На Амазоне нет колтера как такового, только очистители рядков, и сошник у неё не дифазный, а двухдисковый с плужком внутри делающий идеальное посевное ложе, а моментальную прикатку буквально за сошником делает улавливающие силиконовое колёсико.
Знаем, что на Амазоне сошник не дифазный, а как работают очистители ряда, может не всегда нормально?
На Амазоне нет колтера как такового, только очистители рядков, и сошник у неё не дифазный, а двухдисковый с плужком внутри делающий идеальное посевное ложе, а моментальную прикатку буквально за сошником делает улавливающие силиконовое колёсико.
Я вначале на Гаспардо отключил очиститель рядков, а потом опять включил, чтобы раздвигало впереди рядка землю и солому. Рядок получается черный.
А колтер особо не чернит и земля все равно после него как пластилин когда ее сошник раздвигает
Но скажу сразу, был участок где за дней 20 до посева сожгли стерню, выгорело гектаров 5, так вот на этих участках и структура грунта была рассыпчатая, в отличие от участков где стерня сохранилась но с небольшим количеством остатков, и влага была и всходы дружнее и развитие у них лучше.
Ну вот началось, вначале нам то же самое про но тилл рассказывали что под соломой и влаги больше и структура земли лучше. А теперь оказывается что на голой земле еще лучше
В общем я так понимаю что минималка рулит, ото всех технологий понемногу
Не правильно понимаешь, по всем постулатам нуля, в хорошо укрытых посевах всё отлично, но на деле - не совсем и не всегда. А вот почему я и пытаюсь понять. Я сою, прошлый год, сеял анкером ДМСи и тоже такая хрень была - угнетение в следах комбайна, давайте абстрагируемся от способа посева и подумаем, что есчо так придушивает растение по соломе.
Я понимаю полоразбрасыватели то-сё, но в идеале же, всё поле должно быть как этот след от комбайна. Разве нет?
Я сою, прошлый год, сеял анкером ДМСи и тоже такая хрень была - угнетение в следах комбайна, давайте абстрагируемся от способа посева и подумаем, что есчо так придушивает растение по соломе.
А если предположить нехватку азота, тем более соя у вас первый раз на поле и процесс азотофиксации очень слабый был.
А какие удобрения давали при посеве на кукурузе, которая на фото Спирита?
А вот если культиваторной сеялкой сеять, то по следам комбайна картина обратная. Я так наблюдал. По следу комбайна развитие лучше если культиватором посеять.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
spirit71 пишет:
по всем постулатам нуля
А постулаты нуля у всех разные, в америке северной одни, в южной другие, дажить в Аргентине одни, а в Бразилии другие. Вопрос Импорту, где нить в Америке пропашная по нулю ездееть без очистителей? А где дикие обезяны там поди не в курсах шо это. У мя тожить разница на кукурузе, не такая сильная, но все ж есть. Уже подравнялась. Да, кстати, одно поле сеял по неубраному ячменю озимому, так вот там таких проблем нет, хотя соломы не меньше.
А постулаты нуля у всех разные, в америке северной одни, в южной другие, дажить в Аргентине одни, а в Бразилии другие. Вопрос Импорту, где нить в Америке пропашная по нулю ездееть без очистителей? А где дикие обезяны там поди не в курсах шо это. У мя тожить разница на кукурузе, не такая сильная, но все ж есть. Уже подравнялась.
Маловероятно. Вы не забывайте, я спец по северным штатам. Это типа наших Киев, Полтава. Там влаги избыток. И нулем не очень балуются. Как и вспашкой тоже не очень. Под куку там принято дискрипером. А сою фигарят в кукурузу напрямую. За очистители врать не буду - не обращал внимания. Но фирмы производители этих очистителей-разгребателей все как раз в этих штатах
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
spirit71 пишет:
Да по хрену, где и как, главное почему?
