Здрасте всем.ребят подскажите как стравить воздух с поворотных цилинров .экс юмз.и еще у меня запитка натяжника цепи с подачи на распреды.хочу переделать как на схемах от руки .цепь слетает как зараза .мож кто чего подскажет?
С воздухом, тут никак не связано. Его не нужно стравливать он самостоятельно стравливается, при выполнении операции поворота в разные стороны.
Если цепь слабнет, тут может быть целый ряд причин. Неисправны ГЦ, неисправен обратный клапан подпитки, неисправен перепускной клапан.
С воздухом, тут никак не связано. Его не нужно стравливать он самостоятельно стравливается, при выполнении операции поворота в разные стороны.
Если цепь слабнет, тут может быть целый ряд причин. Неисправны ГЦ, неисправен обратный клапан подпитки, неисправен перепускной клапан.
Гц и перепускной норм.подпитки поставил такой как на стрелу идет цепь вообще не натягивается.может дело в том от куда запитан натяжной клапан(подпитки)?
Если от напорной магистрали насоса запитано, то вернее некуда. Более чем оттуда, ниоткуда не запитает!
В общем, проблема в чем угодно, но не в месте подключения.
так смотрите-это разные детали хотя по форме и одинаковые.на стреле стоит перепускной клапан на 10мпа.а на подпитку цилиндров стоит обратный клапан-по принципу туда дуй оттуда ни капли в рот ни сантиметра сами понимаете куда.давление подпитки натяжения цепи составляет рабочее давление гидросистемы.а давление перепускных клапанов поворотных цилиндров-10мпа.для натяжения цепи-отключите нш 32.стрелу до упора в подъем и на выключенном нш32 управляете золотником поворота-цепь обязательно натянется если у вас правильно установлен обратный клапан.
так смотрите-это разные детали хотя по форме и одинаковые.на стреле стоит перепускной клапан на 10мпа.а на подпитку цилиндров стоит обратный клапан-по принципу туда дуй оттуда ни капли в рот ни сантиметра сами понимаете куда.давление подпитки натяжения цепи составляет рабочее давление гидросистемы.а давление перепускных клапанов поворотных цилиндров-10мпа.для натяжения цепи-отключите нш 32.стрелу до упора в подъем и на выключенном нш32 управляете золотником поворота-цепь обязательно натянется если у вас правильно установлен обратный клапан.
Так на родном клапане натягивается, собака но при работе и поднятой стреле когда стою ослабевает,вчера оплаушил посадочные места шариков в клапане фиг помогло наверно надо искать новый клапан
Так на родном клапане натягивается, собака но при работе и поднятой стреле когда стою ослабевает,вчера оплаушил посадочные места шариков в клапане фиг помогло наверно надо искать новый клапан
надо провести ревизию манжетам на поршнях поворотных цилиндров а возможно и кольцо между поршнем и штоком прохудилось или гайка поршня не затянута.клапан можете и сами проверить.подайте в него давление на снятом с обратной стороны-шарик должен держать.если с клапаном все нормально-ищите смотровую яму или эстакаду и ныряйте под трактор для ревизии цилиндров.
У меня сейчас тож самое. Я заглушил перепускные
клапана. Вытянул стрелу, вывесился на одну сторону - стрела стоит. Потом перевывесился на другую - стрела плывет. Вернул клапана на место и стрела поплыла в обе стороны. Промыл клапана и теперь плывет опять только в туж сторону. Открутил рвд с того цилиндра и заглушил. А он все равно плывет. Значит манжеты цилиндра. Это мне наказание за то что когда это началось я один цилинр разобрал и проверил, а второй поленился. Подумал на клапана. Вот он и перепускает. Попробуйте так же проверить. У меня пока другая загадка. Ковш, рукоять, подъем работают с задержкой будто с воздухом. Опускаешь стрелу, как земли коснулась она встает и секунды 3-4 никакого движения (шток тож не шевелится). Потом начинает давить. Идеи уже все закончились. Видимо воздух, но откуда.....
Что касается "воздуха", то... "Воздух" появляется на операциях в которых задействована сила гравитации? Т.е. срелу вниз, рукоять вниз, ковш на разворот. В таком случае, это не "воздух" а "вакуум". Масло из ГЦ выдавливает поршнем, а нагнетание в другую полость ГЦ, не поспевает за сим процессом.
