Вы здесь

Овцеводство мясной продуктивности как специализация фермерского хозяйства: актуальные вопросы и проблемы. Страница 15 из 41

Перейти к полной версии/Вернуться
1205 сообщений
Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2196
AlexNZ пишет:

Так есть же тема зимний выпас .

Да, есть такая тема. И правильно,что именно зимний период вызывает наибольшие вопросы, тем не менее, часть темы обсуждали в зимнем выпасе, часть в катумах, часть в интенсивных технологиях, часть в подборе трав для КРС, часть здесь и так далее.
Нужна тема круглогодовое бескошарное содержание овец (можно написать, "кроме Ленинградской области"):))) . И там с начала работы и весь годовой цикл.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Мишар пишет:

Нужна тема круглогодовое бескошарное содержание овец (можно написать, "кроме Ленинградской области"):)))

ага,очень! а то уже...
и можно для затравки такое, а вы будете всеми силами, на личном примере, опровергать:

Тебень от киргизского слова (зимнее пастбище); Зимняя тебень является почти сплошным голоданием, тяжело отзывающимся даже на самом крепком организме; все время притом скот находится под открытым небом. Только недавно кочевники стали устраивать небольшие стойбища для скота в видах защиты от буранов — но помещения эти низкие, тесные, совершенно темные, а во время оттепели стойла превращаются в сплошное болото. Сенных запасов на зиму кочевники делают очень мало, предназначая их главным образом для скота, неспособного тебеневать в глубокий снег — для крупного рогатого скота и для верблюдов; овцам, козам, лошадям сено дается лишь в исключительных случаях — во время сильного бурана или гололедицы. Зимние тебеневочные пастбища располагаются вблизи зимовок, устраиваемых около рек, богатых растительностью оврагов, заливных лугов. Как бы ни были богаты тебеневочные пастбища, малейшее неблагоприятное атмосферическое явление губительно отзывается на хозяйстве кочевника. Особенно много гибнет скота от буранов; кочевники-богачи в 2—3 дня иногда превращаются в нищих; так, в зиму 1879/80 г. в одной Тургайской обл. погибло до 42% всего скота, а в 1890/91 г. лошадей до 48%, крупного рог. скота 32,2%, овец 33%, коз 32%, верблюдов 22%. Тебеневочные угодья строго разграничены между аулами, составляя исключительную принадлежность отдельных обществ: каждое из них зорко следит за тем, чтобы тебеневки не вытравлялись. Ср. Я. Я. Полферов, "Тургайская область" (1896); В. Михайлов, "Киргизск

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2196
kolka пишет:

Тебень от киргизского слова (зимнее пастбище)

Если уж об этом речь, то тебень, образовано от слова тибену, тебеню на разных языках тюркской группы (куда относятся киргизский и татарский языки) в переводе на русский означает пинать, в данном случае - пинать землю, добывать корм пинанием земли, но никак не зимнее пастбище. То есть в этом тексте уже не правильно с первого слова. Поэтому , считаю, серьезно нельзя рассматривать написаное.

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105
Андрей Степаненко пишет:

AlexNZ пишет:

Мое мнение , куйбышевская как маточное идеальна . Да я знаю мнение ставропольского нии о потери породы , другой массовой просто нет .


Надо пробовать помеси с саффолками и эдильбаями в режиме 24 часоа выпас , должно получиться .

Здесь продолжу свою мысль и немного выскажусь про куйбышевскую породу: у нас есть небольшое поголовье этих овец из племхозяйства (взяли в Курской области для экспериментов - 15 голов + 1 баран). Не буду умничать и цитировать из источников историю этой породы....мясо-шерстная продуктивность...30-40е годы. Какой лично у меня напрашивается вывод и ощущение: порода остановилась в своем развитии, селекция проводилась на мясо-шерстную продуктивность, по моим ощущениям (беру я барана, вроде крупный, а по весу ждешь большего, конституция немного рыхловата). Как правильно заметил Мишар - средняя скороспелость, при этом довольно внушительная оброслось (шерстная продуктивность). Хотелось бы побольше мускул, налитости, тяжеловесности не хватает. Поэтому как основа для создания маточного поголовья в регионе, где она отлично себя чувствует и доступная - абсолютно логичное решение. Повторюсь, в нашем ленинградском климате мы на нее смотрим как на подопытного кролика: выживет-невыживет, какие будут нюансы, скрещиваем с разными баранами, через месяц должны быть первые результаты. Я бы ее дополнил прилитием какой-нибудь породы, прежде чем крыл терминальными породами. Кстати, Мишар, а как там у куйбышевской с сезонностью охоты (полиэстричностью)? Мы в своих условиях просто еще не проверяли куйбышевских на весенне-летнее покрытие...Для нас полиэстричность маточного поголовья - одно из ключевых качеств .