В прогреве почвы, в заминании соломы. Какой бы там на амазоне сошник да плужок не стоял один хрен наверняка заминаеть. Вот ежли бы там в соломе полоса от разгребателя действительно видна была, тады другое дело. Говоришь все поле по постулатам таким должно быть, так тады б и пляски с бубном вокруг сеялки другие б были. У мя допусти дажить в соломе де сошник удобрений да резак лишку ковырнули аж землю в стороны раскидали, там нормально, а де солома на месте, там проблем.
Ну вот началось, вначале нам то же самое про но тилл рассказывали что под соломой и влаги больше и структура земли лучше. А теперь оказывается что на голой земле еще лучше
Тут надо уточнить, что лучше там где соломы было довольно много и поле простояло так начала мая, а потом там сгорела эта солома и мне даже казалось, что под действием огня верхний слой почвы превратился в порох (мульчу).
А вот на тех участках, где соломы мало было с осени и она простояла так до посева, верхний слой почвы превратился в бетон, у нас почвы среднесуглинковые, под воздействием глины земля на глубину пару сантиметров превращается в прочное соединение, и там естественно были проблемы при посеве, если сеять на заданую глубину 5 см, то семена прикидывало этими глыбами.
А минималка она не рулит, один ливневый дождь и вся вода стекает в низины и стоит маленькими озерами, а поле превращается в "бетонную" площадку.
Рядом значит был лучше? Но и там не голая земля была.
Рискну предположить что за комбайном полова создет более плотный слой остатков, плохо проницаемый для тепла и воздуха, полова иногда как корка лежит.
Вот ты модный Акрос купил, на следующий год можно проверить, верно предположение или нет
А почему когда засоренность поля высокая норму гербицидов надо увеличивать? Какая разница например на метре 1 сорняк растет или 5? Норму то они получат одинаковую допустим 0,8 на га. Но если 5 шт то рекомендуют литр.
По переросшим сорнякам все понятно сорняк мощней и норма выше. А как количество на норму влияет и почему?
Когда они рядом растут они устойчивей чтоли становятся?
Наверное потому, что эффективнось гербицидов не 100 %, а часто 80-90 %.
И если сорняков много, то и после обработки остается довольно много, от 20 до 10 %. Поэтому и норму повышают, что бы приблизиться к 100 %.
в больших слоях пожнивных остатков шибко хреново разиваются культуры, в отличии от ХЗ.. от рядышком. Прошлый год, я сию метаморфозу, списал на холода - типа тепла сое не хватило, но нынче очень даже тепло и сыро.
На мой взгляд, основная причина в разной температуре почвы. Проявляется весной, при летнем посеве этого нет. Я в этом году при раннем посеве кукурузы и последующей прохладной погоде тоже на такую неприятность напоролся. В наших краях такое бывает редко, но бывает. В инструкции к сеялке производитель рекомендует при влажном посеве убирать из сошника прикатывающие колесики, а при прохладной погоде - ставить разгребатели соломы для лучшего прогрева полосы посева. Я их не заказывал, нам обычно приходится защищаться от перегрева, а тут недостаток тепла. Буду покупать к весне.
Кроме того, при необходимости сева в прохладную почву рекомендуется для прогрева борозды применять волнистый колтер и укрывающие колеса сзади регулировать на нейтраль или даже слегка на разгребание, но не на укрывание линии посева.
А почему когда засоренность поля высокая норму гербицидов надо увеличивать? Какая разница например на метре 1 сорняк растет или 5?
Здесь причина в разной покрываемости листовой поверхности турбулентным воздушно-капельным потоком. Если сорняка много, то на единицу поверхности достается меньше, и наоборот.
Раз уж так получилось, что я ходячая энциклопедия ноутильных косяков...
Представляю вашему вниманию очередной шедевр из рубрики "так делать нельзя"!)))
СЕЙ В ЧИСТОЕ!! Говорит одна из заповедей ноутила. Но мой соседушка не внял. Обработал глифосатом это поле одним из первых. Ему было сеять 800га семки в этом году. Своей техники нет. Нанял мою 8мирядку. Так вот..
