Здравствуйте!Хочу поднять на обсуждение вот такую проблемму.Мы сами решили занятся разведением свиней.Купили первую свинку ,вырастили ,сначала гоняли её к жениху,затем к её дочерям( чисто случайно, повезло фантастически)купили жениха полу дюрка.А моя сестра поехала на племпредприятие (не буду писать куда)купила там 6 откровенно рахитных поросят.Выбрать не дали,за ворота не пустили,деньги взяли чеков не дали, короче откровенно ЛОХОНУЛИ. Когда поросят вынесли за ворота и они их увидели хотели отказаться,ан нет!Это теперь Ваше :-можете хоть выкинуть,а мы назад не берём!Из 6 до сегодня дожила одна свинка якобы КР.Б,ей 12 месяцев она весит примерно 60 кг!Для сравнения обычный поросёнок домашней породы в этом возрасте весит 100-160кг.Мне интересно сталкивался ли кто нибудь с таким ?И как у нас вообще купить породистых ремонтных свиней?Я знаю в нете полно рекламы ,а где гарантии что проехав 1000км вас так не кинут?Я обычный сельский житель и мне не надо 100 голов,мне надо 1-5 это при том что на ремонт продают 5-6 месячных ,на том предприятии моей сестре в глаза сказали :-у вас денег не хватит,а вот из документов на этих рахитов,одна накладная!Сегодня рыла интернет, и снова это же предприятие,уважаемые спецы,породы классные, как раз то что надо,но вот душок от прежней покупки моей сестры отталкивает меня от поездки за" ремонтом".А как у Вас?(Я молчу про обычный рынок-игра в рулетку)
Вы здесь
Племенные свиньи
вт, 09.03.2010 - 18:31
#1
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Вам правду сказали. Насчет денег не хватит. Настоящие племенные свиньи продаются только старше 4 месяцев и только с документами.Цена за килограмм от 100 рублей. Так и только так. Если кто то будет продавать "племеных" двухмесячными разворачивайтесь и уходите. То что продали Вам называется санбрак или попросту задохлики. Это поросята по каким то причинам отставшие в росте (болезнь, не хватило соска, подчиненное в группе положение). Таких поросят всегда хватает, на их чистопородности это никак отразится не может, а вот на здоровье и скорости роста однозначно и закономерно можно ставить крест. Если процессы дистрофии еще не зашли слишком далеко можно посадить их на молочную диету, поддерживая витаминами и восстанавливая микрофлору кишечника бактериальными препаратами.
Так что не пытайтесь купить племенных за копейки, это утопия. Я, кстати, сомневаюсь, что вам и на этом предприятии обещали хороших поросят особенно свинок этого возраста. НИКТО И НИКОГДА не станет отдавать за бесценок то, с чего можно получить хорошие деньги. И это правильно, если бы Вы только представляли, сколько сил и времени (и денег) нужно положить, чтобы вести селекцию...
Когда Вы поучаете документы, вы вправе потребовать информацию (достоверную) о его происхождении, тогда можно прсто посмотреть замурзанную и пропахшую навозом книгу оприходования приплода, где синей ручкой полгода назад написано - свиноматка, номера и отъемный вес ее детей. А так же дата рождения. Исходя из этого легко понять какого возраста свин, соответственно какова скорость роста. А на внешние данные тем более можете посмотреть, соски пощупать - нет ли кратерных. Что касается домашней кормежки - если собираетесь кормить голым размолом и чуть отходов для запаха, ясный день "сдохнет", причем "аглицкий" вдвое быстее чем наш.
Вы хотели подешевле - получили. Не надо напрашиваться чтобы кинули - тогда не кинут. Почему - то когда приезжаешь в нормальный завод с серьезными намерениями и правильно выражаешь свои требования никто и не пытается это сделать.
Другой вопрос с хрячками, их нужно заказывать заранее, потому что после кастрации назад не пришьешь, а в норме их оставляют не так уж много. И не пустить покупателя посмотреть и выбрать могут только если в хозяйстве карантин, но тогда и не продадут ничего.
