Вопросы зелёного чайника и ответы Марины (nad). Страница 2 из 9

скулёж:

фууууууууух, ну нет уже сил... и это при том, что муж ночью дежурит...

так себя вела, что вот-вот начнется...полежит, попыхтит, постонет, а потом встанет хирчать сено... кушает с аппетитом... всё что запало по бокам надхвостницы , всё выправилось и теперь как всегда... телиться мы передумали видать...

вымя огромное... завтра буду фотать и тебя просить посмотреть...

по срокам, если считать по дням. то ей рожать 4 мая (т.е. 6 дней до)...как раз это 285 день... не знаю че будет с выменем если она еще походит... вымя твердовато стало, но не камень... задние доли наливаются сильно... аж мешок выпирает. потом правда подрассасывается чуток... задние доли как бы гиперемированы... но температура там такая же как и во всем остальном вымени...

сегодня первый раз косила траву... первой пошла люцерка... свежей ты ей давать не разрешила, а если высушить её как на сено? можно ли будет давать такого свежего сена?

Бедненькая Марина !!!!!!!
Не родит она раньше 4 числа . Вот придёшь в хлев к ней , а там телёночек.... Мысль материальна , какую программу зададим , так и будет .
Конечно , последние дни - это мученье и корове и нам около них , но по- другому не бывает .
Аппетит хороший -- это прекрасно . После отёла-- забыла я сказать -- внимание на аппетит и наличие жвачки . По идее . она должна приходить в себя полчасика , а затем захотеть есть и обязательно ткнуться в кормушку с самым лучшим сеном.

Но мы живём в разных широтах , у вас уже трава . Косить ей можно , но сушить досуха . Как будут обстоять дела с аппетитом , там обсудим , когда подмешивать свежую травку

Вот теперь вымя и корень хвоста я хотела бы видеть обязательно . Завтра жду.

4 дня до отёла

Марин, вот фотки, которые просила

Ответ:

Марина , я поражаюсь ... Всё идеально... Именно так , как должно быть. Отёка под брюхом нет ....И на ляжках сзади тоже нет.... Тьфу , поганка такая стоит !!!!!!!
Связки ещё крепкие , рано вам рожать . Я в подобных случаях сама себе говорю - всё будет так , как бог распорядится . Хоть я тут тресну переживавши , хоть вообще не буду волноваться , на результат это не повлияет . Только в нервном состоянии сложнее принять правильное решение и сориентироваться в ситуации. Помогает . Не всегда получается отключить себя от проблемы совсем , но помогает .
Всё в порядке , Марин, нет повода для особых волнений . Попробуй поверить , я этого уже нагляделась за свою жизнь.....99.99% не было повода для переживаний , всегда всё обходилось нормально.
Главное- у неё нет отёка!!!! Значит , родовые пути свободны , не заросшие слоем жира и ткани не отёкшие. Ну а потянуть телёночка -- это совсем нормально и естественный процесс .
Начнёт телиться -- приготовь несколько одноразовых перчаток , длинные такие , в которых осеменатор осеменяет коров . Вот когда уже ножки совсем слегка будут показываться , нужно будет ей туда слазить , чтоб посмотреть , лежит ли голова на ножках . Это надо обязательно . А то может голова завернуться и её надо вовремя поправить .
Это элементарно , у нас и скотники так проверяют коров , которые телятся.

Марина, привет!
купила сегодня перчатки для осеменения, но ни просто одноразовые и не стерильные... такие же у меня были и в прошлый раз... в аптеке говорят, что стерильных перчаток для осеменения нет в природе... чем обрабатывать?

а еще я сегодня купила делавалевскую соску для телят, которую опускают просто в ведро...
знаешь такие? может такая лучше чем та которую на банку одевать?

мы всё ходим и ходим и пыхтим...

Ответ:

Перчатки не обязательно стерильные , их в самом деле таких не бывает .