Глифосат с этого поля начал брызгать.. а сеять начал с другого края колхоза. Пока до этого поля дошел березка была таким себе уже ковриком. Ну и... принял решение сеять в березку. Оно все бы ничего, но надо было дней через 5-6 после посева брызгать второй раз. А тут.. деньги закончились. Так все и оставил в надежде на евролайтинг. Вылил еврика 1.2л на эту березку... ну и.. вроде пожог.. но как видим уже поздно. Березка успела перерасти и затенить семку. Подсолнух сначала начал вытягиваться на волю и получился слабеньким и худеньким. Потом получил стресс от еврика и 3 недели без дождей. Итог на фото.
Мораль!
- сей в чистое
- ездь на поле чаще раза в неделю чтобы не провтыкать стартующие сорняки
- если сорняки после посева полезли до всходов не надейся на чудо брызгай глиф.
- если поле засоренное не надо тянуть с глифом. Есть 4 листа - вперед. Лучше пожертвовать подгонами чем дать сорнякам перерасти.
Глифосат с этого поля начал брызгать.. а сеять начал с другого края колхоза. Пока до этого поля дошел березка была таким себе уже ковриком. Ну и... принял решение сеять в березку. Оно все бы ничего, но надо было дней через 5-6 после посева брызгать второй раз. А тут.. деньги закончились.
А какую норму глифосата он давал и какой конкретно глифосат был?
При обработке глифосатом березка на поле уже была или взошла позже?
Глифосат с этого поля начал брызгать.. а сеять начал с другого края колхоза. Пока до этого поля дошел березка была таким себе уже ковриком. Ну и... принял решение сеять в березку. Оно все бы ничего, но надо было дней через 5-6 после посева брызгать второй раз. А тут.. деньги закончились.
А какую норму глифосата он давал и какой конкретно глифосат был?
При обработке глифосатом березка на поле уже была или взошла позже?
Тогда он просто протупил. Как это деньги закончились, на евролайтинг то нашлись, надо было искать кредит и брать раундап макс, а сейчас только может быть дело до евролайтинга дошло бы.
А сорт (гибрид) какой?
Тогда он просто протупил. Как это деньги закончились, на евролайтинг то нашлись, надо было искать кредит и брать раундап макс, а сейчас только может быть дело до евролайтинга дошло бы.
А сорт (гибрид) какой?
Сорт загадочный. Так и нн добился. Знаю, что высокое содержание масла и (!) 12го года!!!
Спирит, скажи. Реально после семечки весной сеять по палкам или предварительно поваляв их бороной. Если да то чем?
Дисковой сеялкой с колтером типа Томь? Или она забиваться будет сырой землей?
Может не морочить голову и лущильник покупать?
Загадочная страна у вас, 800 га только под семку - нет сеялки - как такое возможно? Тут минимум две нужно и СВОИХ.
Деньги закончились в начале сх года . Калькулятор дефицит? Ну так ручка, листок бумаги - чуть дольше но посчитать то можно? Если к вам зайдут российские фермеры они вас съедят и не поперхнутся.( россияне не зайдут конечно, но европейцы не лучше)
Знаем, что на Амазоне сошник не дифазный, а как работают очистители ряда, может не всегда нормально?
Об этом даже в книжках по но-тиллу пишут, почва говорят прогревается хуже.
В общем я так понимаю что минималка рулит, от всех технологий понемногу
Я вначале на Гаспардо отключил очиститель рядков, а потом опять включил, чтобы раздвигало впереди рядка землю и солому. Рядок получается черный.
А колтер особо не чернит и земля все равно после него как пластилин когда ее сошник раздвигает
Ну вот началось, вначале нам то же самое про но тилл рассказывали что под соломой и влаги больше и структура земли лучше. А теперь оказывается что на голой земле еще лучше
Не правильно понимаешь, по всем постулатам нуля, в хорошо укрытых посевах всё отлично, но на деле - не совсем и не всегда. А вот почему я и пытаюсь понять. Я сою, прошлый год, сеял анкером ДМСи и тоже такая хрень была - угнетение в следах комбайна, давайте абстрагируемся от способа посева и подумаем, что есчо так придушивает растение по соломе.