В том то и дело насколько я знаю эту историю, что не было выбора,дело не в деньгах они туда ездили за одной-двумя свинками 4-5 месячными,а приехали с заморышами.Они даже незнали сколько им, в накладной стояло что то типа 27-68 дней,и цена за кг если я не ошибаюсь стояла 300 с копейками.Не было там ни какого карантина,их провели в бухгалтерию сунули в нос прайс , типа плати и уматывай.Простые ,скромные люди они вернулись от туда как побитые,оплеванные.Она звонила заранее ,и было всё так замечательно.А что до кормежки то у нас не просто размол ,не буду я углубляться.У меня свиньи растут хорошо,дело в другом я категорически против кровосмешения,и вот в поисках достойной крови я уже перерыла интернет,осталось обзвонить эти "ЗАО" и разузнать условия и их прозрачность.Вы из Тамбовской губернии, интересно у вас есть достойные хоз-ва с уважением относящиеся к не оптовым покупателям?
wladimir1973, доброго времени суток, мы с супругом брали ландраса - хрячка в Верхнехавском СГЦ, я очеь довольна. Цена 22 тыс, около 6 месяцев, 121 кг, соседи мои там же брали гибридных свинок и хрячка, тоже в восторге. Мы ждали своих свиней почти 2 месяца, все документы нам предоставили.
По поводу недобросовестных партеров у нас есть тема "черный список" , в которой вполне уместно заявить название этого хозяйства и описать ситуацию. Что касается того - где купить, то есть тема "племенные хозяйства" по свиноводству. У вас в Рязани тоже ведь не одно хозяйство.
КБ есть в ОАО "Рязанский свинокомплекс", к-з Шелковской, ООО "Вердазернопродукт". В последнем есть ландрас и дюрок.
Что касается права выбора, всегда в нормальном хозяйстве сначала выбирают и взвешивают, при этом покупатель имеет право посмотреть, что ему дают, а уж потом оплата по весу. Причем условия выбора обговариваются заранее. Если не сделана предоплата и сразу говорят - идите платите, а мы вывезем - разворачивайтесь и уезжайте. И потом, учтите момент, что разговариваете вы предварительно с кем то из центральной конторы, а дело потом имеете с работниками фермы, поэтому если на ферме начинают "крутить" можно обратиться к начальнику комплекса или главному зоотехнику. Если это не помогает - есть другие хозяйства, на этом свет клином не сошелся. И предварительно разговаривать все же нужно с зоотехником или селекционером, а не с конторскими. Последний совет - возьмите с собой грамотного зоотехника, который мог бы поставить на место тех, кто пытается подсунуть туфту. Поверьте, когда приезжает спец - они воют и плюются втихаря, но относятся к таким покупателям с уважением. Мы однажды 90 голов отбирали 6,5 часов и ничего, никто даже не дернулся. Завернули 30% от того, что нам показали - они и это безропотно проглотили.
Спасибо огромное всем кто ответил, и вам Наталья!Спасибо за рекомендации вот это уже то что надо,я больше верю голосу народа а не рекламе!Да как раз в одном из указанных вами плем- хозяйстве в Рязанской обл., моя сестра и налетела!Подчеркну ещё раз; они не хотели дешевле, просто растерялись и постеснялись чего то требовать, мы у частников фермеров когда покупали себе хрячка ,заранее созвонились,приехали, хозяйка нам показала всех отъемышей ,мы выбирали сами -нам предложили 3 клетки на выбор.Возьму на заметку насчет породистого хрячка,нам кровь снова скоро менять,ещё раз всем спасибо надеюсь это интересно не только мне.
Привет всем и Натальи и Ольге и Владимиру. Я сейчас тоже в размышлениях о генетики и селекции. Есть вопросы к опытным форумчанам, извините если глупые термин "F1" мне понятен еще с школьной скамьи и в университете проходили это так называемое первое поколение в генетики. Это значит, например, дюрок F1- это взяли Американских свиней и скрестили их с Африканскими и так далее как из истории о выведении этой породы? Или это как то подругому? Еще наталкиваюсь на термин "Элитная порода, Элитные поросята" не так давно это кстати было. Что это значит? Еще о всяких пордах говорят какие я не слышал вообще, например,- Русская белая, Французский бекон, Хакаская свинорылая, что это за породы вообще имеют ли они место существовать? . Тут приезщали продовали поросят сказали Ландрасы , я посмотрел вроде по описанию схожи тонкая кожа уши и т.д. Но как мне быть уверенным что я поеду покупать этих самых "элитных поросят" к кому- нибудь в подворье и быть уверенным в их генетических свойствах как породы, а не купить уже выродившихся мальцов с лохматым прошлым dread. Попробую ближайшее будущее фотки выложить своих ландрасов может скажете похожи хоть или нет С уважение ко всем Валентин
П.С. Извините если что за мою орфографию по русскому всегда были тройки.
