Твоё фермерское хозяйство , учитывая все налоги, в том числе и на нанятых работников сегодня отчисляет в бюджет с обрабатываемого га больше или меньше за эти 1-2% от нормативной оценки?
Нанятых у меня нет.
НДС не учитываем, он идет транзитом на возмещение экспортерам.
Отчисляю в местные бюджеты только НДФЛ, который удерживаю с доходов, которые выплачиваются членам ФХ. Собственно, такие доходы получаю только я. И сумма уплачиваемого мной НДФЛ полностью перекроет эти 1-2 %.
Так что, к этому я готов.
Какой оборот на 50га земли? Какую новую технику можно купить с этого оборота? Какая техника и где выпускается под хозяйства с такими объёмами?
Технику покупать на такой объем не выгодно.
У меня но-тилл.
Работаю сам на только на тракторе с опрыскивателем.
Сеялки но-тильной своей пока нет, новая сильно дорогая, а б/у пока не нашел, есть пока возможность нанимать.
Комбайн естественно тоже нанимаю и автотранспорт на вывозку урожая нанимаю, зерно храню на элеваторах.
что больше будешь в бюджет платить чем 1-2% от оценки земли? А с какого рожна?
Пока не скажу буду ли больше платить, но уж точно не меньше. Вообще, у меня все продажи зерна по белому с НДС, а жить то на что-то надо, поэтому платим НДФЛ и получаем наличку на руки.
Хорошо хоть пока ЕСВ не платим.
А я вот подсчитываю разницу в ценах между НДСниками и не плательщиками с учетом уплаты в бюджет этого НДС и скажу, что разница не в пользу неплательщика. Даже без спецрежима.
У меня целевое назначение земли - для ведення фермерського господарства, поэтому пока только ФГ. Но есть законопроект, согласно которому, таким землям поменяют целевое назначение на "товарне с/г виробництво".
Одноосібники в большинстве случаев занимаются предпринимательской деятельностью без регистрации, пока за это их не наказывают, но если кого-то начнут прессовать, то могут забрать и трактор, и вырощеное зерно.
Кроме того, цена на зерно для "одноосібника" сильно занижена даже по сравнению с неплательщиком НДС. Например, сейчас кукурузу за нал сдают за 3100 - 3200 грн., а цена для ФОПа без НДС на Нибулоне будет около 3600.
Упомянул Нибулон, в связи с этим продублирую свои посты:
fgrubin пишет:
Кукурузу два знакомых по моему совету планируют сдавать, пакет документов уже передали менеджерам, ждут решения по договору. Оба не плательщики НДС, но один юрлицо на 3 гр. ЕН, а второй ФОП на 2 гр. ЕН. Предварительно обещают цену 3500 грн, это при цене с НДС 4170.
fgrubin пишет:
Сегодня дала добро служба безопасности Нибулон на заключение договоров поставки обоим. Предварительно цена намечается 3600 безнал без НДС.
Неплохо как для ФОПа на 2 группе.
Но у Нибулона сейчас тоже задержки в оплате, одному ФХ НДСнику уже 10 дней не проплачивают за кукурудзу.
Например, сейчас кукурузу за нал сдают за 3100 - 3200 грн., а цена для ФОПа без НДС на Нибулоне будет около 3600.
У меня договор с Нибулоном хозяйства как плательщика НДС, при том не первый год. Мы даже сдаём уже меньший пакет документов ,как раньше. У сына , фермерское хозяйство не плательщик. Договор с Нибулоном заключен был тож без проблем, и в течении одного дня. Сейчас есть возможность даже выписку из реестра получить не выходя из дому через тырнет. А вот по цене и выгоде , его хозяйству выгодно только в том случае, вести на Нибулон, когда своим транспортом.Когда транспорт нанимать, выходит , то же самое шо посредник даёт на месте наличкой. Вчера только звонил по этому поводу в торговый отдел Нибулона. Ну может, даже и нанятым транспортом, гривен 50 с тонны будет в плюсе из-за того шо по перечислению и нет обналички.Только своей машиной надо раза три четыре мотнуться , шоб завести то что нанятый Камаз с прицепом. А это тоже время, которое потом в деньгах измеряется. Ладно когда везёшь до 10 тонн, пшеницы. Там выгода ощутимая. Но когда подсолнечника не больше 5 тон, то смысла и в своей машине уже мало. Я не против начинаний Нибулона. Всё вроде они делают правильно. Но и стелят тоже хорошо, лапшу на уши. Допустим, чуть ли не гарантировали , транспорт свой дать на вывозку. И цена за перевезенную тонну в два раза ниже чем у частника. Но когда дело дошло, в потребности вывозки ихним транспортом, они сказали, что сейчас не могут, ибо ихние машины заняты на вывозке своей продукции.