Я понимаю полоразбрасыватели то-сё, но в идеале же, всё поле должно быть как этот след от комбайна. Разве нет?
Ага, знаешь как горить классно - как порох, помню пацанами пух жеч любимое развечение было, и от участкового потом бегать
Знамо, знамо, тоже жгли, раз чуть лес не спалили. А еще с него нос дико чешется.
Я конечно не спец, но всегда задавался вопросом как там может быть все отлично если там сыро и холодно как в погребе?
По соломе с рядком прикрытым соломой? Может газообмен нарушен тоже?
А если предположить нехватку азота, тем более соя у вас первый раз на поле и процесс азотофиксации очень слабый был.
А какие удобрения давали при посеве на кукурузе, которая на фото Спирита?
А вот если культиваторной сеялкой сеять, то по следам комбайна картина обратная. Я так наблюдал. По следу комбайна развитие лучше если культиватором посеять.
А постулаты нуля у всех разные, в америке северной одни, в южной другие, дажить в Аргентине одни, а в Бразилии другие. Вопрос Импорту, где нить в Америке пропашная по нулю ездееть без очистителей? А где дикие обезяны там поди не в курсах шо это. У мя тожить разница на кукурузе, не такая сильная, но все ж есть. Уже подравнялась. Да, кстати, одно поле сеял по неубраному ячменю озимому, так вот там таких проблем нет, хотя соломы не меньше.
Богдан а вы свою кукурузу с каким удобрением сеяли или без него?
Я не в курсе, но деньги там шальные(пока) наверное что то давали, но не факт.
Ну, и? Рядом значит был лучше? Но и там не голая земля была.
Да по хрену, где и как, главное почему?
Маловероятно. Вы не забывайте, я спец по северным штатам. Это типа наших Киев, Полтава. Там влаги избыток. И нулем не очень балуются. Как и вспашкой тоже не очень. Под куку там принято дискрипером. А сою фигарят в кукурузу напрямую. За очистители врать не буду - не обращал внимания. Но фирмы производители этих очистителей-разгребателей все как раз в этих штатах
100 кил селитры, 1 поле 120 кил нитры.
В прогреве почвы, в заминании соломы. Какой бы там на амазоне сошник да плужок не стоял один хрен наверняка заминаеть. Вот ежли бы там в соломе полоса от разгребателя действительно видна была, тады другое дело. Говоришь все поле по постулатам таким должно быть, так тады б и пляски с бубном вокруг сеялки другие б были. У мя допусти дажить в соломе де сошник удобрений да резак лишку ковырнули аж землю в стороны раскидали, там нормально, а де солома на месте, там проблем.
Тут надо уточнить, что лучше там где соломы было довольно много и поле простояло так начала мая, а потом там сгорела эта солома и мне даже казалось, что под действием огня верхний слой почвы превратился в порох (мульчу).
А вот на тех участках, где соломы мало было с осени и она простояла так до посева, верхний слой почвы превратился в бетон, у нас почвы среднесуглинковые, под воздействием глины земля на глубину пару сантиметров превращается в прочное соединение, и там естественно были проблемы при посеве, если сеять на заданую глубину 5 см, то семена прикидывало этими глыбами.
А минималка она не рулит, один ливневый дождь и вся вода стекает в низины и стоит маленькими озерами, а поле превращается в "бетонную" площадку.
Рискну предположить что за комбайном полова создет более плотный слой остатков, плохо проницаемый для тепла и воздуха, полова иногда как корка лежит.
Вот ты модный Акрос купил, на следующий год можно проверить, верно предположение или нет
А почему когда засоренность поля высокая норму гербицидов надо увеличивать? Какая разница например на метре 1 сорняк растет или 5? Норму то они получат одинаковую допустим 0,8 на га. Но если 5 шт то рекомендуют литр.
По переросшим сорнякам все понятно сорняк мощней и норма выше. А как количество на норму влияет и почему?
