А зачем оскорблять апонента, есть желание спорить-пожалуйста. Доказывайте, приводите факты, аргументируйте свои высказывания, но переходить на личности зачем. Это вас не красит. То же самое могу сказать и Дракону
Алекс, а у него научился, он это делает намного чаще!!!И все прекрасно с первого раза понимает-просто натура поганенькая.А ты как сам считаешь-это нормально, две недели за эту педальку глупые вопросы,и писать, что ему никак не разьяснили. ответа не было, хотя все прекрасно было сказано в одном из первых постов вопроса
[quote=Alecs82То же самое могу сказать и Дракону[/quote]
А , " Дракоша " Может спросить у Вас . А Вы часом не клон ФантоМаши ? Почему вся херня происходит в беседе с Фантомасом , больше ни с кем из присутствующих ?
фантом тебя опять ЖАБА душит? , у всех расход меньше, чем у тебя
хотят люди ставить газульки, пускай ставят, тебя ето ибет?
По ходу душит ЗЕЛЕНАЯ Он же жадный до ужаса А тут-расход повышенный, и денег-то жалковато. чтоб трактор наладить Короче-замкнутый круг один Вот он тут и отрывается на халяву
Ни чуть. .Я прекрасно представляю сколько жрет сей аппарат . И больше чем уверен что если Колян возьмется действительно работать то поймет всю абсурдность своей педальки и уж тем более увидит реальный расход.
Дракон пишет:
собака лает - ветер дует .
А чо собака то лает про то как я за рычагами не сижу?
Ни чуть. .Я прекрасно представляю сколько жрет сей аппарат . И больше чем уверен что если Колян возьмется действительно работать то поймет всю абсурдность своей педальки и уж тем более увидит реальный расход.
Дракон пишет:
собака лает - ветер дует .
А чо собака то лает про то как я за рычагами не сижу?
ФантоМаша с тобой всё ясно , и речи больше ни какой не может быть .
Один вопрос : миллионер среди бедных , или бедный среди миллионеров ?
Что вы будите делать когда будет реальная нагрузка ? Вы не слышали как тут обсуждали подъем с котлована мокрой глины?
Работа задней навеской- чисто работа вала привода ВОМ плюс НШ-32 .Вал привода ВОМ не дает больше 30кВт по той причине что он просто обязан развалится на большей нагрузке- справочные данные.Ну и зачем табун лошадей?Ну а в гору есть редуктор понижающий.
Что вы будите делать когда будет реальная нагрузка ? Вы не слышали как тут обсуждали подъем с котлована мокрой глины?
[/quote]
Здравствуйте коллега. Вестимо чего- попробую эту реальную нагрузку сосчитать.Пусть масса стрелы, рукояти, ковша, цилиндров , пальцев,трубок и масла в них нашего ЭО-2621 будет 750кг. Поместим в наш ковш,как Вы рекомендовали, мокрую глину-0,3м3, что пусть составит 550кг. Итого мы с Вами имеем дело с 750+550=1300кг. (На самом деле несколько меньше-стрела и ГЦ стрелы часть нагрузки перераспределит на раму.)Одно из определений л.с. гласит, что мощность в 1.лошадиную силу равна подъёму 75кг на 1м. за одну секунду.Стало быть пусть будет 1300:75=17,3лс.,хотя скорость подъёма стрелы бывает и меньше 1м в секунду, поэтому в реальности л.с. потребуется несколько меньше. Добавим к 17,3лс. 10% на КПД гидравлики и получим 19лс.Добавим на КПД механики 1лс. и получим 20лс. или 14,7квт. Каждый знает, что Д-65 потребляет "не более 185 г.\(лс.час)" ,поэтому 20лс*0,185кг=3,7кг/ч.(напомню у ЭО-2621 с Д-48ПЛ-расход 4,2кг\ч.) Коллега, выходит что если уменьшить мощность Д-65 с 60лс(44квт.). до 50лс.(37квт) то ,очевидно,производительность экса от этого не уменьшится.И копать он будет также, как это делал ЭО-2621 с Д-48ПЛ. А также мелиоративный драглайн с Д-48ПЛ или Д-65 (ковш 0,5 м3, масса 13,4т.), при этом масса стрелы, блока, тросов и ковша которого были существенно тяжелее стрелы ЭО-2621, а тем более объём глины в ковше, и мощности Д-48 ПЛ драглайну вполне хватало, при расходе топлива как и у ЭО-2621 -4,2кг./ч. Выходит, коллега,у нас с Вами есть основание полагать что Вы несколько перестраховываетесь.И несколько сократить потребление топлива (с 5,0кг\ч. до 4,0кг\ч.) всё же получится, тем более что глину нам с Вами приходится копать не каждый день.Не так ли ?Коллега, неужели Вы так напугались обсуждения подъёма с котлована мокрой глины ?
