условиях расход топлива гусеничных тракторов на 10-15% меньше чем у колесных". От себя добавлю что данное утверждение справедливо для тяжелых работ, на транспортных и холостых пробегах результат будет совсем иной.
Теперь мощность, откуда она дополнительно берется. Дело в том что при тяжелой работе колесо имеет в 5 раз большую пробуксовку чем гусеница, и при этом большее сопротивление качению, особенно при уменьшении несущей способности грунтов. На это, как и в случае с поворотом, траться значительная мощность. Гусеница позволят эту мощность направить в полезном направлении. Другими словами, гусеничный ход при тяжелой работе имеет больший тяговый КПД чем колесный ход. Поэтому гусеница и развивает большее тяговое усилие.
И еще один важный момент - ПГХ не только снижает скорость движения на каждой передаче в 2 раза, но и уменьшает интервал скоростей в 2 раза, что позволяет подбирать нужную рабочую скорость под обороты двигателя, что делает загрузку двигателя более оптимальной и позволяет работать на режимах максимального теплового КПД двигателя.
Если еще остались вопросы - задавайте.
Это было раньше,Теперь это не современно и устарело.Дмитрий. К примеру можно посмотреть как себя ведёт современный ПГХ от Янмар. В роликах Yanmar EG-100, Yanmar EG 300, EG 400, Yanmar EG 97\ EG 105 и других. И так получается что трактора с современным ПГХ имеют такие свойства:
1. У трактора 4х4 есть модификация с ПГХ.
2. ПВМ у модификации с ПГХ ведущий.
3.ПГХ уверенно разворачивается на одной гусенице.
4. ПГХ предназначен катать по грязи.
5.Треугольная гусеница ПГХ качается, и уменьшает тряску трактора.
6.Трактор на ПГХ имеет скорость до 30 км\ч.
7. Более тяжёлые трактора имеют ПГХ с опорой полуоси.
Дмитрий, всего этого на вашем ПГХ нет. Поэтому он не годится для работы.
Дмитрий,ранее комментируя ролик с Вашим ПГХ на снегу Вы заявили что подтормаживания не получится. А нонче выходит что подтормаживание возможно. Бедная сова !
Ништо. Есть подтормаживание-есть увеличение оборотов на полуоси. Стало быть ресурс 217 меньше чем ранее рассчитанные 2000 м.ч.
Может это и не современно и устарело, зато эффективно и прибыльно. И Вы забыли указать самый главный параметр - это цена. С него и начнем.
Стоимость импортного аналога на 1 ось - 47 000 евро, что по нынешнему курсу составляет почти 3,5 миллиона рублей! Против наших 0,45 миллиона.
Далее по Вашему списку:
1. Далеко не все современные ПГХ имеют модификацию 4х4.
2. ПВМ ведущий только у заводских ПГХ у переоборудованных ПВМ отключен.
3. ПГХ физически не может развернуться на одной гусенице (опять глупость написали). Передний мост это не позволит сделать.
4. ПГХ предназначено для всего спектра сельхозработ на любых грунтах.
5. Треугольная гусеница не качается, качаются балансиры, у нашего ПГХ есть балансир с амортизацией.
6. Скорость до 30 км/ч имеет только заводской ПГХ на резиновой гусенице, переоборудованные имеют могут иметь и меньшую максимальную скорость, все зависит от максималки на колесном ходу и соотношении размеров колеса и приводного барабана.
7. Есть разные конструкции, в т.ч. и описанная Вами. Так же есть и ПГХ без опоры полуоси, на более легких тракторах.
Наш ПГХ не то что годится для работы - он уже работает.
Повторяю еще раз: все что смог выдать двигатель при помощи ПГХ удалось "зацепить" за землю. То есть трансмиссия передала весь крутящий момент двигателя. При этом увеличились кратковременные пиковые нагрузки (например зацепив плугом камень под землей колесник уйдет в пробуксовку, у ПГХ нет такой возможности) и плюс ваша рекомендация работать на восьмой-девятой, транспортных, передачах.