какую они цену дают сейчас для фоп неплательщика ПДВ?
Например, сейчас кукурузу за нал сдают за 3100 - 3200 грн., а цена для ФОПа без НДС на Нибулоне будет около 3600.
У меня договор с Нибулоном хозяйства как плательщика НДС, при том не первый год. Мы даже сдаём уже меньший пакет документов ,как раньше. У сына , фермерское хозяйство не плательщик. Договор с Нибулоном заключен был тож без проблем, и в течении одного дня. Сейчас есть возможность даже выписку из реестра получить не выходя из дому через тырнет. А вот по цене и выгоде , его хозяйству выгодно только в том случае, вести на Нибулон, когда своим транспортом.Когда транспорт нанимать, выходит , то же самое шо посредник даёт на месте наличкой. Вчера только звонил по этому поводу в торговый отдел Нибулона. Ну может, даже и нанятым транспортом, гривен 50 с тонны будет в плюсе из-за того шо по перечислению и нет обналички.Только своей машиной надо раза три четыре мотнуться , шоб завести то что нанятый Камаз с прицепом. А это тоже время, которое потом в деньгах измеряется. Ладно когда везёшь до 10 тонн, пшеницы. Там выгода ощутимая. Но когда подсолнечника не больше 5 тон, то смысла и в своей машине уже мало. Я не против начинаний Нибулона. Всё вроде они делают правильно. Но и стелят тоже хорошо, лапшу на уши. Допустим, чуть ли не гарантировали , транспорт свой дать на вывозку. И цена за перевезенную тонну в два раза ниже чем у частника. Но когда дело дошло, в потребности вывозки ихним транспортом, они сказали, что сейчас не могут, ибо ихние машины заняты на вывозке своей продукции.
какую они сейчас дают цену за подсолнечник для фоп неплательщиков ПДВ?
А на другие культуры какие цены у Нибулона (в разрезе: с НДС - без НДС)?
Подсолнечник у Нибулона не профильная культура у него ж кажись нет переработки.
И то, заметьте, цена, которую платит Нибулон за непрофильный подсолнечник неплательщикам НДС немного больше, чем арифметическая цена без НДС.
Согласно арифметике цена без НДС: 10000/1,2=8333,33 грн., а фактически платит 8400.
В наших краях разница намного больше. К примеру, на заводе "Королівський смак", куда свозят свой подсолнечник большинство "одноосібників" цена за нал 8100, а безнальная цена с НДС 10200. Хотя арифметически цена без НДС: 10200/1,2= 8500 грн. Да еще и за машину надо уплатить 150 грн. за тонну перевозчику.
Цены ориентировочные, Сайбер знает точно последнюю цену за нал.
Саша, это легко узнаётся. Зайди на сайт Нибулона. Там есть раздел "закупівельні ціни", есть телефоны менеджеров торговых отделов каждого из филиалов, звонишь какому тебе нужно, он скажет.
А вот они как раз точную цену и не могут сказать. Но на сайте Нибулона указано так:
Звертаємо Вашу увагу, що виробники сільськогосподарської продукції, які не є платниками ПДВ, можуть звертатися до торгового відділу (тел. 0512 58 04 17) для розрахунку індивідуальної ціни; з питань укладання та супроводу договору - до відділу закупівель (тел. 0512 58 04 03)
какую цену дают наличкой перекупщики с места? И сколько км от места, до завода где смак королевский ?
