1. Без разрешения на строительство если строиться чем это грозит?
Некоторых штрафовали. Но штраф небольшой был.
Ещё теоретически постройку могут снести. Но, во-первых, только через суд и, во-вторых, если постройка мешает заявителю... На деле вряд ли снесут.
Доктор пишет:
2. Если коровник поставить без ленточного фундамента и монолита, а на бетонных блоках по углам и через некоторое расстояние по периметру, это тоже считается кап постройкой?
На мой взгляд, это не важно.
Доктор пишет:
3. Прошу по возможности мне помочь в правильном ли направлении двигаюсь, а то архитектура замурыжила уже...
Читал разъяснение на сайте ФРС, строительство жилого дома на с/х землях возможно. И даже на ВРИ с/х, не говоря уже о ВРИ КФХ. При этом необходимо зарегистрироваться как КФХ.
а с неосведомленностью местных органов власти и отсутствия у них практики выдачи разрешения на строительство на землях сельскохозяйственного назначения.
как тактично написано на самом же деле большинство этих ....... расов абсолютно не знают законов, не читают их и не исполняют, как вы думаете почему Гоголь писал «В России две беды - дураки и дороги» обратите внимание кто стоит на первом месте и все станет вам ясно.
2. Если коровник поставить без ленточного фундамента и монолита, а на бетонных блоках по углам и через некоторое расстояние по периметру, это тоже считается кап постройкой?
[/quote]
На мой взгляд, это не важно.
[quote=Доктор]
Почему вы счиаете, что неважно? ведь разрешение на строительство требуется для капитальных построек. Я так понимаю капитальная постройка это здание(сооружение) с фундаментом... а блоки фундаментом разве можно считать?))
И самое интересное, что сбор всех этих бумажек и работа с проектной организацией будет стоить дороже чем сам коровник....
1. как я понял для постройки необходимо получить разрешение на строительство...
Формально да, по сути не обязательно...Зачем спрашивать разрешение на то действие, которое апретить не могут? Без разрешения на строительство если строиться чем это грозит?
Ссылкой в Сибирь или расстрелом деревянными пулями у резинового забора....А если серьезно, то ничем. Нет в законах наказания за такое нарушение.
2. Если коровник поставить без ленточного фундамента и монолита, а на бетонных блоках по углам и через некоторое расстояние по периметру, это тоже считается кап постройкой?
Это будет считаться постройкой (Сооружением, зданием). Если я построю сарай в виде терема о 2-х этажах, с душем, массажной, ванной джакузи, печным отоплением и буду там держать коров (поросей, курей..) это будет считаться теремом или сараем?... 3. Прошу по возможности мне помочь в правильном ли направлении двигаюсь, а то архитектура замурыжила уже...
Если не обращать внимание на комаров крутящихся возле уха и не бить себя по ушам...то до того места, куда держите путь обязательно дойдете...
Почему вы счиаете, что неважно? ведь разрешение на строительство требуется для капитальных построек. Я так понимаю капитальная постройка это здание(сооружение) с фундаментом... а блоки фундаментом разве можно считать?))
Знаете, есть такой налог - ЕНВД называется. Однажды мне довелось судиться с налоговой на предмет того, должен ли его платить предприниматель, который сидит в павильоне (ларьке) на рынке. Вопрос упёрся в то, является ли этот павильон-ларёк стационарным объектом. В законе написано, что если стационарный - надо платить, если не стационарный - не надо. А критериев "стационарности" нет.
И свелось всё к обсуждению фундамента. Павильончик был вполне капитальный, с отоплением, электричеством, стеклопакетами и внутренней отделкой, а в качестве фундамента в документации значилось: "Швеллера". Эта такая горизонтальная рама из рельсоподобных конструкций, которая свободно лежала на асфальте. А на ней стоял павильон.
Суд признал постройку стационарной.
Вывод: ничего Ваши теоретические изыскания, изложенные выше, не дадут. Всё на усмотрение чиновников. Или суда (как Вам больше нравится). Вы замучаетесь доказывать, капитальное ли Ваше строение и есть ли у него фундамент.
Статья академическая. Правильная, если смотреть под определённым углом. Ничего нового не содержит. Указаний для регистрирующих органов в ней не имеется. В форму письма не обличена. На деле свидетельство о праве собственности на жилой дом на землях с ВРИ "для сельскохозяйственного производства" или "для ведения КФХ" не получить. И в суд бы я не пошёл, потому что перспективы, считаю, плохие. Хотя аргументами, изложенными в статье, и самой статьёй трясти можно. То, что она опубликована на сайте краснодарского Росреестра, сильно не поможет.
В законодательстве есть пробел на эту тему, а судебная практика пока не очень хорошая.
Есть еще программа в Краснодарском крае, которая помогает денежными грантами и единовременными выплатами начинающим фермерам. Не только на закупку, техники, с/х продукции, семян и еще чего то там, но и на строительство жилого дома. Причем обязательное условие получение средств, это залог приобретаемого имущества. Т.е. я, как начинающий фермер, могу получить денег по программе, построить жилой дом, который обязан буду передать в залог. А вот тут начнется самое интересное, жилой дом не зарегистрируют, а заложить должен. Думаю есть уже какая то практика, программа действует с 2013 года. Буду узнавать, если будут реальные решения, то буду делиться.