про вазелин забыла сказать . У неё ж органы то ещё нерастянуты родами , и надо будет немного внутри недалеко на полладони намазать вазелином когда мордочка покажется , может помочь без разрывов обойтись и легче будет расправлять и стягивать с головы телёнка губы.

Там ведь кто-то будет помогать тянуть , а кто-то должен контролировать выход головы , бывает немалые усилия применять приходится , чтоб стянуть с головы складки кожи , чтоб прошло быстрее то место где лоб с ушами , это самое труднопроходимое место .

И ещё немаловажно -- как только выйдет голова и сразу быстро без жалостливых эмоций вытягивать надо телёнка . Не дай бог задержаться тогда , когда будет выходить попа .

Тут такая тонкость - перед ней ведь животик , он пустой и тонкий . А писька-то тугая , тёлка вся перепуганая этим процессом , и в месте , когда проходит животик , может сжаться мышца в кольцо , да так , что только разрезать можно , но не разжать.

Вот в этот период быстро вытягивать телёнка надо , чтоб не успело это кольцо образоваться .

Про соску . Сосок таких не видела. Сфотать можно ? Даже не слышала . не то что не видела . Пользуемся соской без всяких заморочек 3 дня , а дальше из ведёрка.

Но первые дни из соски конечно . Если сразу из ведра , телёнок наклоняет голову и у него пережимается пищевод и молозиво попадает в рубец . Там оно не перерабатывается , рубец же не работает . Оно там гниёт и много падежа по этой причине бывает.

Послеродовый период и новорожденный у телёнка -- непросто всё . Но всё потом , а пока ....ждём-с...

Ребята, всем привет!!!
подождите пожалуйста, не пишите посты... там много еще материала...
я когда закончу выкладывать дам знать...

попробую изыскать время сегодня выложить очередную партию...

Марина, с вазелинома я уже пролетела... заказать заказала, но могут не успеть привезти... уже стерилизую масло подсолнечное...раньше деткам попку смазывали за неимением другого... что скажешь по поводу стерилизованногорастительного масла? можно?

по поводу вытаскивания теленка после выхода головки понятно... я так козлят таскаю и жеребят также таскала... голова самое главное, а потом не мешкать... значит и у коровки так...

по поводу соски и пережимания все понятно...два вида соски есть... две которые одеваются на банку и одна которая плавает в ведре...
сфотала...
вот эта соска

Ответ:

Соска интересная. Приучать к ведру хорошо с такой будет . С первых дней не надо , дырочка большая , нахлебается быстро и тоже в рубец молоко попадёт .

Можно и масло конечно , но если есть детский крем , будет лучше , он скользит лучше.

Окситоцин ни к чему , это не так и безобидно . Он учавствует в раскрытии альвеол при дойке . Если его ввести , свой не образуется , да так может и остаться . Это в крайнем случае , если дня два совсем не даёт молоко или послед целый день не отходит .

отчёт:

мы телиться, наверное, раздумали... вымя сильно налилось и задние доли тоже..из левой задней доли сегодня прилично капало молоко...минут так это с пять... мыть вымя даёт, и к дойкам дает спокойно суконкой влажной прикасаться и к рукам... так было до сегодняшнего дня... сегодня отбивает что дурная...

не представляю как её доить...

поддоить почему-то не хочется... если она сама поддаивается, то лучше может не лезть?, чтобы молозиво малышке или малышу осталось...

может давай я опять попу её сфотаю...может там эти связки уже разошлись как надо...фик его знает... как на мой, так незначительно.. только ямы позападали глубже...

дура я что ли... вроде понимаю как должно выглядеть... а вроде и туплю...

ха, она наверное ждет когда я огород досажу...так мне еще дня на два работы там...

ура-ура... мы отелились... пацана привела...

теленка помогали тащить... спасибо, Мариша, что подготовила ...
голова тяжело выходила... но я сдлела всё как ты велела... голова вышла и сразу же пулей и весь теленок... облизала ...му-му...так трогательно...
выпила два ведра воды с энерготоником...всего 40 л

послед отошел...вообщем, фух...