Андрей, добрый день. Заново перечитываю тему дошел до сообщения) месяц прошел как эксперимент с куйбышевцами?

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

Андрей, добрый день. Заново перечитываю тему дошел до сообщения) месяц прошел как эксперимент с куйбышевцами?

Приветствую. Вернулся к делам. Отдельный срез еще не делали: только-только завершился окот. К концу недели подведу итоги. Напомню: 15 куйбышевских ярок стояли: 5 под ИДФ, 5 под катумом, 5 под куйбышевским.

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105

С возвращением. Я лично очень вас ждал!!!! Ждем новостей

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

С возвращением. Я лично очень вас ждал!!!! Ждем новостей

Спасибо! Для информации цены на заморозку (НЗ) и охлажденку (АУ) в одном из органик-супермаркетов на Пхукете

Вложение
img0073.jpg
img0074.jpg
img0075.jpg
img0076.jpg
img0077.jpg
img0068.jpg
Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105

ого))) с учетом того что 1 бат-2 рубля))не плохо)) особенно охлажденка из АУ)

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Вчера подвели итоги взвешивания на 01.04.2019.

По группе ярок (окот 08.10.18-25.11.2018): 92 головы, средний вес головы по группе 43,5 кг. За 50 кг перевалило 11 голов (50,0-58,4 кг). Для одиночных наверное объяснимо, а вот для рожденных в тройнях удивляет: оглашу их метрики:
8005з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4460 гр, вес на 01.04.2019 - 52,4 кг,
8006з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4730 гр, вес на 01.04.2019 - 51,0 кг,
8045з рожд. 23.10.18 в тройне вес при рождении 3900 гр, вес на 01.04.2019 - 54,0 кг

При таких весах (по литературе) можно было бы уже и осеменять. Хотя возраст 4,5-5,5 месяцев.
Поступило предложение попробовать осеменить несколько голов в возрасте 6 месяцев, возражений нет...
Все-таки наша задача на фермерском уровне, без химии разогнать генетику на максимальный производственный эффект smile3

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Андрей Степаненко пишет:

Вчера подвели итоги взвешивания на 01.04.2019.

По группе ярок (окот 08.10.18-25.11.2018): 92 головы, средний вес головы по группе 43,5 кг. За 50 кг перевалило 11 голов (50,0-58,4 кг). Для одиночных наверное объяснимо, а вот для рожденных в тройнях удивляет: оглашу их метрики:

8005з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4460 гр, вес на 01.04.2019 - 52,4 кг,

8006з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4730 гр, вес на 01.04.2019 - 51,0 кг,

8045з рожд. 23.10.18 в тройне вес при рождении 3900 гр, вес на 01.04.2019 - 54,0 кг

При таких весах (по литературе) можно было бы уже и осеменять. Хотя возраст 4,5-5,5 месяцев.

Поступило предложение попробовать осеменить несколько голов в возрасте 6 месяцев, возражений нет...

Все-таки наша задача на фермерском уровне, без химии разогнать генетику на максимальный производственный эффект [изображение]

Андрей,если не трудно , хотелось бы знать рацион и время отъема при таких показателях.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

ого))) с учетом того что 1 бат-2 рубля))не плохо)) особенно охлажденка из АУ)

Да весьма, неплохо. При честном раскладе охлажденка дороже заморозки вдвое. Понятно, что нужно скорректировать цену на ярлыке на аппетиты ритейла, мы на свою продукцию планируем выйти на цену 800-1000 р/кг

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Николаич 777 пишет:

Андрей Степаненко пишет:

Вчера подвели итоги взвешивания на 01.04.2019.