А вот тут начнется самое интересное, жилой дом не зарегистрируют, а заложить должен. Думаю есть уже какая то практика, программа действует с 2013 года. Буду узнавать, если будут реальные решения, то буду делиться.
Х.З, но вот Ингосс. страхует мне дачу по полной программе не смотря на статус незавершённого строительства.
В настоящий момент на землях с разрешенным видом использования "для ведения КФХ" равно как и "для сельскохозяйственного производства" и проч. сейчас строить жилой дом НЕЛЬЗЯ!
Совет всем, кто хочет покупать сельхозку - не стоит экономить на услугах хорошего юриста, а то разгребать последствия будет дороже.
А у вас откуда такая инфа!?
Сегодня был у архитектора района, он сказал организуем КФХ, предоставляем документы по ст 51 пункт 7 и получаем разрешение. Но я это все прочитал и с ним потягаюсь, потому как я только дом хочу, а это ИЖС и пункт уже 6 той же статьи.
И если запрета на строительство нет, значит строить можно. Если знаете закон о запрете покажите пожалуйста.
А теми словами что говорите вы, говорили чиновники года 3 назад и не взятки ради, а от неразумиения сего вопроса. Нельзя строить на ЛПХ. Это сказано в законе.
Ст 51 Градостроительного кодекса? Обратите внимание на п3 этой же статьи. Запрещено выдавить разрешения на строительство при отсутствии правил застройки и землепользования. А после их принятия разрешение дается в соответствии с градостроительным регламентом зоны, в которую включен ваш участок, только на то, что прописано в этом самом регламенте. Все прочее без внесения изменений в ПЗЗ запрещено. В этом есть плюс - при соблюдении всех прочих правил вам не имеют права отказать.
И минус - если вы хотите построить то, что не предусмотрено регламентом для вашей зоны - для законного строительства вы должны подать заявление на внесение изменений в ПЗЗ (в них же и прописывается вся процедура) с общественными слушаниями, комиссией местной администрации. Без содействия последней (законного - вы их убедите, что участок оптимально использовать задуманным вами способом или незаконного) это нереально.
Не забывайте, что санкции за нецелевое использование вплоть до судебного изьятия. И если нарушение в виде неиспользования устранить относительно легко - хотя бы выкашивать или переоформить уч на брата/свата, то по не целевым строениям будет требование их сноса. Это крайняя ситуация, в далеке от крупных городов маловероятная, но забывать об этом не стоит.
Я думаю, что можно рискнуть строить без получения разрешения на строительство, но только то, что предусмотрено градостроительным регламентом для вашей терр. зоны при условии, что участок в собственности. Ориентируясь на ст37 п4 градостроительного кодекса.
4. Основные и вспомогательные виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства правообладателями земельных участков и объектов капитального строительства, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, государственных и муниципальных унитарных предприятий, выбираются самостоятельно без дополнительных разрешений и согласования.
Но 1 - Схему территориального зонирования могут изменить пока вы строите (ваше участие не требуется)
2 - Нужно зарание продумать как эти постройки легализовать.
При очередном приезде главы района сначала дать ему в морду, а потом дать заявление об изменении разрешенного вида использования земли с/х назначения с "ЛПХ" на "КФХ", на основании плана территориального развития района и схемы, находится у него же, отказать не имеет права, все только в письменном виде....Ну а как будет на руках свидетельство на земельный участок, в котором прописано что ЗУ с/х назначения для КФХ...тогда и стройте сооружения, что касается сооружений на земле ЛПХ, то по закону, если ЗУ для ЛПХ не на территориии нас.пункта, то на нем действительно ничего нельзя строить...это единственный разрешенный вид земли с/х назначения на котором ничего нельзя строить, даже забор...
Нечего сказать. Суров Ульян! Получается глава прав, а ты его в морду. Хотя это ох как по нашенски. Сначала в морду, а потом спросить: "А че приходили то"? Я сам такой, но очень страдаю от этого. Совесть, наверное?