дите поело в первые полчаса ...из соски... выпило 2,5 л молозива...

Манюня себя чувствует нормально... тьфу тьфу тьфу

мне кажется, что есть отёк вымени

ответ:

Марина , пока отёк , не давай какое-то время соли и воду до 4 ведер ограничь . Как вынужденную меру дня 3 можно воды ограничить. Больше нежелательно , ведь различным токсинам надо же выходить...Даже и зерновые можно намного ограничить , ведь с этого всего образуется молоко.Оставить лишь для поддержания микрофлоры. А пока не тот период , чтоб о количестве молока думать.

если телёнок не будет есть, то ему лучше проголодаться до такой поры , пока не запросит есть . а если вдруг расстройство в кишечнике будет , нужно спокойно воспринять это как должное , не нервничать .

Молоко заменить на яйцо . Просто разболтать в воде яичко а лучше 2 и напоить. Можно пропоить любыми человеческими бактериями- аципол например .

Но строго соблюдать режим .

вопрос:

Поняла. Хорошо, что за воду сказала, потому как она пьет много... уже на сейчас она выпила литров 80... а только пол дня прошло... вчера она поела только после отёла, а потом наотрез отказалась от еды...даже не притронулась... только вечером чуть полизала дрожжёвки... сегодня утром поела... сейчас обед будет, посмотрим... много ест сена... не успеваю подкладывать...тоже ограничить?

хочу уточнить вопрос по жвачке у теленка... когда она должна в норме появиться?

ответ:

Жвачка-это отрыгивавние пищи из рубца . А он сейчас не работает и ничего не может отрыгивать .

По идее он пока должен быть пустым , молоко должно попадать не в него , а в сычуг , это следующий отдел желудка , вот пока только он функционирует .

Сейчас попасть молоку в рубец для телёнка равносильно гибели . Оно там просто загниёт.

Потому и из соски с небольшой дырочкой первые дни его поят .
Чтоб рубец заработал как можно раньше , и кормят с 3 дня крупнодроблёным фуражом. Оно там сбраживается с выработкой различных кислот .

Главная - пропионовая , именно она заставляет расти ворсинки на стенке рубца , это главные переработчики пищи у жвачных . Основная задача в молочный период- нарастить как можно больше их . Чтоб когда закончился период выпойки молоком , они могли перерабатывать уже большое количество фуража .

А если их будет мало , то неизбежно теряется привес в послемолочный период и при том существенно. Или будет необходимость долго поить молоком .

Но у всего есть свой период развития .

Вот рубец формируется к 2 месяцам .

Если позднее заняться его развитием , т.е. позднее начинать кормить зерном , то время уже будет упущено безвозвратно и это скажется на привесах , придётся держать бычка до товарного вида лишних полгода .

Так что жвачка будет тогда , когда начнёт есть к\к , дней через 10 уже должна быть активная .

вопрос:

по Макошь... отек сильный... пошел на брюшину... на пихтоине чуть упал...не то что упал, а стал мягче... я делаю так: пихтоин (у меня есть еще пихтоин форте...), через время глину с содой и на ночь твою мазюку сделала... пихтоин будет только завтра... две баночки за раз ушло.. а у меня две и было...

из влагалища продолжает идти слизь...как слизистая пробка отходит перед отёлом...такие длинные тяжики... вначале коричневые, а сегодня более прозрачные... видимо продолжает чиститься... послед отшел полностью в пределах 3-4 часов...

молоко мне не нравится... как на меня, мало белка, мало жира... не сладкое... водянистое... не густое... не насыщенное... может это пока...
доит она в сутки сейчас где-то в пределах 15 и выше... завтра точно замеряю...

серъезно подумываю об аппарате...очень тяжело доить задние доли...

де лаваль мне сейчас никак не потянуть...почти что 2 штуки долларов... обычные аппараты много дешевле... буду что-то думать... буз рук можно остаться пальчиками две доли сдоить...