Сайбер точно скажет. Но, как я понимаю, цена на месте никого не устраивает, так как все "одноосібники" везут к Королю и платят за машины (ну или своим транспортом). Расстояние около 40 км от меня, но мы как раз ближе всех, так как на границе района находимся, а другим еще плюс 10-30 км.
И еще по цене. Только, что разговаривал с человеком, которому дали добро на поставку кукурузы Нибулону. Он около месяца ждал решения этого вопроса.
За это время часть кукурузы он уже смолотил и продал по цене 2800 грн. с поля за базовые показатели, за машину не оплачивал. В это же время ему Нибулон мог заплатить чуть больше 3500 грн. За перевозку к Нибулону он уплатил бы где-то 150 грн.
Почувствуйте разницу: 3350 и 2800!!!!
И при этом наличка ему не нужна, он планирует покупать новый трактор.
То есть "одноосибнык" за 2.4 га будет платить 2400 грн в год? А подоходний налог., за землю остаються. или нет?
Несколько страниц назад это обсуждалось.
Все налоги остаются, просто вводится минимальная сумма налогов.
В вашем случае сумма будет не 2400 грн, а в зависимости от ставки, которую ваши местный депутаты примут на сесии. Ставка в пределах 1-2 % от нормативки.
Из этой сумы "одноосібник" может вычесть НДФЛ, который он уплатит по ежегодной декларации.
У нас все "одноосібники" платят по 200 грн. НДФЛ за гектар. И к примеру, если у нас оценка земли около 30 тыс. грн., а местный совет примет ставку 1 %, то минимальное социалное обязательство будет равнятся 300 грн. за гектар. Но из него вычтут 200 грн. НДФЛ, которые он уплатит по ежегодной декларации и значит, остается доплатить 100 грн. за га.
Ну и понятно, что оценка земли в следующем году будет индексирована, то есть повысится. И ставка очевидно будет не 1 %, а выше.
Там еще можна вычесть ЕСВ, но я не знаю таких "одноосібників", которые его добровольно уплачивают. Хотя и в этом направлении копают, в плане введения обязательной уплаты ЕСВ всеми аграриями.
ЗЗ50 за минусом около 20 %подоходного и военного сбора? как раз им чистоганом выйдет около 2800.
2800 это перекупу за нал. А 3350 от Нибулона получит ФОП на 2 гр. единого налога и никакого НДФЛ и военного налога из него не удерживают.
А точнее о цене я вам сообщу на следующей неделе. Предположительно им заплатят 3600 грн. Минус транспорт 150 грн, получится 3450.
В то же время:
Сайбер_01 пишет:
Куку сдавал по 3100,но дэньги сразу по реестру.Есть вар по 3350,но ждать.х.з. чего и были люди что сдавали.
Везут за черный нал.
И что интересно, среди этих "одноосібників" есть много ФОПов на 2 гр, но тоже везут за черный нал. Хотя могли бы получить существенно больше.
Так я о том, что ФОПу на 2 группе ЕН Нибулон заплатит на 400-500 грн больше, чем перекупщик, это уже с учетом транспортных расходов.
Ну к примеру, Сергей, если у Нибулона ты, как ФОП на ЕН, мог бы получить 3600 грн. за кукурузу, ты все равно повезешь перекупу за 3100?
Так я о том, что ФОПу на 2 группе ЕН Нибулон заплатит на 400-500 грн больше, чем перекупщик, это уже с учетом транспортных расходов.
Ну к примеру, Сергей, если у Нибулона ты, как ФОП на ЕН, мог бы получить 3600 грн. за кукурузу, ты все равно повезешь перекупу за 3100?
Я сдавал на свой елеватор ( 17 км)куку по 3200 (вышло чистыми при 22%влаги 2670 грн) Минус транспорт, комбайн...Ну то такэ......