Первое поколение - имеется в виду продукт скрещивания специализированных линий при гибридизации, идущий на откорм или на воспроизводство гибридов более высокого порядка. В общем случае - продукт скрещивания двух пород. Уже при скрещивании межпородных кроссов ( гибридных родителей) получается второе поколение гибридизации, которое чаще всего и является финалом - откормочным поголовьем. Не лезьте в эти дебри, все равно с кондачка не разберетесь и в хозяйстве вы можете лишь воспользоваться материнскими и отцовскими формами, не оставляя их потомков для воспроизводства. Элитные породы и элитные поросята, это типа йогурта "Активия" завлекалово. Элитными могут быть только животные, прояввшие свою продуктивность не ниже стандарта класса "элита". А поросенок может максимум происходить от таких родителей. Что касается хакасской свинорылой,,,,ню-ню. В России есть утвержденный реестр селекционных достижений, куда порода может попасть только после апробации и при достаточном числе производителей маточного стада. Кроме того, она должна разводиться минимум в племрепродукторе, а не у Васи Пупкина в хлеву, т.е. с ней нужно вести племенную работу по ряду лет. Свиноводство вообще такая отрасль, что заниматься племработой в масштабах маленькой фермы невозможно, максимум что они могут - тиражировать материал, купленный в племхозах. Точно также, как невозможно получить подтверждение промсхождения. Тут либо поверить, либо нет.
Давно не заглядывала,думала закрыли темку..
Купили мы свинок.
Мы себе чистопородную К.Б , сестра гибрида К.Б.+Ландрас.
СГЦ Вишневский.
Сделка простая и понятная,свинья растет и радует нас.
Типа" потягушки" я зашла её фотографировать,она спала....
Файлы:
izobrazhenie022.jpg
Слушай,Наташ,смотрю у вас хрюны все как на преинах,столько соломы настелено-красота.
Девушка твоя симпатишная,сколько ей уже?когда планируешь в случку? А у сестры как там гибрид?наверное уже вымахала кг под 200?
Привет,сын в выходные "почистил" ,вообще стараемся что бы сидели в чистоте.
Честно,я на гибрида не заглядывала.
Не удобно.Растет,чего ей будет.Мы их не балуем, они на диете.Скоко положенно стока и кормим.
Она родилась в июне.12 января семь что ли месяцев?
Месяцев в 10-11 покроем.В апреле наверное,или в мае.
Глянем как чего.
Очень хочу ей жениха под стать.Не успею.Даже если привезем, ему расти ещё надо.
Наташ,а скоко положено то такой свинке?На диете мои вродибы тоже,стараюсь всегда уменьшить пайку,а они всё равно какие то квадратные получаются в отличии от хряков.
Лен,ну вот давай считать вместе.
Как мы делаем .
Берем домашние бытовые весы.
Беру пластиковое ведерко майонезное.
Взвешиваем-800 гр .зерна цельного в это ведерко помещается,600 гр. ПК.
По таблице рекомендуется:
Рацион свиноматки до 2 лет.(150кг)
зерносмесь-2,2(зимой)кормовые единицы
жмых-0,4
сах.свёкла,картофель-2
комби.силос-4
травяная мука-0,5
Чего делаем мы,на рыло на раз покормить-1 ведерко ПК+1ведерко зерносмесь.
Сено вволю,овощи по мере того как.
Получается на раз покормить у нас уходит 1 ведерко ПК+1 зерносмеси.
Кормим 2 раза.Утро вечер.
Дашь больше съедят конечно и вы....ут,убирай.
Бывали случаи в массе 100 кг станет в росте,режем,а у них даже сердце в жиру заплыло......
Диета.
Я где то читала ,мужик писал,говорит вообще до полугода кормит чем придется без заморочек,они у него гончие бегают,а потом сажает де на зерно,пару месяцев откармливает и вот де хорошее мясо не жирное.
Проверять не стану его методу.