По группе ярок (окот 08.10.18-25.11.2018): 92 головы, средний вес головы по группе 43,5 кг. За 50 кг перевалило 11 голов (50,0-58,4 кг). Для одиночных наверное объяснимо, а вот для рожденных в тройнях удивляет: оглашу их метрики:


8005з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4460 гр, вес на 01.04.2019 - 52,4 кг,


8006з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4730 гр, вес на 01.04.2019 - 51,0 кг,


8045з рожд. 23.10.18 в тройне вес при рождении 3900 гр, вес на 01.04.2019 - 54,0 кг

При таких весах (по литературе) можно было бы уже и осеменять. Хотя возраст 4,5-5,5 месяцев.


Поступило предложение попробовать осеменить несколько голов в возрасте 6 месяцев, возражений нет...


Все-таки наша задача на фермерском уровне, без химии разогнать генетику на максимальный производственный эффект [изображение]

Андрей,если не трудно , хотелось бы знать рацион и время отъема при таких показателях.

не трудно. средний возраст ярок и баранов при отъеме составил 74 дня (от 54 до 90, т.к. отбивку делали по критерию веса - не ниже 25 кг, средний вес при отъеме 27,7 кг. До отъема и до 3-4 месяцев: стартерные к/корма для телят в свободном доступе. Затем по рациону: комбикорма 4-12 месяцев (телята) 2 раза по 200 гр на голову. Сеннаж утром, сено на ночь. До отъема только мягкое сено (злаки, 2 укос)

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Сегодня звонил Алексей Евгеньевич, застал меня в составе отряда по вывозке с полей остатков сеннажа. 100 тн в нитках по 20 штук на границах полей... Вывозим сейчас, чтобы не "убить" поле

Вложение
img0170.jpg
img0169.jpg
img0168.jpg
img0167.jpg
Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105
Андрей Степаненко пишет:

Сегодня звонил Алексей Евгеньевич, застал меня в составе отряда по вывозке с полей остатков сеннажа. 100 тн в нитках по 20 штук на границах полей... Вывозим сейчас, чтобы не "убить" поле

Сами на Беларусе гоняете?
Ого у вас снега))) у нас уже полностью расстаял(

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105
Андрей Степаненко пишет:

Вчера подвели итоги взвешивания на 01.04.2019.

По группе ярок (окот 08.10.18-25.11.2018): 92 головы, средний вес головы по группе 43,5 кг. За 50 кг перевалило 11 голов (50,0-58,4 кг). Для одиночных наверное объяснимо, а вот для рожденных в тройнях удивляет: оглашу их метрики:

8005з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4460 гр, вес на 01.04.2019 - 52,4 кг,

8006з рожд. 09.10.18 в тройне вес при рождении 4730 гр, вес на 01.04.2019 - 51,0 кг,

8045з рожд. 23.10.18 в тройне вес при рождении 3900 гр, вес на 01.04.2019 - 54,0 кг

При таких весах (по литературе) можно было бы уже и осеменять. Хотя возраст 4,5-5,5 месяцев.

Поступило предложение попробовать осеменить несколько голов в возрасте 6 месяцев, возражений нет...

Все-таки наша задача на фермерском уровне, без химии разогнать генетику на максимальный производственный эффект [изображение]

в тройне вес 4730 при рождении одного ягненка? Круто)

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

Андрей Степаненко пишет:

Сегодня звонил Алексей Евгеньевич, застал меня в составе отряда по вывозке с полей остатков сеннажа. 100 тн в нитках по 20 штук на границах полей... Вывозим сейчас, чтобы не "убить" поле

Сами на Беларусе гоняете?

Ого у вас снега))) у нас уже полностью расстаял(

Летом 5 дней на вывозке сена задействовали меня. 1000 рулонов на МТЗ. После этого я проклял эту технику, такое ощущение что тебя катком раскатали...