чё делать с молозивом? у меня его целое ведро...

по теленку всё поняла... спасибо, очень понятно всё объясняешь...

Марина, если стул нормальный яйцо давать?

ответ:

Не , если нормально всё с какашками , нет необходимости что-то менять , пусть своей жизнью живёт , ест то , что ему положено.

Насчёт молока.

Это не молоко , и вкуса у него нет молочного . Девать не знаешь куда ? Вот так.... Можно корове отдать часть , если будет .Можно наморозить , если морозильник позволяет . Вообще скотинку кормить им можно .Сыр сделать . И вообще....

С первым молоком вот так всегда , вся скотина , кошки и собаки чуть не до поноса.Я всё делала творог , посуше такой и в морозилку складывала , потом кур кормила . Это же чистый белок. Но скоро молочко хорошее будет .

Про количество удоя говорить не буду.Одним словом - млодец Манюня и её хозяйка. Если бы ты не соблюдала всё скрепя сердце , то или столько бы не было или отёк был бы жуткий ещё до отёла , что капут для коровы.
А то , что отёк сейчас стал и при нём такой надой , это ..........

Не переживай про отёк , это абсолютно нармально , без него вымя не сможет функционировать , это раскрываются и заполняются альвеолки . Просто страшновато , понимаю , справиться бы , не упустить бы чего...
За делавалевским аппаратом не гонись , это как раскрученная марка , только название одно денег стоит . Наши ведь все по зарубежной технологии сделаны , но цена в разы меньше.

Ещё забыла - желательно очень контролировать температуру у коровы и у телёнка . Хотя бы в первые 10 дней . Чтоб не проглядеть малейшие признаки эндометрита у коровы и каких-нибудь микробов в кишечнике телёнка.. Антибиотики применять без температуры не надо .

У телёнка-- в первые 2 недели понос только от каких-то нарушений в кормлении , а после он может говорить о микробном происхождении. Это к сведению .

вопрос:

Маринка, так ведь страшно... старые стереотипы рулят крепко... да и в ухо жужжат уже бытующие традиции...

но я не отступала ни на полшага от твоих рекомендаций... глаза зажмурю и вперед... если бы ты знала какая реакция была у нашего вета, когда он узнал на каком рационе сидит нетель перед отёлом... чтобы с ним не напрягать отношения, пришлось согласиться с его доводами, а делать по своему...

за неделю до отёла она уже четко сидела на трех кг зерна и плюс всё остальное... для них это кошмар... а когда увидели что собираю околоплодные воды и потом дала их выпить корове - шок...

а когда увидели, что не даю ей после отёла воду с сахаром, то вообще караул...

а когда узнали что теленку после третьих суток буду давать зерно то вообще за дуру сочли...

только один, которому видимо рассказывали какая я дура, позвонил сегодня и спросил, какие новшества в выкармливании телят... у него тоже корова неделю как отелилась... вот я и предложила взращивать вместе, поскольку я всю систему пока не вижу и буду рассказывать ему твои рекомендации по мере их поступления...

конечно, Мариша, в такой осаде становилось страшно...тем более уже прошла через потерю любимицы... а всё же так и осталась она любимицей...к Макошь другое отношение... Груня как первая любовь...

сегодня делаю контрольный замер... в 6 утра дала 6 л, в 10 утра дала 4 л..
сколько будет еще за три дойки не знаю...

отёк с задних доль перемещается на передние и на брюшину, но не больше... просто на задних долях он уменьшается, а на передних пока нет... в месте пупка висит мешок с мой кулак, может чуть меньше...

температуры нет...

малой активный и всё вроде в порядке, правда какашек за сегодня я еще не видела... а яйцо всё же вчера впёрла в него...твое сообщение прочитала позже...
завтра четвертый день...

повторюсь, может что не так поняла...
начинаю давать воду через полчаса после молока (как давать? через соску или из ведра приучать?)
начинаю давать зерносмесь из дробленного крупно ячменя и кукурузы 1Х1...