А , " Дракоша " Может спросить у Вас . А Вы часом не клон ФантоМаши ? Почему вся херня происходит в беседе с Фантомасом , больше ни с кем из присутствующих ?
Николай, извиняюсь что обратился к вам по нику(когда писал вылетело ваше имя из головы, посмотреть лень было), вижу вас это задело. Правда сами вы почемуто считмете нормальным таким образом обращаться к Алексею и более того коверкать его ник, ну да ладно, я еще раз извиняюсь, а как быть вам решайте сами. Теперь по поводу клона: я не клон, как доказать вам не знаю и не знаю надо ли доказывать и есть ли в этом смысл. Если у вас есть варианты предложите. А насчет споров с Алексеем: такой он человек, принципиально для него чтобы все было точно, правильно и по полочкам.
юрий 34rus пишет:
Алекс, а у него научился, он это делает намного чаще!!
Позволю себе с вами не согласиться, пречитайте внимательно "последний срач" в несколько страниц и на листке посчитайте кто кого сколько раз оскорбил, только сделайте это честно, чисто для себя, не давая ни какого отчета и не развивая очередного спора здесь на форуме.
Как у вас все заумно жуть .А не подскажете на сколько тому драглайну хватает нового Д 65 на реальной работе?
Андрей просто Андрей пишет:
Вал привода ВОМ не дает больше 30кВт
Что за сказки ? ВОМ дает возможность снимать мощность а дает ее ДВС а ради нужного количества оборотов вам приходится давать газ и мотор тут уже не виноват что вы всю мощь с него не снимаете а он трудится мощь выдает , соляру тратит .И кстати вы ни разу не замечали как появляется черный дымок при подъеме набранного ковша?А ведь всего 30 кВт всего двигателя используется как так то?
Кстати раз уж тема промелькнула про работу отвалом, может кто-нибудь поделится приёмами работы, А то чет никак не могу принаровится. Например большую кучу растянуть, с бока начинаешь, но остаётся бугорок, и когда его проезжаешь - отвал копирует его. Или перед кучей неровный грунт и тоже копирует.
[quote=фантом 2] Как у вас все заумно жуть .А не подскажете на сколько тому драглайну хватает нового Д- 65 на реальной работе?
Что ж тут заумного ?Напротив, коллега, это пример как мне удалось доблестно ошибиться.Потому что на драглайне (Э-304) стоял не Д-48ПЛ, а Д-48ЛС(35квт. расход топлива 4,2 кг/ч.). Что касается ресурса Д-65 на драглайне, то этого пока не знаю.Возможно,коллега, Вы мне расскажете.Однако, когда в 93г. развалилась мелиоративная организация, мне с ремфонда драглайнов удалось купить два Д-65.Поменял маховики и кожухи маховика и внедрил на ЮМЗ.Проблем не было, ресурс нормально отработали. У мелиораторов видимо выходили из строя блоки-при перегреве трещина по шпильке ГБЦ между 2 и 3 цилиндром. Видел несколько таких блоков у них на металлоломе.Да полюбопытствывал на управление лебёдкой- пневмокамерами, если не ошибаюсь.Кстати масса Э-304 равна 13,4т., ёмкость ковша 0,5 м3. А расход топлива 4,2 кг/ч.