Но жрать просто в какашки свиньи могут.
О.Нарыла умную статью...
Свинку, от которой предполагается получить приплод, нужно кормить по нормам. При кормлении вволю животные жиреют. В конечном итоге при достижении случного возраста свинки или совсем не приходят в охоту, или снижаются их последующая плодовитость и молочность. При недокорме свинки отстают в росте и развитии, что также отрицательно сказывается на их плодовитости, крупноплодности и молочности.
Таблица не грузится,аброкодабра вместо нее...
Где ж найти золотую середину с этими кормами?Как не доложу им корма,прям виноватой себя считаю,всё думаю не доживут до утра.Сейчас овощей никаких,солома вволю.Зерносмеси даю маткам-2-2.2 в сутки,корыта аж блестят.Думаю что не наедаются.А Зина моя(укр.степная) просто монстр-4.5кг в сутки,а мож и пять.Сожрёт и стоит смотрит голодными глазами,порой требует ещё.А я убегаю поскорей,чтобы не видеть этого обморока.Кидаю сено,вода.Так как всё таки вычислить сколько и чего?
Таблица 32. Нормы кормления ремонтных свинок, на голову в сутки
Файлы:
51_6.jpg
50_10.jpg
Таблица 33. Примерный рацион для ремонтного молодняка, на голову в сутки
Файлы:
52_5.jpg
Таблица 34. Влияние возраста первого осеменения маток на их репродуктивные качества
Файлы:
53_4.jpg
Дякую Наталья за таблицы.У меня есть пару книг,так в одной полностью всякие таблицы по разным породам и весовым категориям,сколько и как кормить.Читала я их и изучала вдоль и поперёк,но на практике всё всегда по другому.
Всё что могла,выложила.
Плюнь ты на них,они и тебя стрескают.
А при теперешних ценах тем более.
Ну да по другому.
Что мы заметили.
По чуть урезали хряку норму.Он нормуль.
Вот ежели чуть больше дашь,пожалеешь,хана,дверь в его "хоромы " ходуном ходит,того и гляди вышибет...
А вес не теряет.На чем растет?
Вот,вот ,уже доедают меня они.Корма кончаются,по новым ценам ещё не брала.Договорилась недавно взять зерно кукурузы(1500гр/тонна),на ваши-6тыс.,думаю цена более-менее.Ячмень-2тыс/т,надо брать.а что делать то?Хотелось бы конечно чтоб жрали одно сено.
Ой,с хряками ваще отдельная песня.Бедные мои двери(железные и деревянные тоже).Пацанам даю сейчас до 1-1.2кг в сутки.,но они жрали бы больше,,,,если бы давала.Кормушки и поилки устали приваривать.
Молодежь тоже без конца ниппельные вырывает с мясом-жуть просто.
Ну да кошмар...
Вам правду сказали. Насчет денег не хватит. Настоящие племенные свиньи продаются только старше 4 месяцев и только с документами.Цена за килограмм от 100 рублей. Так и только так.
а почему только старше 4 месяцев?
Привет,Оля!
На то есть суть выбора"чистопородных" очень тяжело выбирается.
Из 4.5 тысяч ремонтных свинок(чистопородных) на племя выходит 1.5 тысячи.
Там и скорость роста,и промеры узи толшины шпика,куча прибамбасов.
Но надо признать скотина эта стоит того что с ней возиться.
Сей час в Краснодаре ведутся исследования по выведению такой породы свиней у которых привесы выше чем кол-во потребляемого корма...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!КОНВЕРСИЯ будь она не ладна.
75% расходов на свиней это корма.
Я так и подумала, что время для выбраковки плембрака.
Отмыв или распил бюджетных денег. Это все равно, что изобретать вечный двигатель.
Может так и есть ,удивляться разучилась.
Я брал в племпитомнике дюрков в прошлом году по 28 скинули до 26 ,а в позапрошлом по 30грн.Ландрас,Б\белая с док.или без цена такая же,просто с документами больше мороки и дольше ждать закупку.Больше 60кг или 4 м наверное в связи с тем что бы выявить "бока"в породе.В 7мес.хрячков на кастр.откорм убой
Чёто цены у них не шибко падают.Вот мы у них берём по таким ценам,а потом попробуй продать также?Ни поросятами,ни живком-так не продашь.