Ульян или кто еще разбирается из специалистов
вот цитата из объявления как риэлторы расхваливают преимущество разрешенки кфх :
"Участок - земли КФХ (разрешено строительство, мизерный налог 300 руб. в год за 4 га), Находятся в 100 метрах от лесного массива (известного охотхозяйства), в 1,5 км от озера (100 гектар, глуб. 7 метров), где проходит Чемпионат области по рыболовству. Возможен договор на год об использовании строительной бытовки, колодца, строительных инструментов. Участок идеально подходит для обустройства объекта сельского туризма (охота, рыбалка) как у наших соседей http://www.stfond.ru/barsuchok.htm или под родовую усадьбу: http://www.votchina.ru/ Согласно ст. 263 ГК РФ и ст. 403 ЗК РФ Собственник любого земельного участка КФХ имеет право на его застройку. В соответствии со ст. 43 ЗК РФ возведение или не возведение строений или сооружений, является правом собственника земельного участка КФХ. От Московской области трасса М2 с новым покрытием и освещением, до Ясногорска и через Ясногорск – трасса с новым покрытием (2012-2013 г.) От Денисово до д. Бураково - новая трасса (2012 г.) Электропоездом Курского направления можно доехать до станции Ясногорск, далее автобусом до ост. Бураково, от остановки пешком 2 км. Зимой дорогу чистят. Цена фиксирована до 15 апреля 2014 года. Торг возможен, если найдете аналогичное предложение для обустройства усадьбы или объекта сельского туризма дешевле. Рядом - более дорогие 4 га - 7,5 тыс за сотку с оврагом под проточный пруд и березовой рощей в центре участка. Есть участок в 100 км от МКАД: realty.jcat.ru/8042551d/ В стоимость включено вознаграждение специалистов в области недвижимости за помощь в поиске замечательных соседей. "Для ведения крестьянско-фермерского хозяйства" - это вид разрешённого использования земельных участков из категории земель сельскохозяйственного назначения. Правовой режим таких участков и деятельность на них регулируется ФЗ «О крестьянских (фермерских) хозяйствах» (№74-ФЗ от 11.06.2003 г.). Собственники земельных участков для ведения КФХ могут и не организовывать фермерскую деятельность, если не собираются продавать сельхозпродукцию со своих участков, поскольку закон не обязывает ни по срокам, ни по задачам их делать это Земельные участки для ведения КФХ лучшая категория земли для строительства усадеб и поместий из-за мизерных налогов на землю и возможности застройки 30% от площади земельного участка постройками несельскохозяйственного назначения, к которым относятся жилые, рекреационные, промышленные и иных назначений. Такие жилые дома( не выше 3-х этажей) можно не только зарегистрировать, но и обеспечить прописку в них. Участок площадью от 400 от 800 соток – это место для творчества, уникальная возможность объединить на одном пространстве несколько поколений и жить спокойно и размеренно"
реально такой расклад по статьям или это лапша риэлтора?)
реально такой расклад по статьям или это лапша риэлтора?)
Это эдакие риэлторские фантазии. Если хотите реальности - позвоните (или запишитесь на прием к руководству) в ближайший отдел росреестра и там спросите "Если я построю жилой дом на землях сельхозназначения с РВИ для КФХ, вы мне его зарегистрируете?"
Единственное реальное упоминание о каких-то постройках на землях сельхозназначения для КФХ есть только в ФЗ "О КФХ" и звучит так:
Для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления фермерским хозяйством его деятельности, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения и земель иных категорий.
1) обратите внимание что нет ни одного упоминания о каких-либо жилых домах или домах для проживания.
2) в законе сразу обозначают, что строительство только для осуществления фермерским хозяйством деятельности. Т.е. коммерческой деятельности в области сельского хозяйства.
3) тут вообще не ведется речь о виде разрешенного использования " для КФХ". Да, может купить земельные участки сельхозназначения и земли других категорий. Однако если он купит сельхозку "для ЛПХ" вряд ли он будет иметь право что-то на ней строить, ссылаясь на эту статью.
Согласно ст. 263 ГК РФ и ст. 403 ЗК РФ Собственник любого земельного участка КФХ имеет право на его застройку. В соответствии со ст. 43 ЗК РФ возведение или не возведение строений или сооружений, является правом собственника земельного участка КФХ.
Ст. 403 в ЗК нет вообще. Их там около 100. Будем считать, что это опечатка и имелось ввиду ст. 43.
Статья 43. Осуществление прав на земельный участок
1. Граждане и юридические лица осуществляют принадлежащие им права на земельные участки по своему усмотрению, если иное не установлено настоящим Кодексом, федеральными законами.
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав на земельные участки не влечет за собой прекращения их обязанностей, установленных статьей 42 настоящего Кодекса.
Ст. 263 ГК РФ.
Статья 263. Застройка земельного участка
1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о целевом назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).
2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке.
Последствия самовольной постройки, произведенной собственником на принадлежащем ему земельном участке, определяются статьей 222 настоящего Кодекса.
Я лично в упор не вижу в этих статьях даже малейшего намека на строительство жилых домов на сельхозке КФХ.
ivan7 пишет:
Сегодня был у архитектора района, он сказал организуем КФХ, предоставляем документы по ст 51 пункт 7 и получаем разрешение. Но я это все прочитал и с ним потягаюсь, потому как я только дом хочу, а это ИЖС и пункт уже 6 той же статьи.
А если на КФХ строить жилье можно, чего тогда вас не устраивает предложение архитектора?
Я тоже побывал у архитектора. Там мне рассказали какие документы и мероприятия мне необходимо провести, чтобы получить разрешение на строительство. Земля с/х назначения с видом разрешённого использования для сельхозроизводства. Просил разрешение на строительство производственно-бытового здания. Так вот, что мне надо сделать: топосъёмку участка (7 Га) и прилегающей территории, проект инженерных коммуникаций и инфраструктуры, экспертизу для определения санитарной зоны, градостроительный план, причём каждый из этих документов подразумевает ещё кучу согласований во всевозможных инстанциях. Денег это тоже стоит немалых. Когда я сказал, что ничего этого делать не буду и построю без разрешения мне ответили, что это самый дешёвый способ, а права потом в судебном порядке отсудите.
Кто-то может уже так делал?
Когда я сказал, что ничего этого делать не буду и построю без разрешения мне ответили, что это самый дешёвый способ, а права потом в судебном порядке отсудите.
Кто-то может уже так делал?
Скажите спасибо этому человеку, который честно и доходчиво Вам объяснил ситуацию. Крупные хозяйства животноводческие комплексы строят по такой схеме, потому что на различные согласования может уйти не один год и куча денег на справки, экспертизы, заключения, разрешения и т.д. и т.п....
Жилье на землях с/х назначения строить можно, как и любые другие производственные постройки. Есть только два условия:
-вы должны быть зарегистрированным КФХ;
-на этом участке вы должны вести производственную деятельность.
И все. А если будете пытаться сначала получить официальное разрешение на строительство, а только потом строить, то завязните в этом бюрократическом болоте, каждый раз получая ответ из разряда ни да, ни нет.
Когда я сказал, что ничего этого делать не буду и построю без разрешения мне ответили, что это самый дешёвый способ, а права потом в судебном порядке отсудите.
Кто-то может уже так делал?
Скажите спасибо этому человеку, который честно и доходчиво Вам объяснил ситуацию. Крупные хозяйства животноводческие комплексы строят по такой схеме, потому что на различные согласования может уйти не один год и куча денег на справки, экспертизы, заключения, разрешения и т.д. и т.п....
Жилье на землях с/х назначения строить можно, как и любые другие производственные постройки. Есть только два условия:
-вы должны быть зарегистрированным КФХ;
-на этом участке вы должны вести производственную деятельность.
И все. А если будете пытаться сначала получить официальное разрешение на строительство, а только потом строить, то завязните в этом бюрократическом болоте, каждый раз получая ответ из разряда ни да, ни нет.
Спасибо за рекомендации. Я уже пытался пройти официальным путём, когда просил разрешение на размещение рыбоводческого хозяйства. Так только за экспертизу санитарной зоны, т.к. в СанПин она видители не определена, с меня попросили 250 тыс.р. А топосъёмка 40 тыс.р с гектара. А ещё выделение в натуре, а ещё разрешение на строительство дороги. А ещё разрешение на вырубку, т.к. за 10 лет пока участок не использовался предыдущим хозяином там деревья выросли в 30 см диаметром у комля. Пришлось всех послать. Дорогу построил. А они приехали и спросили а откуда дорога? А я сказал, что так и было. А они сказал, так ведь на карте нет. А сказал, ну нарисуйте на своей карте эту дорогу. Четыре года уже езжу по своей дороге.
Во истину не ту страну назвали Гондурасом. Но со зданием стрёмно. Могут ведь и снести, если без разрешения или штраф наложить, а это пара миллионов, если я правильно КоАП прочитал.
Дорогу построил. А они приехали и спросили а откуда дорога? А я сказал, что так и было. А они сказал, так ведь на карте нет. А сказал, ну нарисуйте на своей карте эту дорогу. Четыре года уже езжу по своей дороге.
Примерно то же самое и с постройками различного назначения. Единственное отличие - это жилой дом. Если вам нужно в нем прописаться или продавать планируете, то нужно его регистрировать, если нет, то путь стоит так, никто его сносить не будет.
Да, все упирается в прописку и регистрацию. А так "Это что, жилой дом? Нет, сарай для хрюшек".
Строить на землях КФХ можно потому как не запрещено законом. Только нужно зарегистрировать КФХ и составить план застройки и в архитектуру. По крайней мере у нас так в районе, думаю что у нас не отдельные законы.
Да, все упирается в прописку и регистрацию. А так "Это что, жилой дом? Нет, сарай для хрюшек".
Не только в это. Понятие категории земель убирают из законодательства. Порядок землепользования будет определяться территориальным зонированием. Уже должны определяется терр. зонированием там, в тех муниципальных образованиях, где приняты Правила Застройки и Землепользования. И если участок отнесли к зоне "сельхозугодий" с единственным вариантом разрешенного использования "выращивание сельскохозяйственной продукции открытым способом", строить там нельзя ни жилой дом ни сарай для хрюшек. А если в градостроительном регламенте зоны, к которой отнесен участок, предусмотрено строительство в списке основных видов использования - строить указанные там здания и сооружения можно не открывая КФХ.
Создается ощущение, что поправки к закону о КФХ, дающие право КФХ строить жилой дом на землях сельхозназначения, уже не будут рассматриваться, поскольку само понятие категории земель будет убрано из законодательства.
Да, все упирается в прописку и регистрацию. А так "Это что, жилой дом? Нет, сарай для хрюшек".
Не только в это. Понятие категории земель убирают из законодательства. Порядок землепользования будет определяться территориальным зонированием. Уже должны определяется терр. зонированием там, в тех муниципальных образованиях, где приняты Правила Застройки и Землепользования. И если участок отнесли к зоне "сельхозугодий" с единственным вариантом разрешенного использования "выращивание сельскохозяйственной продукции открытым способом", строить там нельзя ни жилой дом ни сарай для хрюшек. А если в градостроительном регламенте зоны, к которой отнесен участок, предусмотрено строительство в списке основных видов использования - строить указанные там здания и сооружения можно не открывая КФХ.
Создается ощущение, что поправки к закону о КФХ, дающие право КФХ строить жилой дом на землях сельхозназначения, уже не будут рассматриваться, поскольку само понятие категории земель будет убрано из законодательства.
Вас не могут лишить приобретенного права, то есть если и будет то что вы говорите, то только для вновь зарегестрированных земель. А на данный момент, ни каких препятствий для строительства жилого дома на землях КФХ нет, кроме тупых чиновников, но и это сейчас преодолимо.
Строить на землях КФХ можно потому как не запрещено законом. Только нужно зарегистрировать КФХ и составить план застройки и в архитектуру. По крайней мере у нас так в районе, думаю что у нас не отдельные законы.
Ну тогда вослед вопрос на засыпку...принадлежит вам земельный участок сельскохозяйственного назначения, для сельскохозяйственного производства. Последнее может означать все что угодно...птицеводство, пчеловодство, цех по фасовке перерабатываемой продукции....но, вы решили не заниматься всем этим сами, а построить необходимые здания и сооружения для такого производства и сдать все в аренду...ну так что, в этом случае тоже будете открывать ИП(КФХ)...строить и потом сдавать в аренду, или все таки построите а потом сдадите как физическое лицо? Квартиру, тоже частную собственность, кстати, сдадите в наем не открывая ИП.... Где засада?.... Руководствоваться надо законами по простому принципу-не запрещено, значит разрешено... Эдак вы докатитесь до того, что будете бегать в местную администрацию по поводу того, когда, как и что вы имеете право делать на своем земельном участке.... Удачи!
Так оно так, конечно. Закон не запрещает, но устанавливает правила. И первое правило - это получение разрешения на строительство. И это правило государство обеспечивает карательными мерами, закреплёнными в КоАП. Но вопрос как раз в том и состоит, что получение разрешения - это настолько замороченная процедура, предполагающая также двойные и более тарифы для нечистых на руку чиновников. Поэтому в этой теме и обсуждаются возможные пути как избежать последствий при строительстве без разрешения.
Я начал читать данную тему. но забегая вперед задам свой вопрос, сори если вдруг повторяю заданный вопрос.
Дело в следующем:
На землях с/х поставили на фунд блоки домики для гостей фермы. Т.е. гостевые домики в последующем будут сдаваться в аренду. Я так понимаю ко мне не должно быть никаких претензий со стороны государства.
Строения не являются капитальными! Регистрация не нужна!
На землях с/х поставили на фунд блоки домики для гостей фермы. Т.е. гостевые домики в последующем будут сдаваться в аренду. Я так понимаю ко мне не должно быть никаких претензий со стороны государства.
Строения не являются капитальными! Регистрация не нужна!
P.S.
надеюсь пишу по теме
Тема называется иначе. Поэтому Ваш вопрос не в тему. Но могу ответить. Если Вы посмотрите закон, то там ничего не говориться о фундаменте и капитальности строений. Там говорится о строительстве зданий и сооружений. У вас, судя по фотографии, скорее всего сооружение. Если Вы сможете доказать, что это вспомогательное сооружение, то разрешение на строительство не потребуется. Если вы почитаете судебную практику, то к вспомогательным сооружениям суды относили колодцы, площадки для размещения контейнеров для мусора, навесы для хранения сена и кормов. А вот сарай для содержания скота уже не вспомогательное сооружение, а такое как у Вас. Извините за сравнение, но Вы понимаете, что я имел ввиду.
Некоторых штрафовали. Но штраф небольшой был.
Ещё теоретически постройку могут снести. Но, во-первых, только через суд и, во-вторых, если постройка мешает заявителю... На деле вряд ли снесут.
На мой взгляд, это не важно.
Наверное, в правильном...
Будьте добры ссылочку.
Пожалуйста!!! http://www.frskuban.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2041... Что думаете по этому поводу? Ведь это официальный сайт службы и он признает законность строения жилого дома на землях с/х!!!
как тактично написано
на самом же деле большинство этих ....... расов абсолютно не знают законов, не читают их и не исполняют, как вы думаете почему Гоголь писал «В России две беды - дураки и дороги» обратите внимание кто стоит на первом месте и все станет вам ясно.
2. Если коровник поставить без ленточного фундамента и монолита, а на бетонных блоках по углам и через некоторое расстояние по периметру, это тоже считается кап постройкой?
[/quote]
На мой взгляд, это не важно.
[quote=Доктор]
Почему вы счиаете, что неважно? ведь разрешение на строительство требуется для капитальных построек. Я так понимаю капитальная постройка это здание(сооружение) с фундаментом... а блоки фундаментом разве можно считать?))
И самое интересное, что сбор всех этих бумажек и работа с проектной организацией будет стоить дороже чем сам коровник....
Формально да, по сути не обязательно...Зачем спрашивать разрешение на то действие, которое апретить не могут?
Без разрешения на строительство если строиться чем это грозит?Ссылкой в Сибирь или расстрелом деревянными пулями у резинового забора....А если серьезно, то ничем. Нет в законах наказания за такое нарушение.
Это будет считаться постройкой (Сооружением, зданием). Если я построю сарай в виде терема о 2-х этажах, с душем, массажной, ванной джакузи, печным отоплением и буду там держать коров (поросей, курей..) это будет считаться теремом или сараем?...
3. Прошу по возможности мне помочь в правильном ли направлении двигаюсь, а то архитектура замурыжила уже...Если не обращать внимание на комаров крутящихся возле уха и не бить себя по ушам...то до того места, куда держите путь обязательно дойдете...
Знаете, есть такой налог - ЕНВД называется. Однажды мне довелось судиться с налоговой на предмет того, должен ли его платить предприниматель, который сидит в павильоне (ларьке) на рынке. Вопрос упёрся в то, является ли этот павильон-ларёк стационарным объектом. В законе написано, что если стационарный - надо платить, если не стационарный - не надо. А критериев "стационарности" нет.
И свелось всё к обсуждению фундамента. Павильончик был вполне капитальный, с отоплением, электричеством, стеклопакетами и внутренней отделкой, а в качестве фундамента в документации значилось: "Швеллера". Эта такая горизонтальная рама из рельсоподобных конструкций, которая свободно лежала на асфальте. А на ней стоял павильон.
Суд признал постройку стационарной.
Вывод: ничего Ваши теоретические изыскания, изложенные выше, не дадут. Всё на усмотрение чиновников. Или суда (как Вам больше нравится). Вы замучаетесь доказывать, капитальное ли Ваше строение и есть ли у него фундамент.
Статья академическая. Правильная, если смотреть под определённым углом. Ничего нового не содержит. Указаний для регистрирующих органов в ней не имеется. В форму письма не обличена. На деле свидетельство о праве собственности на жилой дом на землях с ВРИ "для сельскохозяйственного производства" или "для ведения КФХ" не получить. И в суд бы я не пошёл, потому что перспективы, считаю, плохие. Хотя аргументами, изложенными в статье, и самой статьёй трясти можно. То, что она опубликована на сайте краснодарского Росреестра, сильно не поможет.
В законодательстве есть пробел на эту тему, а судебная практика пока не очень хорошая.
Продавцы уже вовсю оперируют этим: http://zemtv.ru/stroitelstvo-na-sh
Может быть это и есть первоисточник.
Есть еще программа в Краснодарском крае, которая помогает денежными грантами и единовременными выплатами начинающим фермерам. Не только на закупку, техники, с/х продукции, семян и еще чего то там, но и на строительство жилого дома. Причем обязательное условие получение средств, это залог приобретаемого имущества. Т.е. я, как начинающий фермер, могу получить денег по программе, построить жилой дом, который обязан буду передать в залог. А вот тут начнется самое интересное, жилой дом не зарегистрируют, а заложить должен. Думаю есть уже какая то практика, программа действует с 2013 года. Буду узнавать, если будут реальные решения, то буду делиться.
У нас в районе фирма строит хранилище на 20тыс тонн картошки в чистом поле, в том году там был сенокос.
Х.З, но вот Ингосс. страхует мне дачу по полной программе не смотря на статус незавершённого строительства.
А у вас откуда такая инфа!?
Сегодня был у архитектора района, он сказал организуем КФХ, предоставляем документы по ст 51 пункт 7 и получаем разрешение. Но я это все прочитал и с ним потягаюсь, потому как я только дом хочу, а это ИЖС и пункт уже 6 той же статьи.
И если запрета на строительство нет, значит строить можно. Если знаете закон о запрете покажите пожалуйста.
А теми словами что говорите вы, говорили чиновники года 3 назад и не взятки ради, а от неразумиения сего вопроса.
Нельзя строить на ЛПХ. Это сказано в законе.
Ст 51 Градостроительного кодекса? Обратите внимание на п3 этой же статьи. Запрещено выдавить разрешения на строительство при отсутствии правил застройки и землепользования. А после их принятия разрешение дается в соответствии с градостроительным регламентом зоны, в которую включен ваш участок, только на то, что прописано в этом самом регламенте. Все прочее без внесения изменений в ПЗЗ запрещено. В этом есть плюс - при соблюдении всех прочих правил вам не имеют права отказать.
И минус - если вы хотите построить то, что не предусмотрено регламентом для вашей зоны - для законного строительства вы должны подать заявление на внесение изменений в ПЗЗ (в них же и прописывается вся процедура) с общественными слушаниями, комиссией местной администрации. Без содействия последней (законного - вы их убедите, что участок оптимально использовать задуманным вами способом или незаконного) это нереально.
Не забывайте, что санкции за нецелевое использование вплоть до судебного изьятия. И если нарушение в виде неиспользования устранить относительно легко - хотя бы выкашивать или переоформить уч на брата/свата, то по не целевым строениям будет требование их сноса. Это крайняя ситуация, в далеке от крупных городов маловероятная, но забывать об этом не стоит.
Я думаю, что можно рискнуть строить без получения разрешения на строительство, но только то, что предусмотрено градостроительным регламентом для вашей терр. зоны при условии, что участок в собственности. Ориентируясь на ст37 п4 градостроительного кодекса.
Но 1 - Схему территориального зонирования могут изменить пока вы строите (ваше участие не требуется)
2 - Нужно зарание продумать как эти постройки легализовать.
Нечего сказать. Суров Ульян! Получается глава прав, а ты его в морду. Хотя это ох как по нашенски. Сначала в морду, а потом спросить: "А че приходили то"? Я сам такой, но очень страдаю от этого. Совесть, наверное?