Варианты решения: уменьшать скорость операции (дросселирование магистрали "оттока" масла из ГЦ). Использовать более текучее масло. Принимать меры, по увеличению производительности магистрали "притока" в ГЦ.
клапана. Вытянул стрелу, вывесился на одну сторону - стрела стоит. Потом перевывесился на другую - стрела плывет. Вернул клапана на место и стрела поплыла в обе стороны. Промыл клапана и теперь плывет опять только в туж сторону. Открутил рвд с того цилиндра и заглушил. А он все равно плывет. Значит манжеты цилиндра. Это мне наказание за то что когда это началось я один цилинр разобрал и проверил, а второй поленился. Подумал на клапана. Вот он и перепускает. Попробуйте так же проверить. У меня пока другая загадка. Ковш, рукоять, подъем работают с задержкой будто с воздухом. Опускаешь стрелу, как земли коснулась она встает и секунды 3-4 никакого движения (шток тож не шевелится). Потом начинает давить. Идеи уже все закончились. Видимо воздух, но откуда.....
нет там воздуха-просто насос не успевает качать-стрела сперва опускается под собственным весом быстрее чем качает насос.а потом поток нагоняет давление и стрела начинает работать.чем больше обороты двигателя и насоса-тем короче эта пауза.
Масло из-за своей плотности не подвержено сильному расширению в вакууме. Если есть хоть не много воздуха то и этот эффект будет.
Пробовал опускать медленно и коснувшись земли резко открывать распред на полную и никакой разницы..
Ну подъем и опускание это ладно, самое интересное с рукоятью. Ставишь стрелу так чтоб рукоять имела вертикальное положение и при этом штоки цилиндра находились в середине и проднимаешь рукоять от себя потом к себе. Так вот при переходах через вертикаль она останавливается, 3-4 сек и опять движется. Если остановить рукоять в вертикальном положении, то я могу подойти и начать ее раскачивать руками почти на 1,5 метра..
И обороты двигателя ничего не решают.
И это началось после замены двигателя. Но насосы я не менял.
А провалы на распреде есть? При подьеме с середины сперва вниз,только потом на подьем. МР 200 обычно все этим грешат
Есть такое.
Если стрела висит в воздухе, если не дернешь рычаг подъема хотяб на 1/3, то она просто упадет вниз. Если проскочишь быстро 1/3 то она висит и слышно как золотник перепускает, дальнейщее движение рычага начинает поднимать стрелу.
Так вот при переходах через вертикаль она останавливается, 3-4 сек и опять движется.
Наверное, все же не так...
Рукоять "падает" до вертикали, и по инерции пролетает несколько далее, выталкивая масло... Потом повисает как маятник, имея по обе стороны поршня "вакуум".
-
Можно поставить подпорно-тормозной клапан на стрелу и рукоять. Или лайт вариант, дроссели.
Без этого оборудования, совдеп распреды типа р-100 , р-200 фактически неработоспособны, и позволяют лишь бестолково хломотать агрегатами, убивая и разрывая на куски всю установку, ну и параллельно, иметь постоянные "тормоза" в операциях.
У меня и сотка так грешила.
Опускаешь так колечко в септик, а там чел его принимает. Просит стоп, а потом майна или вира, а у тебя колечко со стрелой клюет, там в яме штаны полные, а ты седой, сяду или пронесло. Офигенная такая работа распределителя, перебирал результата ноль. В топку эту пару выкинул. Купил Болгарский горя не знаю тфу, тфу тфу.
Наверное, все же не так...
Рукоять "падает" до вертикали, и по инерции пролетает несколько далее, выталкивая масло... Потом повисает как маятник, имея по обе стороны поршня "вакуум".
-
Можно поставить подпорно-тормозной клапан на стрелу и рукоять. Или лайт вариант, дроссели.
Без этого оборудования, совдеп распреды типа р-100 , р-200 фактически неработоспособны, и позволяют лишь бестолково хломотать агрегатами, убивая и разрывая на куски всю установку, ну и параллельно, иметь постоянные "тормоза" в операциях.
По распрндпм согласен.. полная уха.. но если вы так сильно уверены в вакууме.. тогда задам еще 2 вопроса.
Почему нет такого явления на повороте стрелы(перепускные клапана заглушены).?
Бросаешь рычаг и стрела колом встает чуть ли не подпрыгнув. Где вакуум?