При всех перечисленных факторах ресурс возрастает?
Мои заявления что подтормаживать не получиться звучали в контексте работы под нагрузкой.
Вот скажите, что Вы будете "петь", когда трактор благополучно отработает более 2000 м/ч?
на представленном вами видео трактор начинал глохнуть не выполняя никакой работы-просто поворачивал с подтормаживанием.
Я вообще-то привел Вам расчеты, а Вы к сожалению абстрактные личные представления.
Еще раз для особо непонятливых - то что выдал двигатель "зацепить" за землю можно по разному. И трансмиссия передает не крутящий момент, а мощность, если вы понимаете о чем я. ОДНУ и ТУЖЕ мощность можно передать либо высоким крутящим моментом и малыми оборотами, либо малым крутящим моментом и высокими оборотами.
Насчет моей рекомендации работать на 8-9 передачах, ссылку в студию где я такое рекомендовал. Для справки - на испытаниях трактор МТЗ-80ПГХ работал на 7 повышенной или 8 пониженной. Ну и насчет транспортных передач - их так называют, потому что их используют на транспорте, а не потому-что они чем то слабее так называемых рабочих. К Вашему сведению на 7-й передаче задействована шестерня от 4й передачи, т.е. по Вашему работая на 4-й Вы работаете на транспортной передаче. Чтоб Вы понимали - конструктора рассчитывают прочность шестерен исходя из передаваемого максимального крутящего момента, ПГХ снижает максимальный момент в 1,6 раза!!!! Поэтому, если колесник цепляет камень то он уходит в пробуксовку с перегрузкой по трансмиссии, а ПГХ вывернет этот камушек без перегрузки по трансмиссии.
Правильно, еще раз повторюсь - при повороте надо добавлять газу!!!! Вы ведь не думаете, что трактор на видео шел в полный газ??? Надеюсь что нет.
Еще разок, для закрепления материала - поворот с подтормаживанием требует дополнительной мощности, если она есть, а при холостом движении она есть, Вы просто добавляете газу и поворачиваете. А если ее нет (при тяжелой работе) то двигатель - заглохнет.
Александр, скажите, а чего это он так уверенно разворачивается на одной гусенице????
Вот ПГХ Дмитрия, что то не так уверенно разворачивается.
Здравствуйте Евгений. Видимо Вы интересуетесь "почему" ? Давайте смотреть. Дмитрий нам говорил что при повороте надо дать газу. Стало быть на Янмар газ есть. На ПГХ Дмитрия газа нет. Так выходит что ПГХ Дмитрия не годится для работы.
Не понятно ни.... Вы мне объясните причину, почему этот янмар разворачивается на одной гусенице а ПГХ Дмитрия нет???? Допустим , если бы для поворота ПГХ хватало бы двигателя, он что , стал бы лучше поворачивать??? Или для этого нужно что то ещё???
Т.е. Вы хотите сказать что на МТЗ-80 ПГХ отсутствует двигатель? Шутник Вы однако.
А если серьезно - уже, уже работает мой ПГХ.
Это да Дмитрий. Заявлено повышение лишь на 33%. При этом Вы велите пахать 4 корпусным плугом, у которого сопротивление может быть под 4тс.или в 2,86 раза больше.
Объясните, как на ПГХ отпадёт плуг, если тяговое усилие превысит 33% ?
Что то не разумное вы написали . И так, изначально был трактор МтЗ 80-82 и 100% тяги , распределяющиеся на три корпуса плуга, по 33% на каждый корпус. Тягу, путём установки ПГХ, увеличили на 33% и стала она составлять 133% .Также к добавившимся 33% прибавили корпус и стали эти дополнительные 33% расходоваться на этот четвёртый, прибавившийся корпус.
Александр, разумнее нужно смотреть на вещи.
Евгений, по вашему выходит что тяговое сопротивление целины и обработанного поля под посев одинаково. А на самом деле это не так.