Когда они рядом растут они устойчивей чтоли становятся?
Наверное потому, что эффективнось гербицидов не 100 %, а часто 80-90 %.
И если сорняков много, то и после обработки остается довольно много, от 20 до 10 %. Поэтому и норму повышают, что бы приблизиться к 100 %.
На мой взгляд, основная причина в разной температуре почвы. Проявляется весной, при летнем посеве этого нет. Я в этом году при раннем посеве кукурузы и последующей прохладной погоде тоже на такую неприятность напоролся. В наших краях такое бывает редко, но бывает. В инструкции к сеялке производитель рекомендует при влажном посеве убирать из сошника прикатывающие колесики, а при прохладной погоде - ставить разгребатели соломы для лучшего прогрева полосы посева. Я их не заказывал, нам обычно приходится защищаться от перегрева, а тут недостаток тепла. Буду покупать к весне.
Кроме того, при необходимости сева в прохладную почву рекомендуется для прогрева борозды применять волнистый колтер и укрывающие колеса сзади регулировать на нейтраль или даже слегка на разгребание, но не на укрывание линии посева.
Здесь причина в разной покрываемости листовой поверхности турбулентным воздушно-капельным потоком. Если сорняка много, то на единицу поверхности достается меньше, и наоборот.
Раз уж так получилось, что я ходячая энциклопедия ноутильных косяков...
Представляю вашему вниманию очередной шедевр из рубрики "так делать нельзя"!)))
СЕЙ В ЧИСТОЕ!! Говорит одна из заповедей ноутила. Но мой соседушка не внял. Обработал глифосатом это поле одним из первых. Ему было сеять 800га семки в этом году. Своей техники нет. Нанял мою 8мирядку. Так вот..
Глифосат с этого поля начал брызгать.. а сеять начал с другого края колхоза. Пока до этого поля дошел березка была таким себе уже ковриком. Ну и... принял решение сеять в березку. Оно все бы ничего, но надо было дней через 5-6 после посева брызгать второй раз. А тут.. деньги закончились. Так все и оставил в надежде на евролайтинг. Вылил еврика 1.2л на эту березку... ну и.. вроде пожог.. но как видим уже поздно. Березка успела перерасти и затенить семку. Подсолнух сначала начал вытягиваться на волю и получился слабеньким и худеньким. Потом получил стресс от еврика и 3 недели без дождей. Итог на фото.
Мораль!
- сей в чистое
- ездь на поле чаще раза в неделю чтобы не провтыкать стартующие сорняки
- если сорняки после посева полезли до всходов не надейся на чудо брызгай глиф.
- если поле засоренное не надо тянуть с глифом. Есть 4 листа - вперед. Лучше пожертвовать подгонами чем дать сорнякам перерасти.
А какую норму глифосата он давал и какой конкретно глифосат был?
При обработке глифосатом березка на поле уже была или взошла позже?
Позже взошла
Тогда он просто протупил. Как это деньги закончились, на евролайтинг то нашлись, надо было искать кредит и брать раундап макс, а сейчас только может быть дело до евролайтинга дошло бы.
А сорт (гибрид) какой?
Сорт загадочный. Так и нн добился. Знаю, что высокое содержание масла и (!) 12го года!!!
междурядку делать надо, может хоть немного выправит ситуацию
Спирит, скажи. Реально после семечки весной сеять по палкам или предварительно поваляв их бороной. Если да то чем?
Дисковой сеялкой с колтером типа Томь? Или она забиваться будет сырой землей?
Может не морочить голову и лущильник покупать?
Загадочная страна у вас, 800 га только под семку - нет сеялки - как такое возможно? Тут минимум две нужно и СВОИХ.
. Калькулятор дефицит? Ну так ручка, листок бумаги - чуть дольше но посчитать то можно? Если к вам зайдут российские фермеры они вас съедят и не поперхнутся.( россияне не зайдут конечно, но европейцы не лучше)
Деньги закончились в начале сх года