Такого явления нет на лапах(аутригерах)?
Отвал глючит так же.
И этого не было до замены двигателя!
Такая ерунда с вакуумом может появляться даже при малом количестве воздуха. Но никак не без него. Ибо плотность воздуха намного ниже масла. Поэтому и применяют масло!
У меня и сотка так грешила.
Опускаешь так колечко в септик, а там чел его принимает. Просит стоп, а потом майна или вира, а у тебя колечко со стрелой клюет, там в яме штаны полные, а ты седой, сяду или пронесло. Офигенная такая работа распределителя, перебирал результата ноль. В топку эту пару выкинул. Купил Болгарский горя не знаю тфу, тфу тфу.
Я когда еду делать чтот ювелирное всегда предупреждаю: вниз - могу ювелирно. вверх - сначало не ювелирно вниз и потом сразу вверх.
Один раз грузил сеялку в прицеп.
Чувак. Вниз, вниз, вниз. Не... давай чуть вверх..
у тя бл..... как со слухом? Аккуратно только вниз!!!
Так у него стала сеялка меньше в высоту и больше в ширину))))
Ну двигатель тут вообще не при чем, возможно раньше не обращал внимания на это . А по поводу того , что поворот, лапы так не чудят - сказали же, масло не успевает заполнить цилиндр , на стреле, рукояти это происходит из за собственного веса стрелы , то есть мы опускаем стрелу не давлением масла ,а массой стрелы. поворот же не может " упасть " из за своего веса . Так де и лапы, нет у них такой массы, сделай их трехметровыми тяжеленными, будет то же самое
Ну двигатель тут вообще не при чем, возможно раньше не обращал внимания на это . А по поводу того , что поворот, лапы так не чудят - сказали же, масло не успевает заполнить цилиндр , на стреле, рукояти это происходит из за собственного веса стрелы , то есть мы опускаем стрелу не давлением масла ,а массой стрелы. поворот же не может " упасть " из за своего веса . Так де и лапы, нет у них такой массы, сделай их трехметровыми тяжеленными, будет то же самое
Крутящий момент звезды при таком рычаге(стреле) ничуть не меньше создает усилие что при опускании.
Хорошо. Давайте по другому..
Если я в момент когда рукоять повиснет и будет болтаться заглушу дизель, открою распред вакуум должен затянуть масло через открытые золотники, закрою распред. Стрела перестанет болтаться?
И это началось после замены двигателя. Но насосы я не менял.
А масло в гидробаке с пузырьками воздуха,или чистое? Если пенится хоть немного то возможен подсос воздуха через гаечное соединение штуцера запитки масла НШ-32.
А масло в гидробаке с пузырьками воздуха,или чистое? Если пенится хоть немного то возможен подсос воздуха через гаечное соединение штуцера запитки масла НШ-32.
Спасибо.. про это я забыл.
Через 2 дня после замены движка.. я не знал сколько залить масла в гидробак. И в транспортном положении стрелы забубенил по верхнюю метку щупа. 1 день все норм. 2 день слышу орет приятель. Оборачиваюсь а у меня масло через сапун бака прет.. белое как эмульсия. Я слил немного масла.. проверил все соединения, фланцы насоса и ничего.. на земле за неделю ни капли масла. А гаечное соединение запитки с бака было заглушено. Я тоже на него подумал.
Первые две-включение 32-го насоса, на последнем фото-высокий рычаг включение блокировки, маленький возле пола похоже включение 100-го насоса.
Здрасте всем.ребят подскажите как стравить воздух с поворотных цилинров .экс юмз.и еще у меня запитка натяжника цепи с подачи на распреды.хочу переделать как на схемах от руки .цепь слетает как зараза .мож кто чего подскажет?
С воздухом, тут никак не связано. Его не нужно стравливать он самостоятельно стравливается, при выполнении операции поворота в разные стороны.
Если цепь слабнет, тут может быть целый ряд причин. Неисправны ГЦ, неисправен обратный клапан подпитки, неисправен перепускной клапан.
[quote=ASN]
С воздухом, тут никак не связано. Его не нужно стравливать он самостоятельно стравливается, при выполнении операции поворота в разные стороны.
Если цепь слабнет, тут может быть целый ряд причин. Неисправны ГЦ, неисправен обратный клапан подпитки, неисправен перепускной клапан.