Что вы будите делать когда будет реальная нагрузка ? Вы не слышали как тут обсуждали подъем с котлована мокрой глины?
Работа задней навеской- чисто работа вала привода ВОМ плюс НШ-32 .Вал привода ВОМ не дает больше 30кВт по той причине что он просто обязан развалится на большей нагрузке- справочные данные.Ну и зачем табун лошадей?Ну а в гору есть редуктор понижающий.
А причем тут Вал Отбора Мощности?У меня он вообще отсутствует напрочь.Передача идет с дисков сцепления через вал\один\ на первичный вал КПП,далее с шестерни первичного вала на дополнительную шестерню и с неё на НШ100 и все.Может у других по другому тады звиняйте дядьки!
МТЗ-НШ-100 от вала вом.Есть тема 2626 но там мало пишут- неинтересно.Нет, ну чего вам жалко что я тут поприсутствую.Коробка отбора мощности или боковой вом- все имеет ограничение по мощности.Читал но не помню сколько,книжка на чердаке лежит- не полезу.На драглайнах 652,4111 двигатели тоже задушенные.Масса вроде 22т.Я и не уговариваю двигатели душить,можно наоборот им и топлива подкинуть и оборотов добавить.Двигатель дымит на подъеме-мало ли когда он дымит.Поднять стрелу до упора и держать тоже дыму будет.Нагрузка пошла,обороты упали регулятор топлива подкинул вот и дым.Может на 1200-1300 мотор и дает всего тридцать КВТ я что ему динамометр что ли.?
Алекс, а у него научился, он это делает намного чаще!!!И все прекрасно с первого раза понимает-просто натура поганенькая.А ты как сам считаешь-это нормально, две недели за эту педальку глупые вопросы,и писать, что ему никак не разьяснили. ответа не было, хотя все прекрасно было сказано в одном из первых постов вопроса
[quote=Alecs82То же самое могу сказать и Дракону[/quote]
А , " Дракоша " Может спросить у Вас . А Вы часом не клон ФантоМаши ? Почему вся херня происходит в беседе с Фантомасом , больше ни с кем из присутствующих ?
Правда ? Повторите ?
Бинго !!!. А может Фин тоже мой клон ? У него тоже топливо в 20 не укладывалось и моточасы крутились?
Да потому что другим нет дела до вашего вранья .А я терпеть не могу таких вот хвастунов
[quote=юрий 34rus]
Юрик ! Пора открывать курсы для " умных" экскаваторщиков .
До меня вам еще далековато ,от того и злость вас распирает когда ответить не чем .
фантом тебя опять ЖАБА душит?
, у всех расход меньше, чем у тебя
хотят люди ставить газульки, пускай ставят, тебя ето ибет?
Как там говорят : собака лает - ветер дует .
был у меня юмз, тоже расход 20-30 литров.
По ходу душит ЗЕЛЕНАЯ
Он же жадный до ужаса 
А тут-расход повышенный, и денег-то жалковато. чтоб трактор наладить 
Короче-замкнутый круг один 
Вот он тут и отрывается на халяву 
Ни чуть. .Я прекрасно представляю сколько жрет сей аппарат . И больше чем уверен что если Колян возьмется действительно работать то поймет всю абсурдность своей педальки и уж тем более увидит реальный расход.
А чо собака то лает про то как я за рычагами не сижу?
Что такое 30 ? это как так ? Вы выбиваетесь из нормы .Оглянитесь не подкралась ли к вам сзади жаба
Обоснуете ? Или как всегда?
ФантоМаша с тобой всё ясно , и речи больше ни какой не может быть .
Один вопрос : миллионер среди бедных , или бедный среди миллионеров ?
Фантошь ! Не позорь себя , я тебя умоляю .
Как всегда!!! Обосную!!! Ты сам об этом говорил!!!Вспоминай, напряги мозги
[quote=юрий 34rus]
Юрик ! ? У вас там чё ? Пекло ? Я тут самца откопал , Фото обязательно скину .