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

в тройне вес 4730 при рождении одного ягненка? Круто)

4730, 4460 и 2960 гр - все ярки в этом приплоде

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105
Андрей Степаненко пишет:

kobomsk пишет:

в тройне вес 4730 при рождении одного ягненка? Круто)

4730, 4460 и 2960 гр - все ярки в этом приплоде

А мама кто? Чистая Романовка? или катумо-романовка?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Андрей Степаненко пишет:

не трудно. средний возраст ярок и баранов при отъеме составил 74 дня (от 54 до 90, т.к. отбивку делали по критерию веса - не ниже 25 кг, средний вес при отъеме 27,7 кг. До отъема и до 3-4 месяцев: стартерные к/корма для телят в свободном доступе. Затем по рациону: комбикорма 4-12 месяцев (телята) 2 раза по 200 гр на голову. Сеннаж утром, сено на ночь. До отъема только мягкое сено (злаки, 2 укос)

Себестоимость мяса,не прикидывал, по интуиции где то 350-400 руб/кг.?

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kobomsk пишет:

Андрей Степаненко пишет:

kobomsk пишет:

в тройне вес 4730 при рождении одного ягненка? Круто)

4730, 4460 и 2960 гр - все ярки в этом приплоде

А мама кто? Чистая Романовка? или катумо-романовка?

с осени прошлого года мы изменили систему идентификации животных, чтобы сделать ее понятнее и снизить риск утери информации, понятно, что за один день этого не сделаешь, когда мать заходит в родилку, мы ее перебирковываем сообразно новой системе. Эта матка по журналу пришла в родилку б/н (бирка утрачена), несмотря на то, что бирки французские, увы такое бывает, поэтому при постановке на осеменение в апреле, посмотрю на нее вживую. Если мне память не изменяет в этой группе маток не было романово-катумских б/н-шек, только романовские.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Николаич 777 пишет:

Андрей Степаненко пишет:

не трудно. средний возраст ярок и баранов при отъеме составил 74 дня (от 54 до 90, т.к. отбивку делали по критерию веса - не ниже 25 кг, средний вес при отъеме 27,7 кг. До отъема и до 3-4 месяцев: стартерные к/корма для телят в свободном доступе. Затем по рациону: комбикорма 4-12 месяцев (телята) 2 раза по 200 гр на голову. Сеннаж утром, сено на ночь. До отъема только мягкое сено (злаки, 2 укос)

Себестоимость мяса,не прикидывал, по интуиции где то 350-400 руб/кг.?

как Вы считаете? Что туда включаете?

Я делал приброски так: я знаю свою себестоимость заготовки грубых-сочных кормов, знаю производственный цикл, беру рацион и считаю производственную себестоимость по кормежке. Т.е. зп/общехозяйственные, э/эн и прочее не учитывал. Дальше брал и расчетами отвечал себе на вопрос: сколько мне нужно вырастить на продажу и продать в текущей цене, чтобы покрыть условно-постоянный бюджет расходов (зп, общехозяйственные, т.е. текущие ежемесячные расходы). Когда считал: кормовая себестоимость выходила что-то около 200 р без пастбищного периода. Поправка на пастбищный период давала около 150 р/кг. Ноль возникал при 500 матках. Это было где-то полтора года назад.
Сейчас еще собираем эмпирические данные о скармливании до отъема и далее, чтобы можно было смоделировать реальную себестоимость. Т.е. стоимость ягненка по кормлению матери/отца с учетом поправки на ремонт стада мы считаем без проблем. Пока не хватает реальных технологических данных по периоду: до забоя/доращивание ярки до осеменения.
Сейчас я больше нацелен не на производственную калькуляцию себестоимости (я понимаю ее трудоемкость и реальную ценность в сравнении с трудозатратами на ее формирование). Свое управление веду в ключе бюджетирования расходов и обеспечения уровня доходов, необходимых для их покрытия.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Андрей Степаненко пишет:

как Вы считаете? Что туда включаете?

Андрей Степаненко пишет:

: кормовая себестоимость выходила что-то около 200 р без пастбищного периода.

Что туда включаю? Стоимость приплода (затраты на маточное поголовье) + стоимость привеса +накладные расходы.
Но если у Вас кормовая составляющая в пределах 200 руб,то меня интуиция не подвела.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2196

Если

Николаич 777 пишет:

Себестоимость мяса,не прикидывал, по интуиции где то 350-400 руб/кг.?