Ульян или кто еще разбирается из специалистов
вот цитата из объявления как риэлторы расхваливают преимущество разрешенки кфх :
"Участок - земли КФХ (разрешено строительство, мизерный налог 300 руб. в год за 4 га), Находятся в 100 метрах от лесного массива (известного охотхозяйства), в 1,5 км от озера (100 гектар, глуб. 7 метров), где проходит Чемпионат области по рыболовству. Возможен договор на год об использовании строительной бытовки, колодца, строительных инструментов. Участок идеально подходит для обустройства объекта сельского туризма (охота, рыбалка) как у наших соседей http://www.stfond.ru/barsuchok.htm или под родовую усадьбу: http://www.votchina.ru/ Согласно ст. 263 ГК РФ и ст. 403 ЗК РФ Собственник любого земельного участка КФХ имеет право на его застройку. В соответствии со ст. 43 ЗК РФ возведение или не возведение строений или сооружений, является правом собственника земельного участка КФХ. От Московской области трасса М2 с новым покрытием и освещением, до Ясногорска и через Ясногорск – трасса с новым покрытием (2012-2013 г.) От Денисово до д. Бураково - новая трасса (2012 г.) Электропоездом Курского направления можно доехать до станции Ясногорск, далее автобусом до ост. Бураково, от остановки пешком 2 км. Зимой дорогу чистят. Цена фиксирована до 15 апреля 2014 года. Торг возможен, если найдете аналогичное предложение для обустройства усадьбы или объекта сельского туризма дешевле. Рядом - более дорогие 4 га - 7,5 тыс за сотку с оврагом под проточный пруд и березовой рощей в центре участка. Есть участок в 100 км от МКАД: realty.jcat.ru/8042551d/ В стоимость включено вознаграждение специалистов в области недвижимости за помощь в поиске замечательных соседей. "Для ведения крестьянско-фермерского хозяйства" - это вид разрешённого использования земельных участков из категории земель сельскохозяйственного назначения. Правовой режим таких участков и деятельность на них регулируется ФЗ «О крестьянских (фермерских) хозяйствах» (№74-ФЗ от 11.06.2003 г.). Собственники земельных участков для ведения КФХ могут и не организовывать фермерскую деятельность, если не собираются продавать сельхозпродукцию со своих участков, поскольку закон не обязывает ни по срокам, ни по задачам их делать это Земельные участки для ведения КФХ лучшая категория земли для строительства усадеб и поместий из-за мизерных налогов на землю и возможности застройки 30% от площади земельного участка постройками несельскохозяйственного назначения, к которым относятся жилые, рекреационные, промышленные и иных назначений. Такие жилые дома( не выше 3-х этажей) можно не только зарегистрировать, но и обеспечить прописку в них. Участок площадью от 400 от 800 соток – это место для творчества, уникальная возможность объединить на одном пространстве несколько поколений и жить спокойно и размеренно"
реально такой расклад по статьям или это лапша риэлтора?)
Это эдакие риэлторские фантазии. Если хотите реальности - позвоните (или запишитесь на прием к руководству) в ближайший отдел росреестра и там спросите "Если я построю жилой дом на землях сельхозназначения с РВИ для КФХ, вы мне его зарегистрируете?"
Единственное реальное упоминание о каких-то постройках на землях сельхозназначения для КФХ есть только в ФЗ "О КФХ" и звучит так:
1) обратите внимание что нет ни одного упоминания о каких-либо жилых домах или домах для проживания.
2) в законе сразу обозначают, что строительство только для осуществления фермерским хозяйством деятельности. Т.е. коммерческой деятельности в области сельского хозяйства.
3) тут вообще не ведется речь о виде разрешенного использования " для КФХ". Да, может купить земельные участки сельхозназначения и земли других категорий. Однако если он купит сельхозку "для ЛПХ" вряд ли он будет иметь право что-то на ней строить, ссылаясь на эту статью.
Ст. 403 в ЗК нет вообще. Их там около 100. Будем считать, что это опечатка и имелось ввиду ст. 43.
Ст. 263 ГК РФ.
Я лично в упор не вижу в этих статьях даже малейшего намека на строительство жилых домов на сельхозке КФХ.
А если на КФХ строить жилье можно, чего тогда вас не устраивает предложение архитектора?
Я тоже побывал у архитектора. Там мне рассказали какие документы и мероприятия мне необходимо провести, чтобы получить разрешение на строительство. Земля с/х назначения с видом разрешённого использования для сельхозроизводства. Просил разрешение на строительство производственно-бытового здания. Так вот, что мне надо сделать: топосъёмку участка (7 Га) и прилегающей территории, проект инженерных коммуникаций и инфраструктуры, экспертизу для определения санитарной зоны, градостроительный план, причём каждый из этих документов подразумевает ещё кучу согласований во всевозможных инстанциях. Денег это тоже стоит немалых. Когда я сказал, что ничего этого делать не буду и построю без разрешения мне ответили, что это самый дешёвый способ, а права потом в судебном порядке отсудите.
Кто-то может уже так делал?
Скажите спасибо этому человеку, который честно и доходчиво Вам объяснил ситуацию. Крупные хозяйства животноводческие комплексы строят по такой схеме, потому что на различные согласования может уйти не один год и куча денег на справки, экспертизы, заключения, разрешения и т.д. и т.п....
Жилье на землях с/х назначения строить можно, как и любые другие производственные постройки. Есть только два условия:
-вы должны быть зарегистрированным КФХ;
-на этом участке вы должны вести производственную деятельность.