как начинать давать? между кормлением молока или просто пусть он там у него стоит...или вместо кормления молоком?

з.ы.
Мариша, спасибо тебе огромнейшее... огромнейшее преогромнейшее...

Ответ:
Ой как я верю !!!!!!!!! Мне всё что-то надо внедрить , куда-то съездить , перенять лучшее и у себя применить.

Но всё больше сторонников у меня , да почти все . Тоже сколько шоковых состояний люди пережили со мной . Дай Бог всем терпения....

Вместо молока кефир вводили , сухой к\к и воду телятам , поточную систему работы с коровами , сейчас переделывают клетки для телят и много чего нового .

Всем от этого лучше. Я благодарна всем , кто меня поддерживает . Всё больше начинают понимать , что нельзя отставать , с топором на паровоз бросаться . Так неинтересно жить.

Дальше поехали...Про комбикорм телёнку...

Он просто должен быть всегда . Не вместо чего-то, а сам по себе ещё один корм для него . Первый раз в рот горстью надо положить , если не будет им интересоваться.

Водичку можно из ведёрка , сначала поллитрика , не больше .

вопрос:

Марин, привет!!!

хотела спросить можно ли в глину добавлять уксус... просто отёки при ушибах у лошадей я снимаю голубой глиной с уксусом и солью...
а в том рецепте указана в качестве добавки к глине сода... не совсем понимаю...

как глина она работает...но менее эффективна нежели глина с солью и уксусом...
а можно ли корове не знаю...дело в том, что она слизывает и глину и все мази с вымени...

сегодня мы уже начали кушать ячмень с кукурузой и попили водичку...
стул желтый, колбаской как у собаки и неприятно пахнущий... не так как пахнет навоз у коровы...

а так все по прежнему...
отёк ооооооооооооочень медленно сходит...
сегодня дала молока меньше чем вчера...
сидит на диете по воде... ну да ладно, лишь бы отёк сошел побыстрее...

ответ:

про телёночка ... Если и дальше будут продолжаться такие какашки , то действия такие -- за полчаса до молока поллитрика сырой водички и после кормления уже как обычно тоже водички .

Молоко водой не разбавляй , пусть говорят что угодно . Но это может быть от яичек , ничего может страшного , посмотришь.

Про глину . Не надо голубой , у неё в основном косметический эффект , а тут другое . Здесь нужна именно красная глина . Про уксус слышала , но смысла не знаю. Просто делают кашицу из глины и элментарно намазывают всё вымя .

Она высохнет , потом всё отпадёт . Но не думаю , что вообще есть в этом необходимость . Продолжай мазями мазать , теперь можно немного с растиранием. Ведь вымя не горячее? Как говоришь , температуры нет , значит нет воспаления. Нет нужды для кардинальных мер .

Отёк по 2 недели бывает даже у коров , а уж у тёлочки что говорить .

Это абсолютно нормально .

Неважный показатель , когда при отёке не сдаёт молоко . Это значит , что отёк в альвеолах , это сложно , а если доит нормально , то это жидкость под кожей и между альвеолками или в небольшом их количестве . Как же они начнут функционировать ? Только таким образом .

Сильно растирать не надо , иначе можно их повредить. При подмывании тряпочка должна быть довольно хорошо тёплой , полусухой и растирать вымя секунд 30 . Чтоб активнее раскрылись эти альвеолки .Все силы , какие только можно , нужно применить для выдаивания в первые 6-7 минут . Это самое активное действие окситоцина и он прямо выталкивает сам молоко из них. Сначала задние немного выдои , затем передние , затем снова задние и так меняй .Если под брюхом что-то там висит с кулак , это даже отёком не называется , абсолютно безобидная норма .

Может , ты просто боишься ? Может особого отёка и нет ? При таком надое патологического отёка не должно быть .

