Александр. Ваше дело любить себя или не любить. Ни я, ни кто либо вам не указ. Я выразила свою точку зрения. Не более))) я не щикатило и не насильник)))
Даже в библии, предлагается возлюбить ближнего, как самого себя. Тоесть любить в первую очередь нужно научиться себя. Тогда и ближнего сможешь любить, а не самоутверждатся за счет близких. Я не к тому, что библия это последняя инстанция, я как бы даже и не крещеная. НО в ней очень много мудрых мыслей записано. [изображение]
Женщина, которую терроризирует(бьет) муж - себя, по Вашему, шибко возлюбила ? или любит ?
(если не умеешь-не любишь себя - то о какой любви вообще речь то может идти?) - и этому то же учатся с детства в семье.....а потом во взрослой жизни - "пожинают плоды" домашнего терроризмавоспитания.
Бесполезный разговор,на мой взгляд.
Даже если мы с тобой будем любить всех вокруг это не значит,что и все начнут всех любить и закончится жестокость и насилие. Свобода выбора как разрешает никого не любить.
Даже в библии, предлагается возлюбить ближнего, как самого себя. Тоесть любить в первую очередь нужно научиться себя. Тогда и ближнего сможешь любить, а не самоутверждатся за счет близких. Я не к тому, что библия это последняя инстанция, я как бы даже и не крещеная. НО в ней очень много мудрых мыслей записано. [изображение]
Женщина, которую терроризирует(бьет) муж - себя, по Вашему, шибко возлюбила ? или любит ?
(если не умеешь-не любишь себя - то о какой любви вообще речь то может идти?) - и этому то же учатся с детства в семье.....а потом во взрослой жизни - "пожинают плоды" домашнего терроризмавоспитания.
чет связи не уловила. Между моей цитатой и вашим ответом.
Вы лично обо мне?
Если да, то я не родилась такой. И насилия в моей жизни предостаточно.
Это большой стимул полюбить себя
А так же попытатся выйти из замкнутого круга "парада поколений"
Даже если мы с тобой будем любить всех вокруг это не значит,что и все начнут всех любить и закончится жестокость и насилие. Свобода выбора как разрешает никого не любить.
Даже в библии, предлагается возлюбить ближнего, как самого себя. Тоесть любить в первую очередь нужно научиться себя. Тогда и ближнего сможешь любить, а не самоутверждатся за счет близких. Я не к тому, что библия это последняя инстанция, я как бы даже и не крещеная. НО в ней очень много мудрых мыслей записано. [изображение]
Женщина, которую терроризирует(бьет) муж - себя, по Вашему, шибко возлюбила ? или любит ?
(если не умеешь-не любишь себя - то о какой любви вообще речь то может идти?) - и этому то же учатся с детства в семье.....а потом во взрослой жизни - "пожинают плоды" домашнего терроризмавоспитания.
чет связи не уловила. Между моей цитатой и вашим ответом.
Вы лично обо мне?
Если да, то я не родилась такой. И насилия в моей жизни предостаточно.
Это большой стимул полюбить себя [изображение]
А так же попытатся выйти из замкнутого круга "парада поколений"
Связь простая - любви то же надо Учить.....(и учиться)...
Даже в библии, предлагается возлюбить ближнего, как самого себя. Тоесть любить в первую очередь нужно научиться себя. Тогда и ближнего сможешь любить, а не самоутверждатся за счет близких. Я не к тому, что библия это последняя инстанция, я как бы даже и не крещеная. НО в ней очень много мудрых мыслей записано. [изображение]
Женщина, которую терроризирует(бьет) муж - себя, по Вашему, шибко возлюбила ? или любит ?
(если не умеешь-не любишь себя - то о какой любви вообще речь то может идти?) - и этому то же учатся с детства в семье.....а потом во взрослой жизни - "пожинают плоды" домашнего терроризмавоспитания.
чет связи не уловила. Между моей цитатой и вашим ответом.
Вы лично обо мне?
Если да, то я не родилась такой. И насилия в моей жизни предостаточно.
Это большой стимул полюбить себя [изображение]
А так же попытатся выйти из замкнутого круга "парада поколений"
Связь простая - любви то же надо Учить.....(и учиться)...
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Радмила-П пишет:
Александр. Ваше дело любить себя или не любить. Ни я, ни кто либо вам не указ. Я выразила свою точку зрения. Не более))) я не щикатило и не насильник)))
Да я разве Вас обвиняю?)
"Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
В переводе с религиозного: сначала стань человеком -(возлюби Господа), а потом относись к себе и другим по человечески. А когда первая заповедь выкидывается, то получается то, что имеем сейчас: возлюби в себе все (и человеческое и звериное) и относись к ближнему соответственно. Полная свобода. А если взять Библию как целое, то это по сути "инструкция" по тому, как имея "свободу воли" от нее отказаться в пользу Бога (т.е. духовного начала в человеке).
Других не трогайте, не заставляйте, не оскорбляйте и т.д. Очень просто.
Никак не доходит это до людей, не знающих свободы. Что свобода — именно в НЕнарушении границ. Ты не нарушаешь чужие (даже с добром — не лезешь с наставлениями продолжать род, соблюдать пост и т.п.), и ждешь того же от других. Это — свобода. А лезть в чужую жизнь хоть с насилием, хоть с поучениями добрыми непрошеными — не свобода, а хамство и распущенность, вседозволенность.
Других не трогайте, не заставляйте, не оскорбляйте и т.д. Очень просто.
Никак не доходит это до людей, не знающих свободы. Что свобода — именно в НЕнарушении границ. Ты не нарушаешь чужие (даже с добром — не лезешь с наставлениями продолжать род, соблюдать пост и т.п.), и ждешь того же от других. Это — свобода. А лезть в чужую жизнь хоть с насилием, хоть с поучениями добрыми непрошеными — не свобода, а хамство и распущенность, вседозволенность.
А ..на площади людной .....за сваюжизньэдакую, кричащий границы свой жизни не на всю площадь распространил, а строго в "рамках"...своей жизни....??
Он - полностью свободный, а остальные опешивше оглохшие ущемляют его свободу своим присутствием ??
И при чем тут всеобщая распущенность со вседозволенностью - ? она персональная, вполне...и у каждого присутствовавшего на площади....персонально своя..
Александр. Ваше дело любить себя или не любить. Ни я, ни кто либо вам не указ. Я выразила свою точку зрения. Не более))) я не щикатило и не насильник)))
Да я разве Вас обвиняю?)
"Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
В переводе с религиозного: сначала стань человеком -(возлюби Господа), а потом относись к себе и другим по человечески. А когда первая заповедь выкидывается, то получается то, что имеем сейчас: возлюби в себе все (и человеческое и звериное) и относись к ближнему соответственно. Полная свобода. А если взять Библию как целое, то это по сути "инструкция" по тому, как имея "свободу воли" от нее отказаться в пользу Бога (т.е. духовного начала в человеке).
вторая часть вашего сообщения, это ваше личное понимание о чем написано в библии. Ну. Это ваша точка зрения. Отказывайтесь.
Других не трогайте, не заставляйте, не оскорбляйте и т.д. Очень просто.
Никак не доходит это до людей, не знающих свободы. Что свобода — именно в НЕнарушении границ. Ты не нарушаешь чужие (даже с добром — не лезешь с наставлениями продолжать род, соблюдать пост и т.п.), и ждешь того же от других. Это — свобода. А лезть в чужую жизнь хоть с насилием, хоть с поучениями добрыми непрошеными — не свобода, а хамство и распущенность, вседозволенность.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
mommy пишет:
Никак не доходит это до людей, не знающих свободы. Что свобода — именно в НЕнарушении границ. Ты не нарушаешь чужие (даже с добром — не лезешь с наставлениями продолжать род, соблюдать пост и т.п.), и ждешь того же от других. Это — свобода. А лезть в чужую жизнь хоть с насилием, хоть с поучениями добрыми непрошеными — не свобода, а хамство и распущенность, вседозволенность.
Да-да. Вас грабят, Вы кричите "Караул!!!", а "истинно свободные" идут себе мимо, воздух нюхают и не лезут в чужую жизнь со своим добром... И ждут от Вас соблюдения их право на тишину, а не орать.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Владислав Владимирович пишет:
А получится стать человеком не любя себя? (
Вероятно это очень сильно зависит от того, что вкладывать в слово "полюбить". Кто себя больше любит: Ксюша Собчак или мать Тереза? И кто из них больше человек?
Правил в мире очень много. По сути все традиции это способ выживания. Для конкретного гарода в конкретных условия. Условия меняются, меняются и традиции. Народы, которые не успевают меняться, остаются на задворках. Кто останется, остается вопросом. Еще не вечер.
Правил в мире очень много. По сути все традиции это способ выживания. Для конкретного гарода в конкретных условия. Условия меняются, меняются и традиции. Народы, которые не успевают меняться, остаются на задворках. Кто останется, остается вопросом. Еще не вечер.
Есть несколько тысячелетий человеческой истории. Все это время вырабатывались определенные правила, которые позволили людям выживать, а тут появляются "самые умные" и говорят - все это ерунда и пережитки, теперь все будет по другому.
вот в контексте вот этого домострой насколько сегодня оправдан? Те условия, при которых вырабатывались правила иерархии в семье, исчезли. Чисто вопрос демографии остался. .
Чисто демографически - это говорит о том, что смена даже "домостроя" на основе равноправия на новые евроотношения- приводит к печальным последствиям - как для демографии, так и для качества самих отношений полов..
Прямо и недвусмысленно говорит что - без иерархии - только анархия....а на выходе - снижение рождаемости и убыль населения.
Есть несколько тысячелетий человеческой истории. Все это время вырабатывались определенные правила, которые позволили людям выживать, а тут появляются "самые умные" и говорят - все это ерунда и пережитки, теперь все будет по другому.
вот в контексте вот этого домострой насколько сегодня оправдан? Те условия, при которых вырабатывались правила иерархии в семье, исчезли. Чисто вопрос демографии остался. Кто-то хочет, чтобы каждая баба рожала как минимум троих. А зачем? И так куча народу. Ходют туда сюда, что-то делают, трепятся о всякой фигне, воняют перегаром некоторые. Животная агрессия теперь сыпется на окружающих, а не сублимируется на освоение суровых условий жизни. В том числе на родных и близких.
Эх Женя, вам и одной Маши много. Как же это случилось так, что вы родили дочь? Вы поступили не разумно! Жили бы сейчас в своё удовольствие.
Чисто демографически - это говорит о том, что смена даже "домостроя" на основе равноправия на новые евроотношения- приводит к печальным последствиям - как для демографии, так и для качества самих отношений полов..
Это говорит о том, что действие порождает противодействие. Радикальный патриархат породил радикальный феминизм. Что сеяли, то теперь и пожинаете.
Чисто демографически - это говорит о том, что смена даже "домостроя" на основы равноправия на новые евроотношения- приводит к печальным последствиям - как для демографии, так и для качества самих отношений полов..
Прямо и недвусмысленно говорит что - без иерархии - только анархия....а на выходе - снижение рождаемости и убыль населения.
Ухудшение демографии - это караул-караул-караул для страны, нации, экономики.
А так ли уж это плохо для отдельно взятой девушки?
Почему девушка должна проявить сознательность и жертвенность ради интересов экономики, если самой ей это не выгодно? Почему она должна смириться с засильем домостроя, авторитарностью
и деспотизмом мужа, своей второстепенной и унитарной ролью жены-супруги-матери-кухарки-уборщицы, в то время когда ее таланты и способности требуют реализации и признания. Зачем ей душить в себе стремления? Ах, да! Демография! Кто же кроме неё будет мыть-стирать-носы_вытирать? Кто-то более сильный, вумный и авторитетный за неё решил в чём ее женское предназначение. А чего ради? И ведь ещё стыдят за то, что она, неразумная, не видит своей высокой роли при выполнении рутинных, скучных, неинтересных забот.
Нет, правда: чего ради? Ради повышения демографии и улучшения качества самих отношений полов?
Владислав Владимирович пишет:
приводит к печальным последствиям - как для демографии, так и для качества самих отношений полов..
Каких таких "качеств самих отношений"? Качественными отношениями Вы считаете отношения подобные описанным в Домострое? Проверенные веками, когда жена - хозяйка-мать-кухарка-уборщица живет интересами мужа и семьи. Эти отношения качественные? С чего вы взяли, что это качественные отношения? Это отношения при которых женщина подавлена и загнана в рамки. Конечно мужчину это, беспорно, устраивает. Он то в рамки не зажат. Он то главенствует.
Владислав Владимирович пишет:
Прямо и недвусмысленно говорит что - без иерархии - только анархия
Может реализовывать свои планы и прожекты. Жена его поддержит. Кто вообще её спрашивает... Вот это качественные отношения. Я в таких качественных отношения жила. Спасибо.
Не удивительно, что когда женщина начинает "возбухать", что её это не устраивает, ей надо больше свободы, больше прав, то это воспринимается как мятеж. Конечно, если женщина начинает требовать, что бы к ее мнению прислушались при принятии важного семейного решения, то мужчина считает, что это конец качественным отношениям. В то время, как женщина считает, что это их начало.
Я категорически против определения, что количество детей на тысячу населения, или количество детей в семье является показателем счастливости семьи или благополучия общества и уж тем более качественности межполовых отношений. Снижение демографии - это караул-караул-караул для страны и экономики, но совсем не для девушки. И мне, на месте этой девушки, было бы всё равно про печальные последствия для демографии, если это не приводит к моему собственному счастью.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Ольховатская пишет:
в то время когда ее таланты и способности требуют реализации и признания. Зачем ей душить в себе стремления? Ах, да! Демография!
А потом сопливые статейки типа, знаменитая актриса (спортсменка) влачит в старости одинокое жалкое существование... Реализовали свои таланты? В чем тогда проблема?
Александр. Ваше дело любить себя или не любить. Ни я, ни кто либо вам не указ. Я выразила свою точку зрения. Не более))) я не щикатило и не насильник)))
Женщина, которую терроризирует(бьет) муж - себя, по Вашему, шибко возлюбила ? или любит ?
(если не умеешь-не любишь себя - то о какой любви вообще речь то может идти?) - и этому то же учатся с детства в семье.....а потом во взрослой жизни - "пожинают плоды" домашнего
терроризмавоспитания.Бесполезный разговор,на мой взгляд.
Даже если мы с тобой будем любить всех вокруг это не значит,что и все начнут всех любить и закончится жестокость и насилие. Свобода выбора как разрешает никого не любить.
чет связи не уловила. Между моей цитатой и вашим ответом.
Вы лично обо мне?
Если да, то я не родилась такой. И насилия в моей жизни предостаточно.
Это большой стимул полюбить себя
А так же попытатся выйти из замкнутого круга "парада поколений"
Вы с себя начните
Связь простая - любви то же надо Учить.....(и учиться)...
да
Да я разве Вас обвиняю?)
"Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
В переводе с религиозного: сначала стань человеком -(возлюби Господа), а потом относись к себе и другим по человечески. А когда первая заповедь выкидывается, то получается то, что имеем сейчас: возлюби в себе все (и человеческое и звериное) и относись к ближнему соответственно. Полная свобода. А если взять Библию как целое, то это по сути "инструкция" по тому, как имея "свободу воли" от нее отказаться в пользу Бога (т.е. духовного начала в человеке).
Никак не доходит это до людей, не знающих свободы. Что свобода — именно в НЕнарушении границ. Ты не нарушаешь чужие (даже с добром — не лезешь с наставлениями продолжать род, соблюдать пост и т.п.), и ждешь того же от других. Это — свобода. А лезть в чужую жизнь хоть с насилием, хоть с поучениями добрыми непрошеными — не свобода, а хамство и распущенность, вседозволенность.
Мы с вами об одном и том же. Полюби себя = стань человеком.
А ..на площади людной .....за сваюжизньэдакую, кричащий границы свой жизни не на всю площадь распространил, а строго в "рамках"...своей жизни....??
Он - полностью свободный, а остальные опешивше оглохшие ущемляют его свободу своим присутствием ??
И при чем тут всеобщая распущенность со вседозволенностью - ? она персональная, вполне...и у каждого присутствовавшего на площади....персонально своя..
вторая часть вашего сообщения, это ваше личное понимание о чем написано в библии. Ну. Это ваша точка зрения. Отказывайтесь.
Нет. Сначала стань человеком, а потом полюби себя. Полюбить себя без Бога = Чикатило.