то без этого никак

Андрей Степаненко пишет:

мы на свою продукцию планируем выйти на цену 800-1000 р/кг

Для меня это фантастика. Я не представляю, кто у нас за такую цену будет покупать баранину. И какими качествами должна обладать баранина, чтобы так стоить.

Может быть задумаются, если сказать что этот ягненок питался исключительно цветочками с альпийских полей и запивал цветочки утренней росой, дышал чистейшим альпийским воздухом и т.д.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Николаич 777 пишет:

Что туда включаю? Стоимость приплода (затраты на маточное поголовье) + стоимость привеса +накладные расходы

на какое плечо (базу распределения) падают накладные и каков размер Вы закладываете?

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Мишар пишет:

Для меня это фантастика. Я не представляю, кто у нас за такую цену будет покупать баранину. И какими качествами должна обладать баранина, чтобы так стоить.

Мы реально оцениваем свою продукцию и нишу, для которой мы работаем. Всего не охватишь и нужно позиционироваться по цене и потребительским ожиданиям. Если покупатель готов платить за новую зеландию, австралию, исландию якобы охлажденную 2000-4000 р в сети, то мы их выбьем с этой ниши в нашем регионе. Попытаться охватить все - значит нигде не преуспеть

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Мишар пишет:

Может быть задумаются, если сказать что этот ягненок питался исключительно цветочками с альпийских полей и запивал цветочки утренней росой, дышал чистейшим альпийским воздухом и т.д.

Мишар, у нас круглогодичное с/х производство фермерской ягнятины. Цветочки, пыльца и прочая маркетинговая компонента, конечно же присутствуют в нашей технологии в том объеме, в котором нам позволяют наши условия, очевидно, в меньшей степени, чем при круглогодичном выпасном содержании smile3

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
Андрей Степаненко пишет:

на какое плечо (базу распределения) падают накладные и каков размер Вы закладываете?

Жалоба

Андрей,это твое,твое хозяйство,твои затраты и дай Бог исполниться все что ты задумал. Я с овцами как источником дохода завязал ,по причине высокой себестоимости и ограниченного рынка сбыта,держу между делом 150-200 голов для себя ,где к праздникам мусульмане покупают , потихоньку на рынок по 650 руб/кг, на месте по 800 прошу,но это от случая к случаю.
Так что мой расчет это на коленке, основное у меня молоко,оно и дает прибыль ,а выращивание мяса при нашей региональной экономике,убыток и не малый. Удачи тебе в делах твоих.

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105
Николаич 777 пишет:

Андрей Степаненко пишет:

на какое плечо (базу распределения) падают накладные и каков размер Вы закладываете?

Жалоба

Андрей,это твое,твое хозяйство,твои затраты и дай Бог исполниться все что ты задумал. Я с овцами как источником дохода завязал ,по причине высокой себестоимости и ограниченного рынка сбыта,держу между делом 150-200 голов для себя ,где к праздникам мусульмане покупают , потихоньку на рынок по 650 руб/кг, на месте по 800 прошу,но это от случая к случаю.

Так что мой расчет это на коленке, основное у меня молоко,оно и дает прибыль ,а выращивание мяса при нашей региональной экономике,убыток и не малый. Удачи тебе в делах твоих.

Ну вот)) Мишар, цены почти такие же как и Андрей хочет, значит есть куда стремиться...

Николаич, у вы молоко по чес торгуете (если не секрет)? у нас в регионе по 29 руб берут у СПК в 1000 дойных

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Николаич 777 пишет:

Удачи тебе в делах твоих.

Спасибо. И вам удачи в Вашем далеком краю, У Вас там весьма и весьма непросто...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
kobomsk пишет:

Николаич, у вы молоко по чес торгуете (если не секрет)? у нас в регионе по 29 руб берут у СПК в 1000 дойных

Да не секрет,молокозавод принимает в зависимости от сортности 38--42 руб/кг ,но для сравнение цена некоторых товаров с учетом доставки ЖД + пароход : Комбикорм - 24-28 руб/кг ,семена овес,ячмень -25-27 руб/кг,удобрения 36-46 руб это при минимуме посредников по доставке, на доставку 1 кг падает 9-12 руб в зависимости от региона

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах