Может имеет смысл обратить внимание не на милых и галантных, а на их противоположности? На каких-небудь неприятных, вас раздражающих, типов.
Вот об этом я и говорю. Когда Забава написала про «нужен другой типаж» и «не нужно анализировать». Если не анализировать — то типаж будет от раза к разу один и тот же, рано или поздно выползет наружу. Поэтому надо анализировать. Надо искать отличия. На то и мозги, в отличие от галимой биологии, которой мужчинам нравится оправдывать свою «несемейность» (см. полигамность )
Забава_ S пишет:
Это эгоизм, у всех он у них.
Таки есть отличия между здоровым эгоизмом и неизлечимым нарциссизмом.
Забава_ S пишет:
Страшны ток больные, люди с покарёженной по каким-то причинам психикой, с патологиями.
Ошибаетесь. Jedem das Seine.
коза Капа пишет:
Одна из самых больших ошибок - думать, что кого-то можно контролировать.
И еще одна большая ошибка - думать, что кого-то можно изменить. Вот человек такой, потому что к нему не так относятся. А я буду вести себя так, что он изменится, исправится, и станет совсем другим.
коза Капа пишет:
Но ошибочно думать, что именно ты и именно так, как тебе нужно, изменишь конкретного человека.
Валентина Щипова пишет:
Попасть в такую ситуацию так же могут умные,которые влюбившись поглупели.
Гормоны. Химия, которой все так бояцца С возрастом таки нужно учить себя не вестись на гормоны. А иначе — на что мозги? Живи лисичкой, выкопай норку, укрась её, наплоди детей, научи охотиться, отпусти, плоди новых. Эту модель мужчины пытаются продвинуть как основную женскую роль.
травка пишет:
нормальные любящие супруги по своей воле будут корректировать сами себя , чтобы не задевать партнера.
Именно. И этому мы учимся всю жизнь. И естественно ждем от партнера того же.
Главная ошибка в споре — противопоставление «я живу для себя» или «я живу для него». Правильно — «мы живем для нас». Именно поэтому слово «Я» должно отсутствовать в семейных отношениях со всех сторон (а их в семьях с детьми больше двух, и об этом почему-то именно мужчины предпочитают забывать).
Интересно. А молодость это до скольки? Когда глупые поступки и розовые очки? До 18? Или 55???
А если второй раз в 35 и на те же грабли? Это молодуха???
Живи лисичкой, выкопай норку, укрась её, наплоди детей, научи охотиться, отпусти, плоди новых. Эту модель мужчины пытаются продвинуть как основную женскую роль
А если вот так- Наши бабушки родили наших родителей .Наши родители родили нас. А нам захотелось сделать карьеру. И мы никого не родили.. А если бы карьеру захотели сделать наши бабушки?
Тут тоже надо думать да размышлять- кому это выгодно.
Тут тоже надо думать да размышлять- кому это выгодно.
Размышлять в рамках своей семьи. Те, кому выгодно, чтоб мы тупо рожали (или умно не рожали ) пускай сами размышляют, как им добиться своего. НефиК им задачу облегчать
ошибочно думать, что именно ты и именно так, как тебе нужно, изменишь конкретного человека.
Полностью согласна, и считаю что менять сформировавшуюся личность не нужно.
Если мы говорим о семье , то нормальные любящие супруги по своей воле будут корректировать сами себя , чтобы не задевать партнера.
А менять другого это и есть насилие , пусть и моральное, над личностью.
а зачем вообще надо менять взрослого человека? разве не проще присмотреться и решить-твой это человек и подходит ли он тебе для жизни? тут смотрю модно говорить якобы не о себе лично,а ВООБЧЕ,но вот например моя последняя пять лет пыталась меня переделать и многое получилось-сначала отвадила почти всех моих прежних приятелей,потом отучила от любимых привычек и хобби(все были безобидные для семьи ,вполне можно было разделить)-горные лыжи,сноуборд(у нее не пошло),пневмооружие и пострелушки,бассейн(плохо плавала),потом взялась за грибалку-А5та не носи,много не носи-сам перебирать будешь,в саду-огороде дел полно,давай 2-ю теплицу делай,чем по лесу шляться-и срочно ))) и тд,в итоге принял решение расстаться,хотя в главном все вроде ладилось-и хозяйственная,и работящая,и разносторонняя...сейчас оба по одному,так проще но какие перспективы на будущее и лучше ли обоим? Не молодеем,с годами сложнее новую жизнь строить
Вот именно- в рамках своей семьи. А не идти с этим в массы. А вы поддерживаете тех,кто с этим в массы идет. Но вы же сами не хотите, чтобы кто то вам указывал как и что нужно делать. Но поддерживаете тех, кто указывает агитирует женщину самоутверждаться а не варить борщи.
Если вы за свободу выбора, то значит каждый должен выбирать сам. в рамках свое семьи. без лозунгов и прочих сборов на митинги...
Я не такого выбирала. Он был другим. Он изменился через два года после нашего знакомства.
Уже весь лоб разбили МИРУ.....
Но изменилось ВСЁ и ВсЕ....и Вы в том числе....ИЗМенились
ДА и менялось ВСЁ целых два года.....пока Вы не поняли что спутали мечты свои с реальностью ....
"Я хотела" - или "Я выбрала" - но "Козел" он - в обоих случаях....т.к. обманул....ожидания.
Не,мне кажется это перебор, легче же сразу договориться - для кого и что недопустимо, и так же сразу договориться -если что то не нра -не молчать , а говорить . не копить в себе и все проблемы и непонятки - обсуждать
mommy пишет:
Я» должно отсутствовать в семейных отношениях со всех ст
совершенно не согласна.
Отсутствие Я это потеря личности. Люди строят отношения друг с другом - Я+Я.
Семья -Семь Я.
В решении чего либо в семье должны учитываться все Я - компромисс, и вот тогда это решение выраболали -МЫ(всей семьёй).
Верно. Так я и не зову никого не на митинги, наоборот — меня беспокоит, что массовая пропаганда в России зовет всех в норку и рожать
Так было все время существования человечества. Я понимаю,если бы призывали рожать мужиков. тогда было бы о чем беспокоится. А призывать рожать женщину...
Я думаю,что когда искусственную матку изобретут и запустят в производство женщин перестанут призывать рожать...
Интересно, что тогда будут делать женщины.. Да и вообще человечество...
На кой хрен нужно будет человечество,если матка нарожает нужное количество обслуживающего персонала?
На кой хрен нужно будет человечество,если матка нарожает нужное количество обслуживающего персонала?
Оно уже на хрен не нужно, так-то Патриархальные страны рожают достаточно и даже больше, чем нужно, для обслуживания цивилизованных стран. Отсюда и бесконечные игры в пушечное мясо.
но вот например моя последняя пять лет пыталась меня переделать и многое получилось-сначала отвадила почти всех моих прежних приятелей,потом отучила от любимых привычек и хобби(все были безобидные для семьи ,вполне можно было разделить)-горные лыжи,сноуборд(у нее не пошло),пневмооружие и пострелушки,бассейн(плохо плавала),потом взялась за грибалку-А5та не носи,много не носи-сам перебирать будешь,в саду-огороде дел полно,давай 2-ю теплицу делай,чем по лесу шляться-и срочно ))) и тд,в итоге принял решение расстаться,хотя в главном все вроде ладилось-и хозяйственная,и работящая,и разносторонняя...сейчас оба по одному,так проще но какие перспективы на будущее и лучше ли обоим? Не молодеем,с годами сложнее новую жизнь строить
Извините, что я процитировал. Тут много женских истерик по поводу семейного насилия. Бывает, конечно. Но куда чаще "насильничают" женщины.Только при этом делается вид, что это как бы не считается. А это именно оно - семейное насилие.
Подозреваю, что многие из "разрекламированных" случаев насилия против женщин, начинались именно так, как описано в цитате. Просто предыстория из соображений полит корректности опускается...
К этому выводу, как и к выводу о семейном насилии, можно прийти из его истории, если забыть о количестве часов в сутках.
GribNik777 пишет:
хобби(все были безобидные для семьи ,вполне можно было разделить)-горные лыжи,сноуборд(у нее не пошло),пневмооружие и пострелушки,бассейн(плохо плавала),потом взялась за грибалку-
Безобидные разнообразные хобби, плюс работа — если по КЗОТу, то по восемь часов в будни. Где же тут время на семью?!
По чему меня не покидает чувство что вы бредите? Где Вы в обще это находите, ума не приложу? Нет, я допускаю, что есть люди, которые считают. что семья ...ну и т. д. ит. п., все что вам не нравится... Так они, как и вы имеют право на сво мнение, а Выс прям корчит, что кто-то имеет другую точку зрение: " не сметь говорить женщине, что быть матерью, это нормально"...
mommy пишет:
КОГДА сама захочет
Я ж говорю - тяжелый бред. Если приведете пример женщины, кого насильно забеременели и заставили рожать, то я извинюсь.
пс я конечно против насилия. но если бы мне кто-нибудь вливал в уши вашу дичь, я бы мог и умом тронуться
mommy,.
Не буду цитировать,
Но привить дочери критическое мышление - задача родителей. Вас беспокоит пропаганда и вы боитесь, что дочь будет слепо доверять
лозунгам и не сможет понять где они и где она. Где её личное желание иметь детей как плод её любви, а где желание ложное, замаскированное под личное. Как бы...
Так научите её слышать себя и доверять только себе.
Пушечное мясо из той же серии
Обсуждавшийся ранее запрет абортов разве не об этом
В сша? Шутка конечно. Об "этом" ЗАПРЕТ абортов (которого (запрета) - повторюсь в 100500!! раз для самых умных - не только нет, но он и оплачивается налогоплательщиками. В том числе противниками абортов), и то - отчасти, так как противозачаточные средства в свободном доступе.
Пользуйтесь природой, делайте детей,
Сыпьте их в копилку будущих Смертей.
а Вы зачем тогда рожали?
Какие то ужасы у Вас в голове.
Никола Ф. пишет:
Так они, как и вы имеют право на сво мнение, а Выс прям корчит, что кто-то имеет другую точку зрение: " не сметь говорить женщине, что быть матерью, это нормально"...
Вот меня тоже это удивляет. И еще пришла мысль,что мы в основном тут уже вышедшие из детородного возраста. И у всех есть дети. И сидим,какую неделю рассуждаем надо рожать или не надо. Я думаю,что это уже вообще не нашего ума дело.
Никола Ф. пишет:
Я ж говорю - тяжелый бред. Если приведете пример женщины, кого насильно забеременели и заставили рожать, то я извинюсь
Ольховатская же. Уж второй месяц об этом рассказывает. Что то с памятью у Вас)))
mommy пишет:
Обсуждавшийся ранее запрет абортов разве не об этом?
Вообще то нет. Чтобы была возможность сделать или не сделать аборт надо сначала забеременеть. Или не забеременнеть.
mommy пишет:
Нет. Не сметь внушать женщине, что это ее единственное предназначение.
И это нет. Женщины уже добились в своих правах чтобы им разрешили деревья выкорчевывать наравне с мужиками. Так что теперь не единственное
может, просто счастья пожелать?) Пусть сама решит, к чему стремиться.
Но вопрос был именно про детей. Ни в коем случае (ИМХО!!!!) не следует зацикливать девочек на материнстве (и на браке) как неотъемлемой, обязательной части жизни. Никакого счастья это им не принесет.
Ну вы поймите, что нет плохих или хороших, на самом деле
Это я должен понять не по адресу, извините. Я ни чего подобного не утверждал, а Вы мне словно оппонируете.
Вы напрасно отвечаете, если
Забава_ S пишет:
Ваще не поняла, откуда это.
Это же странно ни чего не поняла, но поспорю. Я как бы не против. но ведь пальцем в небо...
...выдерну из контекста, думаю, беды не будет в контексте моего последующего вопроса.
Забава_ S пишет:
пресловутая несовместимость
Вот Вы говорите "пресловутая". Это вроде "банальная". А я вот не понимаю что это такое. Что Вы под этим подразумеваете?
Ни в коем случае (ИМХО!!!!) не следует зацикливать девочек на материнстве как неотъемлемой, обязательной части жизни. Никакого счастья это им не принесет.
А что им принесет счастье? Карьера? Есть у меня подруги с карьерой... Ведь уже в нашей юности стали ставить карьеру превыше всего...
Как Вы думаете,мои подруги счастливы? Карьера есть. Заграницу ездят. На моря ездят. Кошечек растят. А кого им еще растить?
И родили бы,да уже не от кого и не особо получается. Не тот возраст-с ужо... Даже эко не берет...
Хорошо рассуждать и тихонечко внуков ожидать.
За то показывать какие мы хорошие- за права боремся.. Только не понятно за чьи...
Вот об этом я и говорю. Когда Забава написала про «нужен другой типаж» и «не нужно анализировать». Если не анализировать — то типаж будет от раза к разу один и тот же, рано или поздно выползет наружу. Поэтому надо анализировать. Надо искать отличия. На то и мозги, в отличие от галимой биологии, которой мужчинам нравится оправдывать свою «несемейность» (см. полигамность
)
Таки есть отличия между здоровым эгоизмом и неизлечимым нарциссизмом.
Ошибаетесь. Jedem das Seine.
Именно. И этому мы учимся всю жизнь. И естественно ждем от партнера того же.
Главная ошибка в споре — противопоставление «я живу для себя» или «я живу для него». Правильно — «мы живем для нас». Именно поэтому слово «Я» должно отсутствовать в семейных отношениях со всех сторон (а их в семьях с детьми больше двух, и об этом почему-то именно мужчины предпочитают забывать).
Интересно. А молодость это до скольки? Когда глупые поступки и розовые очки? До 18? Или 55???
А если второй раз в 35 и на те же грабли? Это молодуха???
А если вот так- Наши бабушки родили наших родителей .Наши родители родили нас. А нам захотелось сделать карьеру. И мы никого не родили.. А если бы карьеру захотели сделать наши бабушки?
Тут тоже надо думать да размышлять- кому это выгодно.
Размышлять в рамках своей семьи. Те, кому выгодно, чтоб мы тупо рожали (или умно не рожали
) пускай сами размышляют, как им добиться своего. НефиК им задачу облегчать 
а зачем вообще надо менять взрослого человека? разве не проще присмотреться и решить-твой это человек и подходит ли он тебе для жизни? тут смотрю модно говорить якобы не о себе лично,а ВООБЧЕ,но вот например моя последняя пять лет пыталась меня переделать и многое получилось-сначала отвадила почти всех моих прежних приятелей,потом отучила от любимых привычек и хобби(все были безобидные для семьи ,вполне можно было разделить)-горные лыжи,сноуборд(у нее не пошло),пневмооружие и пострелушки,бассейн(плохо плавала),потом взялась за грибалку-А5та не носи,много не носи-сам перебирать будешь,в саду-огороде дел полно,давай 2-ю теплицу делай,чем по лесу шляться-и срочно ))) и тд,в итоге принял решение расстаться,хотя в главном все вроде ладилось-и хозяйственная,и работящая,и разносторонняя...сейчас оба по одному,так проще но какие перспективы на будущее и лучше ли обоим? Не молодеем,с годами сложнее новую жизнь строить
Вот именно- в рамках своей семьи. А не идти с этим в массы. А вы поддерживаете тех,кто с этим в массы идет. Но вы же сами не хотите, чтобы кто то вам указывал как и что нужно делать. Но поддерживаете тех, кто
указываетагитирует женщину самоутверждаться а не варить борщи.Если вы за свободу выбора, то значит каждый должен выбирать сам. в рамках свое семьи. без лозунгов и прочих сборов на митинги...
кто с логикой дружит, тот и согласится
Верно. Так я и не зову никого не на митинги, наоборот — меня беспокоит, что массовая пропаганда в России зовет всех в норку и рожать
Уже весь лоб разбили МИРУ.....
Но изменилось ВСЁ и ВсЕ....и Вы в том числе....ИЗМенились
ДА и менялось ВСЁ целых два года.....пока Вы не поняли что спутали мечты свои с реальностью ....
"Я хотела" - или "Я выбрала" - но "Козел" он - в обоих случаях....т.к. обманул....ожидания.
Не,мне кажется это перебор, легче же сразу договориться - для кого и что недопустимо, и так же сразу договориться -если что то не нра -не молчать , а говорить . не копить в себе и все проблемы и непонятки - обсуждать
совершенно не согласна.
Отсутствие Я это потеря личности. Люди строят отношения друг с другом - Я+Я.
Семья -Семь Я.
В решении чего либо в семье должны учитываться все Я - компромисс, и вот тогда это решение выраболали -МЫ(всей семьёй).
Так было все время существования человечества. Я понимаю,если бы призывали рожать мужиков. тогда было бы о чем беспокоится. А призывать рожать женщину...
Я думаю,что когда искусственную матку изобретут и запустят в производство женщин перестанут призывать рожать...
Интересно, что тогда будут делать женщины.. Да и вообще человечество...
На кой хрен нужно будет человечество,если матка нарожает нужное количество обслуживающего персонала?
Оно уже на хрен не нужно, так-то
Патриархальные страны рожают достаточно и даже больше, чем нужно, для обслуживания цивилизованных стран. Отсюда и бесконечные игры в пушечное мясо.
А у вас есть детки? Не сильно личный вопрос?
Дочери своей вы пожелаете счастья в браке, детей?
Извините, что я процитировал. Тут много женских истерик по поводу семейного насилия. Бывает, конечно. Но куда чаще "насильничают" женщины.Только при этом делается вид, что это как бы не считается. А это именно оно - семейное насилие.
Подозреваю, что многие из "разрекламированных" случаев насилия против женщин, начинались именно так, как описано в цитате. Просто предыстория из соображений полит корректности опускается...
А я спецом не стала разбирать по пунктам грибника, а то обидится.
...разбираться, что бы прийти к выводу что самадураквиновата.
К этому выводу, как и к выводу о семейном насилии, можно прийти из его истории, если забыть о количестве часов в сутках.
Безобидные разнообразные хобби, плюс работа — если по КЗОТу, то по восемь часов в будни. Где же тут время на семью?!
По чему меня не покидает чувство что вы бредите? Где Вы в обще это находите, ума не приложу? Нет, я допускаю, что есть люди, которые считают. что семья ...ну и т. д. ит. п., все что вам не нравится... Так они, как и вы имеют право на сво мнение, а Выс прям корчит, что кто-то имеет другую точку зрение: " не сметь говорить женщине, что быть матерью, это нормально"...
Я ж говорю - тяжелый бред. Если приведете пример женщины, кого насильно забеременели и заставили рожать, то я извинюсь.
пс я конечно против насилия. но если бы мне кто-нибудь вливал в уши вашу дичь, я бы мог и умом тронуться
Так я разве спорю - козел какой. Сноуборд захотел, гад! Марш теплицу строить! Моммю, я всегда на вашей стороне...
Обсуждавшийся ранее запрет абортов разве не об этом?
Нет. Не сметь внушать женщине, что это ее единственное предназначение.
mommy,.
Не буду цитировать,
Но привить дочери критическое мышление - задача родителей. Вас беспокоит пропаганда и вы боитесь, что дочь будет слепо доверять
лозунгам и не сможет понять где они и где она. Где её личное желание иметь детей как плод её любви, а где желание ложное, замаскированное под личное. Как бы...
Так научите её слышать себя и доверять только себе.
Пушечное мясо из той же серии
Я Кочуркова давно знаю..тут
Он нормальный адекватный
Зря вы про арию
В сша? Шутка конечно. Об "этом" ЗАПРЕТ абортов (которого (запрета) - повторюсь в 100500!! раз для самых умных - не только нет, но он и оплачивается налогоплательщиками. В том числе противниками абортов), и то - отчасти, так как противозачаточные средства в свободном доступе.
Я вам так отвечу. Не говорите мне (да еще в приказном тоне) что мне (не)делать, а я не буду говорить куда вам следует со своими требованиями пойти.
а Вы зачем тогда рожали?
Какие то ужасы у Вас в голове.
Вот меня тоже это удивляет. И еще пришла мысль,что мы в основном тут уже вышедшие из детородного возраста. И у всех есть дети. И сидим,какую неделю рассуждаем надо рожать или не надо. Я думаю,что это уже вообще не нашего ума дело.
Ольховатская же. Уж второй месяц об этом рассказывает. Что то с памятью у Вас)))
Вообще то нет. Чтобы была возможность сделать или не сделать аборт надо сначала забеременеть. Или не забеременнеть.
И это нет. Женщины уже добились в своих правах чтобы им разрешили деревья выкорчевывать наравне с мужиками. Так что теперь не единственное
Не выдергивайте из контекста, и я не буду
Это я должен понять
не по адресу, извините. Я ни чего подобного не утверждал, а Вы мне словно оппонируете.
Вы напрасно отвечаете, если
Это же странно
ни чего не поняла, но поспорю. Я как бы не против. но ведь пальцем в небо...
...выдерну из контекста, думаю, беды не будет в контексте моего последующего вопроса.
Вот Вы говорите "пресловутая". Это вроде "банальная". А я вот не понимаю что это такое. Что Вы под этим подразумеваете?
Ну неправильно понимаете. «Пресловутая» — это неоднократно упоминавшаяся ранее.
А что им принесет счастье? Карьера? Есть у меня подруги с карьерой... Ведь уже в нашей юности стали ставить карьеру превыше всего...
Как Вы думаете,мои подруги счастливы? Карьера есть. Заграницу ездят. На моря ездят. Кошечек растят. А кого им еще растить?
И родили бы,да уже не от кого и не особо получается. Не тот возраст-с ужо... Даже эко не берет...
Хорошо рассуждать и тихонечко внуков ожидать.
За то показывать какие мы хорошие- за права боремся.. Только не понятно за чьи...