ваше право так трактовать
А получится стать человеком не любя себя? (
Да-да. Вас грабят, Вы кричите "Караул!!!", а "истинно свободные" идут себе мимо, воздух нюхают и не лезут в чужую жизнь со своим добром... И ждут от Вас соблюдения их право на тишину, а не орать.
Вероятно это очень сильно зависит от того, что вкладывать в слово "полюбить". Кто себя больше любит: Ксюша Собчак или мать Тереза? И кто из них больше человек?
Правил в мире очень много. По сути все традиции это способ выживания. Для конкретного гарода в конкретных условия. Условия меняются, меняются и традиции. Народы, которые не успевают меняться, остаются на задворках. Кто останется, остается вопросом. Еще не вечер.
Оно и понятно. Жена индейца.
Чисто демографически - это говорит о том, что смена даже "домостроя" на основе равноправия на новые евроотношения- приводит к печальным последствиям - как для демографии, так и для качества самих отношений полов..
Прямо и недвусмысленно говорит что - без иерархии - только анархия....а на выходе - снижение рождаемости и убыль населения.
Анархия- мать порядка.
Прально...куда рожать если тылы не обеспечены...
Так НЕ рожая - и с фасада выставить будет некого....чего уж там про тыл говорить...
ПРа-льна...не можем\неумеем - не фиг и начинать...
Ну да. Куда не глянь,везде порядок)))
Вы это нашим бабушкам скажите
Эх Женя, вам и одной Маши много. Как же это случилось так, что вы родили дочь? Вы поступили не разумно! Жили бы сейчас в своё удовольствие.
У нас нет анархии )))
Это говорит о том, что действие порождает противодействие. Радикальный патриархат породил радикальный феминизм. Что сеяли, то теперь и пожинаете.
Ухудшение демографии - это караул-караул-караул для страны, нации, экономики.
А так ли уж это плохо для отдельно взятой девушки?
Почему девушка должна проявить сознательность и жертвенность ради интересов экономики, если самой ей это не выгодно? Почему она должна смириться с засильем домостроя, авторитарностью
и деспотизмом мужа, своей второстепенной и унитарной ролью жены-супруги-матери-кухарки-уборщицы, в то время когда ее таланты и способности требуют реализации и признания. Зачем ей душить в себе стремления? Ах, да! Демография! Кто же кроме неё будет мыть-стирать-носы_вытирать? Кто-то более сильный, вумный и авторитетный за неё решил в чём ее женское предназначение. А чего ради? И ведь ещё стыдят за то, что она, неразумная, не видит своей высокой роли при выполнении рутинных, скучных, неинтересных забот.
Нет, правда: чего ради? Ради повышения демографии и улучшения качества самих отношений полов?
Каких таких "качеств самих отношений"? Качественными отношениями Вы считаете отношения подобные описанным в Домострое? Проверенные веками, когда жена - хозяйка-мать-кухарка-уборщица живет интересами мужа и семьи. Эти отношения качественные? С чего вы взяли, что это качественные отношения? Это отношения при которых женщина подавлена и загнана в рамки. Конечно мужчину это, беспорно, устраивает. Он то в рамки не зажат. Он то главенствует.
Может реализовывать свои планы и прожекты. Жена его поддержит. Кто вообще её спрашивает... Вот это качественные отношения. Я в таких качественных отношения жила. Спасибо.
Не удивительно, что когда женщина начинает "возбухать", что её это не устраивает, ей надо больше свободы, больше прав, то это воспринимается как мятеж. Конечно, если женщина начинает требовать, что бы к ее мнению прислушались при принятии важного семейного решения, то мужчина считает, что это конец качественным отношениям. В то время, как женщина считает, что это их начало.
Я категорически против определения, что количество детей на тысячу населения, или количество детей в семье является показателем счастливости семьи или благополучия общества и уж тем более качественности межполовых отношений. Снижение демографии - это караул-караул-караул для страны и экономики, но совсем не для девушки. И мне, на месте этой девушки, было бы всё равно про печальные последствия для демографии, если это не приводит к моему собственному счастью.
Не.... ну надо же было додуматься! Демографией мерить качественность отношений и печальность состояния общества!
А потом сопливые статейки типа, знаменитая актриса (спортсменка) влачит в старости одинокое жалкое существование... Реализовали свои таланты? В чем тогда проблема?