Троллинг высшего пилотажа, Евгений.... :-)))
Может дать Александру подсказку??? Жалко ведь человека, мучиться будет.
Кстати вот ссылка на видео о YANMAR EG300 EG400 EcoTraDelta
https://www.youtube.com/watch?v=OqKSmHKVjvE
Александр, вы уж определитесь как нибудь. То у вас ПГХ утопает передними колёсами в болоте и ему срочно нужен ПВМ. То вы уже речь ведёте за целину плотную как дорога. Если на такую целину нужно четыре тонны тяги, так и ДТ-75 не справится. В таких случаях обычно руководства рекомендуют исходить из условий и нагрузки. Советуют снимать или добавлять корпуса...
.
А вообще то , прежде речь велась о самом обычном поле, по которому движется трактор Беларусь 80-82 с трех-корпусным плугом и тратит всю свою тягу по 33% на каждый корпус. Рядом с этим трактором работает трактор с ПГХ и за счёт эффективности гусениц, имеет тягу на 33% больше и расходует эти дополнительные 33% тяги, на дополнительный, четвёртый корпус. И это все при той же самой загруженности двигателя и при том же расходе топлива в единицу времени.
.
Но, Александр, вы когда чуете очередную лужу , вы начинаете быстренько переобуваться и путать карты. Вона, выше, про целину нам задвинули..
Дмитрий, вы пишите что крутящий момент на оси 350кгс*м при тяги в 2тс.
То есть 3430Н*м, общее ПЧ трансмиссии на седьмой передаче без редуктора 39,94, получается что на валу двигателя при этом 86Н*м.
Д-240 обладает крутящим моментом 298Н*м.
Почему же тогда двигатель глохнет при подтормаживании?
Вы не верно посчитали.
Евгений, Дмитрий заявил что его ПГХ пашет 4 корпусным плугом с шириной захвата 1,4м на глубину 27-28см. В техлитературе заявлено что подобный плуг агрегатируется с трактором 3 тс. тяги.Дмитрий заявил что его ПГХ имеет тягу 2тс. А плуг может потребовать 3тс. и более. Как контролируется тяговое усилие ?
Вы предлагаете чтобы рядом с ПГХ попахал обычный МТЗ-80,82 для опыта. Занятно, но несколько дороговато.По вашему выходит, что если нет обычного МТЗ то пахать ПГХ невозможно. К тому же захват плуга МТЗ-80 ПЛН 3-35 может быть 105см., а может быть 90см. В этом случае у ПГХ получится тяга не на 33% больше а на 56%.
Не понятно, как Дмитрий предложит вытаскивать с помощью ПГХ застрявший грузовик. Вдруг для этого потребуется 2,1 тс. тяги ?
Итого-прочность ПГХ недостаточна. Дмитрий не предложил как можно избежать поломки в случае превышения тяги. Покупать ПГХ нельзя.
Так говорил уже. При бесчеловечных опытах над трактором персонал спалил сцепление.(Видео Дмитрий предоставил). Так и тормоза могли тоже извести. А может и ДИФ. Однако по факту диаметр поворота ПГХ равен 16 метров. (Видео Дмитрий предоставил.)
Возможно Дмитрий хочет чтобы его ПГХ имел самый большой в мире радиус поворота.
А вы почитайте тех-литературу внимательно. Там также сказано, что трактора 3тс пашут и 5 корпусными, и 6-ти корпусными. Также там говорится о снятии корпусов при тяжёлых условиях, выше я вам об этом уже говорил, но вы прочли не внимательно, также как не внимательно читаете тех-литературу.
Но вы то что посоветуете, чтобы радиус поворота снизился и ПГХ смог бы развернутся как разворачивается янмар на видео???
Что Вы предлагаете чтобы ПГХ Дмитрия не превысил 2 тс. тяги ?
Так придумано уже. ПГХ от МТЗ. При желании он с ПВМ работает. Лёгкий. Так и гусеницу снять легко.