3600... заманчиво....Но опять же .,транспорт 60 км, а комбайн нанятый стоять без работы не хоче, купа бумаг при оформлении и опьять же.. Подоходний,военный....В итоге . и того неполучаеться...
Сейчас у нас "модная" схема....Тот что покупает куку, даёт и комбайн и машыны....Вывез. и голова не болит.
У меня 50 га
Я помираю с голоду 
Нанятых у меня нет.
НДС не учитываем, он идет транзитом на возмещение экспортерам.
Отчисляю в местные бюджеты только НДФЛ, который удерживаю с доходов, которые выплачиваются членам ФХ. Собственно, такие доходы получаю только я. И сумма уплачиваемого мной НДФЛ полностью перекроет эти 1-2 %.
Так что, к этому я готов.
Технику покупать на такой объем не выгодно.
У меня но-тилл.
Работаю сам на только на тракторе с опрыскивателем.
Сеялки но-тильной своей пока нет, новая сильно дорогая, а б/у пока не нашел, есть пока возможность нанимать.
Комбайн естественно тоже нанимаю и автотранспорт на вывозку урожая нанимаю, зерно храню на элеваторах.
Пока не скажу буду ли больше платить, но уж точно не меньше. Вообще, у меня все продажи зерна по белому с НДС, а жить то на что-то надо, поэтому платим НДФЛ и получаем наличку на руки.
Хорошо хоть пока ЕСВ не платим.
Есть. Но понятно, что черный нал дешевле. Мне лучше с НДС, хоть и дороже.
А вот транспорт в основном без НДС, перевозчики в основном ФОПы на 3 гр. ЕН.
НДСа около 100 тысяч грн. за этот год получится.
Эти 1-2 % от нормативки являются в первую очередь ударом по "одноосібникам". Инициаторы этого и не скрывают.
100 тыс. грн. это та часть, которая уплачивается государству.
А что не ясно, если 2 % от НДО, то у нас это 600 грн. с гектара.
А я вот подсчитываю разницу в ценах между НДСниками и не плательщиками с учетом уплаты в бюджет этого НДС и скажу, что разница не в пользу неплательщика. Даже без спецрежима.
Вообще, пока просматривается дорога от ФХ, как юрлица, к ФХ на базе ФОПа, который будет на 2 группе ЕН.
а потом в одноосібники................
У меня целевое назначение земли - для ведення фермерського господарства, поэтому пока только ФГ. Но есть законопроект, согласно которому, таким землям поменяют целевое назначение на "товарне с/г виробництво".
Одноосібники в большинстве случаев занимаются предпринимательской деятельностью без регистрации, пока за это их не наказывают, но если кого-то начнут прессовать, то могут забрать и трактор, и вырощеное зерно.
Кроме того, цена на зерно для "одноосібника" сильно занижена даже по сравнению с неплательщиком НДС. Например, сейчас кукурузу за нал сдают за 3100 - 3200 грн., а цена для ФОПа без НДС на Нибулоне будет около 3600.
Упомянул Нибулон, в связи с этим продублирую свои посты:
какую они цену дают сейчас для фоп неплательщика ПДВ?
какую они сейчас дают цену за подсолнечник для фоп неплательщиков ПДВ?
А на другие культуры какие цены у Нибулона (в разрезе: с НДС - без НДС)?
Подсолнечник у Нибулона не профильная культура у него ж кажись нет переработки.
И то, заметьте, цена, которую платит Нибулон за непрофильный подсолнечник неплательщикам НДС немного больше, чем арифметическая цена без НДС.
Согласно арифметике цена без НДС: 10000/1,2=8333,33 грн., а фактически платит 8400.
В наших краях разница намного больше. К примеру, на заводе "Королівський смак", куда свозят свой подсолнечник большинство "одноосібників" цена за нал 8100, а безнальная цена с НДС 10200. Хотя арифметически цена без НДС: 10200/1,2= 8500 грн. Да еще и за машину надо уплатить 150 грн. за тонну перевозчику.
Цены ориентировочные, Сайбер знает точно последнюю цену за нал.