Может и не стоит так ограничивать в воде ? Не так уж и хорошо это ограничение . Мы же ведь не закрываем поилку у них , пьют сколько хотят И отёк есть . но он же всё равно сойдёт , никак не останется .
Фоточку можно ?

вопрос:

Мариша, привет! нафотала на скорую руку...
на пост отвечу чуть позже

удалось сфотать только сзади, снизу и справа...потом сели батарейки...

ответ:

Марина , вымя вижу... титьки тоже...Отёка не вижу... вообще... Отёка нет вообще! С чем ты там борешься ?

Не трогай вымя , не травмируй альвеолки . Помогать немного мазью и всё !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это не отёк , он не такой . Когда отёк , там даже формы вымени не видно , сзади ещё такое же вымя висит и впереди такое же вымя и не понятно где соски .

Вопрос должен быть закрыт . Живи спокойно И дои её 3 раза , нет никакой нужды ограничивать в воде и доить много раз.

ой, бедная Маринка... выдержать таких чайников = это же сколько терпения...

вопрос:

как нет? Марин, на фотке наверно ене видно... вымя твёрдое...мало уменьшающее в объеме после сдаивания...под пузом висит мешок...сзади ммммммм..как бы это сказать...вот как под кожей разлит силикон и он когда макошка прижмет то одной ногой то другой имеет разные вмятины...твёрдое... совсем не такое мягкое как было у Груни... летучие места повышенной температуры...то там горячо, то там..

Вопрос должен быть закрыт . Живи спокойно И дои её 3 раза , нет никакой нужды ограничивать в воде и доить много раз.

понил... баба з возу, кобыли легче...а то я замахалась с этими дойками...

аппетит у неё полностью восстановился...

Марин, а теленок от воды отказывается...сегодня два раза пили тёплую водичку (не кипяченную) грамм по 200 где-то ..
от дробленки плюётся паразит...

смешной такой...

Марина, вымя массировать перед дойкой или нет?
под массажпм я понимаю мягое но глубокое вдавливание в ткани...
или растирать суконкой кожу как ты в предыдущем посте рекомендовала?

не, ну как же это не отёк? а что же это такое? и когда вымя нормализуется?

ответ:

Снова..... Это не отёк , это нормальная физиологическая реакция вымени

его не было , на этом месте ничего не работало , а теперь раскрываются альвеолки . Они ещё сморщеные , стеночки их не могут пока отфильтровывать составные части молока , а организм уже направляет туда кровь в огромном количестве , потому и задерживается там жидкость .

Постепенно они все раскроются и начнут функционировать .

А когда- чем больше будет доить корова , тем дольше будет этот процесс .От пальцев руки остаются вмятины ?

Если да , то уже можно разминать постепенно и осторожно . А пока только то , что рассасывает , мазь имею ввиду . Можно самым тёмным хозяйственным мылом намылить ну хотя бы сзади и оставить высохнуть .

Вопрос - процесс молокоотдачи знаешь ? Чтоб не пришлось повторяться.... А то ведь объясню , хочешь-не хочешь...

С Груниным выменем сравнивать нельзя . У неё было вымя , потому что она была КОРОВА . А эта ещё и коровой-то не называется , ей и имя-то ПЕРВОТЁЛКА. У неё всё только начинает функционировать впервые .

Телёнок не хочет пить , ну ладно . Но надо бы хоть несколько глоточков . Сколько молока пьёт ?

К\к наверное не будет пока 3 раза поится , но знакомить надо . Пусть всегда стоит у него . С 10 дня желательно на 2 раза перейти поение . Самые опасные первые 6 дней .Глаз да глаз за ним . Ни с того ни с сего чего-то бывает .

Хорошая примета- первый бычок . Это как показатель высокой продуктивности в дальнейшей жизни . Готовьтесь гулять со своей Макушкой . Это необходимо , чтоб матка лучше сокращалась .
Ещё раз -- отёка нет практически . Восстанавливайте постепенно кормление и поение .
Всё гуд!!!