И все. А если будете пытаться сначала получить официальное разрешение на строительство, а только потом строить, то завязните в этом бюрократическом болоте, каждый раз получая ответ из разряда ни да, ни нет.
Спасибо за рекомендации. Я уже пытался пройти официальным путём, когда просил разрешение на размещение рыбоводческого хозяйства. Так только за экспертизу санитарной зоны, т.к. в СанПин она видители не определена, с меня попросили 250 тыс.р. А топосъёмка 40 тыс.р с гектара. А ещё выделение в натуре, а ещё разрешение на строительство дороги. А ещё разрешение на вырубку, т.к. за 10 лет пока участок не использовался предыдущим хозяином там деревья выросли в 30 см диаметром у комля. Пришлось всех послать. Дорогу построил. А они приехали и спросили а откуда дорога? А я сказал, что так и было. А они сказал, так ведь на карте нет. А сказал, ну нарисуйте на своей карте эту дорогу. Четыре года уже езжу по своей дороге.
Во истину не ту страну назвали Гондурасом. Но со зданием стрёмно. Могут ведь и снести, если без разрешения или штраф наложить, а это пара миллионов, если я правильно КоАП прочитал.
Примерно то же самое и с постройками различного назначения. Единственное отличие - это жилой дом. Если вам нужно в нем прописаться или продавать планируете, то нужно его регистрировать, если нет, то путь стоит так, никто его сносить не будет.
Да, все упирается в прописку и регистрацию. А так "Это что, жилой дом? Нет, сарай для хрюшек".
Строить на землях КФХ можно потому как не запрещено законом. Только нужно зарегистрировать КФХ и составить план застройки и в архитектуру. По крайней мере у нас так в районе, думаю что у нас не отдельные законы.
Не только в это. Понятие категории земель убирают из законодательства. Порядок землепользования будет определяться территориальным зонированием. Уже должны определяется терр. зонированием там, в тех муниципальных образованиях, где приняты Правила Застройки и Землепользования. И если участок отнесли к зоне "сельхозугодий" с единственным вариантом разрешенного использования "выращивание сельскохозяйственной продукции открытым способом", строить там нельзя ни жилой дом ни сарай для хрюшек. А если в градостроительном регламенте зоны, к которой отнесен участок, предусмотрено строительство в списке основных видов использования - строить указанные там здания и сооружения можно не открывая КФХ.
Создается ощущение, что поправки к закону о КФХ, дающие право КФХ строить жилой дом на землях сельхозназначения, уже не будут рассматриваться, поскольку само понятие категории земель будет убрано из законодательства.
Вас не могут лишить приобретенного права, то есть если и будет то что вы говорите, то только для вновь зарегестрированных земель. А на данный момент, ни каких препятствий для строительства жилого дома на землях КФХ нет, кроме тупых чиновников, но и это сейчас преодолимо.
Ну тогда вослед вопрос на засыпку...принадлежит вам земельный участок сельскохозяйственного назначения, для сельскохозяйственного производства. Последнее может означать все что угодно...птицеводство, пчеловодство, цех по фасовке перерабатываемой продукции....но, вы решили не заниматься всем этим сами, а построить необходимые здания и сооружения для такого производства и сдать все в аренду...ну так что, в этом случае тоже будете открывать ИП(КФХ)...строить и потом сдавать в аренду, или все таки построите а потом сдадите как физическое лицо? Квартиру, тоже частную собственность, кстати, сдадите в наем не открывая ИП.... Где засада?.... Руководствоваться надо законами по простому принципу-не запрещено, значит разрешено... Эдак вы докатитесь до того, что будете бегать в местную администрацию по поводу того, когда, как и что вы имеете право делать на своем земельном участке.... Удачи!
Так оно так, конечно. Закон не запрещает, но устанавливает правила. И первое правило - это получение разрешения на строительство. И это правило государство обеспечивает карательными мерами, закреплёнными в КоАП. Но вопрос как раз в том и состоит, что получение разрешения - это настолько замороченная процедура, предполагающая также двойные и более тарифы для нечистых на руку чиновников. Поэтому в этой теме и обсуждаются возможные пути как избежать последствий при строительстве без разрешения.
всем здравствуйте
Я начал читать данную тему. но забегая вперед задам свой вопрос, сори если вдруг повторяю заданный вопрос.
Дело в следующем:
На землях с/х поставили на фунд блоки домики для гостей фермы. Т.е. гостевые домики в последующем будут сдаваться в аренду. Я так понимаю ко мне не должно быть никаких претензий со стороны государства.
Строения не являются капитальными! Регистрация не нужна!
P.S.
надеюсь пишу по теме
Тема называется иначе. Поэтому Ваш вопрос не в тему. Но могу ответить. Если Вы посмотрите закон, то там ничего не говориться о фундаменте и капитальности строений. Там говорится о строительстве зданий и сооружений. У вас, судя по фотографии, скорее всего сооружение. Если Вы сможете доказать, что это вспомогательное сооружение, то разрешение на строительство не потребуется. Если вы почитаете судебную практику, то к вспомогательным сооружениям суды относили колодцы, площадки для размещения контейнеров для мусора, навесы для хранения сена и кормов. А вот сарай для содержания скота уже не вспомогательное сооружение, а такое как у Вас. Извините за сравнение, но Вы понимаете, что я имел ввиду.