Гц и перепускной норм.подпитки поставил такой как на стрелу идет цепь вообще не натягивается.может дело в том от куда запитан натяжной клапан(подпитки)?
Если от напорной магистрали насоса запитано, то вернее некуда. Более чем оттуда, ниоткуда не запитает!
В общем, проблема в чем угодно, но не в месте подключения.
И на том спасибо добрый человек,остаётся только натяжной клапан,плохо то что экс ""на службе государевой""с запчастями туго придётся колхозить
так смотрите-это разные детали хотя по форме и одинаковые.на стреле стоит перепускной клапан на 10мпа.а на подпитку цилиндров стоит обратный клапан-по принципу туда дуй оттуда ни капли в рот ни сантиметра сами понимаете куда.давление подпитки натяжения цепи составляет рабочее давление гидросистемы.а давление перепускных клапанов поворотных цилиндров-10мпа.для натяжения цепи-отключите нш 32.стрелу до упора в подъем и на выключенном нш32 управляете золотником поворота-цепь обязательно натянется если у вас правильно установлен обратный клапан.
Так на родном клапане натягивается, собака но при работе и поднятой стреле когда стою ослабевает,вчера оплаушил посадочные места шариков в клапане фиг помогло наверно надо искать новый клапан
Если исключить обратный клапан, то остается ГЦ или перепускник... Скорее всего, на ГЦ манжеты хана, как вариант, порвало с одной стороны.
Ну перепускной ,он же предохранительный на натяжку цепи не повлияет....Исключительно гидроцилиндры или обратный клапан.
надо провести ревизию манжетам на поршнях поворотных цилиндров а возможно и кольцо между поршнем и штоком прохудилось или гайка поршня не затянута.клапан можете и сами проверить.подайте в него давление на снятом с обратной стороны-шарик должен держать.если с клапаном все нормально-ищите смотровую яму или эстакаду и ныряйте под трактор для ревизии цилиндров.
У меня сейчас тож самое. Я заглушил перепускные
клапана. Вытянул стрелу, вывесился на одну сторону - стрела стоит. Потом перевывесился на другую - стрела плывет. Вернул клапана на место и стрела поплыла в обе стороны. Промыл клапана и теперь плывет опять только в туж сторону. Открутил рвд с того цилиндра и заглушил. А он все равно плывет. Значит манжеты цилиндра. Это мне наказание за то что когда это началось я один цилинр разобрал и проверил, а второй поленился. Подумал на клапана. Вот он и перепускает. Попробуйте так же проверить. У меня пока другая загадка. Ковш, рукоять, подъем работают с задержкой будто с воздухом. Опускаешь стрелу, как земли коснулась она встает и секунды 3-4 никакого движения (шток тож не шевелится). Потом начинает давить. Идеи уже все закончились. Видимо воздух, но откуда.....
Что касается "воздуха", то... "Воздух" появляется на операциях в которых задействована сила гравитации? Т.е. срелу вниз, рукоять вниз, ковш на разворот. В таком случае, это не "воздух" а "вакуум". Масло из ГЦ выдавливает поршнем, а нагнетание в другую полость ГЦ, не поспевает за сим процессом.
Варианты решения: уменьшать скорость операции (дросселирование магистрали "оттока" масла из ГЦ). Использовать более текучее масло. Принимать меры, по увеличению производительности магистрали "притока" в ГЦ.
нет там воздуха-просто насос не успевает качать-стрела сперва опускается под собственным весом быстрее чем качает насос.а потом поток нагоняет давление и стрела начинает работать.чем больше обороты двигателя и насоса-тем короче эта пауза.
Почему я решил что это воздух:
Масло из-за своей плотности не подвержено сильному расширению в вакууме. Если есть хоть не много воздуха то и этот эффект будет.
Пробовал опускать медленно и коснувшись земли резко открывать распред на полную и никакой разницы..
Ну подъем и опускание это ладно, самое интересное с рукоятью. Ставишь стрелу так чтоб рукоять имела вертикальное положение и при этом штоки цилиндра находились в середине и проднимаешь рукоять от себя потом к себе. Так вот при переходах через вертикаль она останавливается, 3-4 сек и опять движется. Если остановить рукоять в вертикальном положении, то я могу подойти и начать ее раскачивать руками почти на 1,5 метра..
И обороты двигателя ничего не решают.