А вот они как раз точную цену и не могут сказать. Но на сайте Нибулона указано так:
То есть "одноосибнык" за 2.4 га будет платить 2400 грн в год? А подоходний налог., за землю остаються. или нет?
Сайбер точно скажет. Но, как я понимаю, цена на месте никого не устраивает, так как все "одноосібники" везут к Королю и платят за машины (ну или своим транспортом). Расстояние около 40 км от меня, но мы как раз ближе всех, так как на границе района находимся, а другим еще плюс 10-30 км.
И еще по цене. Только, что разговаривал с человеком, которому дали добро на поставку кукурузы Нибулону. Он около месяца ждал решения этого вопроса.
За это время часть кукурузы он уже смолотил и продал по цене 2800 грн. с поля за базовые показатели, за машину не оплачивал. В это же время ему Нибулон мог заплатить чуть больше 3500 грн. За перевозку к Нибулону он уплатил бы где-то 150 грн.
Почувствуйте разницу: 3350 и 2800!!!!
И при этом наличка ему не нужна, он планирует покупать новый трактор.
Несколько страниц назад это обсуждалось.
Все налоги остаются, просто вводится минимальная сумма налогов.
В вашем случае сумма будет не 2400 грн, а в зависимости от ставки, которую ваши местный депутаты примут на сесии. Ставка в пределах 1-2 % от нормативки.
Из этой сумы "одноосібник" может вычесть НДФЛ, который он уплатит по ежегодной декларации.
У нас все "одноосібники" платят по 200 грн. НДФЛ за гектар. И к примеру, если у нас оценка земли около 30 тыс. грн., а местный совет примет ставку 1 %, то минимальное социалное обязательство будет равнятся 300 грн. за гектар. Но из него вычтут 200 грн. НДФЛ, которые он уплатит по ежегодной декларации и значит, остается доплатить 100 грн. за га.
Ну и понятно, что оценка земли в следующем году будет индексирована, то есть повысится. И ставка очевидно будет не 1 %, а выше.
Там еще можна вычесть ЕСВ, но я не знаю таких "одноосібників", которые его добровольно уплачивают. Хотя и в этом направлении копают, в плане введения обязательной уплаты ЕСВ всеми аграриями.
2800 это перекупу за нал. А 3350 от Нибулона получит ФОП на 2 гр. единого налога и никакого НДФЛ и военного налога из него не удерживают.
А точнее о цене я вам сообщу на следующей неделе. Предположительно им заплатят 3600 грн. Минус транспорт 150 грн, получится 3450.
В то же время:
Уточню, когда я говорил:
Везут за черный нал.
И что интересно, среди этих "одноосібників" есть много ФОПов на 2 гр, но тоже везут за черный нал. Хотя могли бы получить существенно больше.
Нет, таких пока не знаю. Нибулон это декларирует, но не везут, не выгодно.
Все без разбору везут, даже у кого обороты позволяют. По привычке, ведь ранее, разница в цене была не более 10 %.
Перекупщик ещё на 200грн и больше даёт. А с Нибулоном мороки мама не горюй..Плюс ещё затраты довезти (60 км) в одну сторону...
Так я о том, что ФОПу на 2 группе ЕН Нибулон заплатит на 400-500 грн больше, чем перекупщик, это уже с учетом транспортных расходов.
Ну к примеру, Сергей, если у Нибулона ты, как ФОП на ЕН, мог бы получить 3600 грн. за кукурузу, ты все равно повезешь перекупу за 3100?
Я сдавал на свой елеватор ( 17 км)куку по 3200 (вышло чистыми при 22%влаги 2670 грн) Минус транспорт, комбайн...Ну то такэ......
3600... заманчиво....Но опять же .,транспорт 60 км, а комбайн нанятый стоять без работы не хоче, купа бумаг при оформлении и опьять же.. Подоходний,военный....В итоге . и того неполучаеться...
Сейчас у нас "модная" схема....Тот что покупает куку, даёт и комбайн и машыны....Вывез. и голова не болит.
Не надо с подоходным и военным сбором, продаешь как ФОП на ЕН.