И это началось после замены двигателя. Но насосы я не менял.
Через пару дней после замены. Распред двухпотоковый 32+100. Как раз на этих секциях. Распред р200
А провалы на распреде есть? При подьеме с середины сперва вниз,только потом на подьем. МР 200 обычно все этим грешат
Есть такое.
Если стрела висит в воздухе, если не дернешь рычаг подъема хотяб на 1/3, то она просто упадет вниз. Если проскочишь быстро 1/3 то она висит и слышно как золотник перепускает, дальнейщее движение рычага начинает поднимать стрелу.
Наверное, все же не так...
Рукоять "падает" до вертикали, и по инерции пролетает несколько далее, выталкивая масло... Потом повисает как маятник, имея по обе стороны поршня "вакуум".
-
Можно поставить подпорно-тормозной клапан на стрелу и рукоять. Или лайт вариант, дроссели.
Без этого оборудования, совдеп распреды типа р-100 , р-200 фактически неработоспособны, и позволяют лишь бестолково хломотать агрегатами, убивая и разрывая на куски всю установку, ну и параллельно, иметь постоянные "тормоза" в операциях.
У меня и сотка так грешила.
Опускаешь так колечко в септик, а там чел его принимает. Просит стоп, а потом майна или вира, а у тебя колечко со стрелой клюет, там в яме штаны полные, а ты седой, сяду или пронесло. Офигенная такая работа распределителя, перебирал результата ноль. В топку эту пару выкинул. Купил Болгарский горя не знаю тфу, тфу тфу.
во-во. чуть чела при повороте не покалечил еще раз в топку их
По распрндпм согласен.. полная уха.. но если вы так сильно уверены в вакууме.. тогда задам еще 2 вопроса.
Почему нет такого явления на повороте стрелы(перепускные клапана заглушены).?
Бросаешь рычаг и стрела колом встает чуть ли не подпрыгнув. Где вакуум?
Такого явления нет на лапах(аутригерах)?
Отвал глючит так же.
И этого не было до замены двигателя!
Такая ерунда с вакуумом может появляться даже при малом количестве воздуха. Но никак не без него. Ибо плотность воздуха намного ниже масла. Поэтому и применяют масло!
Я когда еду делать чтот ювелирное всегда предупреждаю: вниз - могу ювелирно. вверх - сначало не ювелирно вниз и потом сразу вверх.
Один раз грузил сеялку в прицеп.
Чувак. Вниз, вниз, вниз. Не... давай чуть вверх..
у тя бл..... как со слухом? Аккуратно только вниз!!!
Так у него стала сеялка меньше в высоту и больше в ширину))))
Ну двигатель тут вообще не при чем, возможно раньше не обращал внимания на это . А по поводу того , что поворот, лапы так не чудят - сказали же, масло не успевает заполнить цилиндр , на стреле, рукояти это происходит из за собственного веса стрелы , то есть мы опускаем стрелу не давлением масла ,а массой стрелы. поворот же не может " упасть " из за своего веса . Так де и лапы, нет у них такой массы, сделай их трехметровыми тяжеленными, будет то же самое
Крутящий момент звезды при таком рычаге(стреле) ничуть не меньше создает усилие что при опускании.
Хорошо. Давайте по другому..
Если я в момент когда рукоять повиснет и будет болтаться заглушу дизель, открою распред вакуум должен затянуть масло через открытые золотники, закрою распред. Стрела перестанет болтаться?
А масло в гидробаке с пузырьками воздуха,или чистое? Если пенится хоть немного то возможен подсос воздуха через гаечное соединение штуцера запитки масла НШ-32.
Спасибо.. про это я забыл.
Через 2 дня после замены движка.. я не знал сколько залить масла в гидробак. И в транспортном положении стрелы забубенил по верхнюю метку щупа. 1 день все норм. 2 день слышу орет приятель. Оборачиваюсь а у меня масло через сапун бака прет.. белое как эмульсия. Я слил немного масла.. проверил все соединения, фланцы насоса и ничего.. на земле за неделю ни капли масла. А гаечное соединение запитки с бака было заглушено. Я тоже на него подумал.
Пардон.. не на то подумал. Я убрал кран что в гидробаке с торчащей гайкой. А соединение вроде было норм.. я проверю.
Масло новое. Игп-18
Завтра попробую его завести сниму видео.