Да, Коль, жарковато. В тени 36-38
У нас 30 ть , а чё про вас говорить ? Но дожди , почти каждый день . Ты "Байконур " закончил ?
Прудик чтоль? Там уже рыба плавает
А первый улов не обещан ?
Что вы будите делать когда будет реальная нагрузка ? Вы не слышали как тут обсуждали подъем с котлована мокрой глины?
Работа задней навеской- чисто работа вала привода ВОМ плюс НШ-32 .Вал привода ВОМ не дает больше 30кВт по той причине что он просто обязан развалится на большей нагрузке- справочные данные.Ну и зачем табун лошадей?Ну а в гору есть редуктор понижающий.
[/quote]
Здравствуйте коллега. Вестимо чего- попробую эту реальную нагрузку сосчитать.Пусть масса стрелы, рукояти, ковша, цилиндров , пальцев,трубок и масла в них нашего ЭО-2621 будет 750кг. Поместим в наш ковш,как Вы рекомендовали, мокрую глину-0,3м3, что пусть составит 550кг. Итого мы с Вами имеем дело с 750+550=1300кг. (На самом деле несколько меньше-стрела и ГЦ стрелы часть нагрузки перераспределит на раму.)Одно из определений л.с. гласит, что мощность в 1.лошадиную силу равна подъёму 75кг на 1м. за одну секунду.Стало быть пусть будет 1300:75=17,3лс.,хотя скорость подъёма стрелы бывает и меньше 1м в секунду, поэтому в реальности л.с. потребуется несколько меньше. Добавим к 17,3лс. 10% на КПД гидравлики и получим 19лс.Добавим на КПД механики 1лс. и получим 20лс. или 14,7квт. Каждый знает, что Д-65 потребляет "не более 185 г.\(лс.час)" ,поэтому 20лс*0,185кг=3,7кг/ч.(напомню у ЭО-2621 с Д-48ПЛ-расход 4,2кг\ч.) Коллега, выходит что если уменьшить мощность Д-65 с 60лс(44квт.). до 50лс.(37квт) то ,очевидно,производительность экса от этого не уменьшится.И копать он будет также, как это делал ЭО-2621 с Д-48ПЛ. А также мелиоративный драглайн с Д-48ПЛ или Д-65 (ковш 0,5 м3, масса 13,4т.), при этом масса стрелы, блока, тросов и ковша которого были существенно тяжелее стрелы ЭО-2621, а тем более объём глины в ковше, и мощности Д-48 ПЛ драглайну вполне хватало, при расходе топлива как и у ЭО-2621 -4,2кг./ч. Выходит, коллега,у нас с Вами есть основание полагать что Вы несколько перестраховываетесь.И несколько сократить потребление топлива (с 5,0кг\ч. до 4,0кг\ч.) всё же получится, тем более что глину нам с Вами приходится копать не каждый день.Не так ли ?Коллега, неужели Вы так напугались обсуждения подъёма с котлована мокрой глины ?
Повтор.
Николай, извиняюсь что обратился к вам по нику(когда писал вылетело ваше имя из головы, посмотреть лень было), вижу вас это задело. Правда сами вы почемуто считмете нормальным таким образом обращаться к Алексею и более того коверкать его ник, ну да ладно, я еще раз извиняюсь, а как быть вам решайте сами. Теперь по поводу клона: я не клон, как доказать вам не знаю и не знаю надо ли доказывать и есть ли в этом смысл. Если у вас есть варианты предложите. А насчет споров с Алексеем: такой он человек, принципиально для него чтобы все было точно, правильно и по полочкам.
Позволю себе с вами не согласиться, пречитайте внимательно "последний срач" в несколько страниц и на листке посчитайте кто кого сколько раз оскорбил, только сделайте это честно, чисто для себя, не давая ни какого отчета и не развивая очередного спора здесь на форуме.
А вобще пора закругляться, две темы уже загадили.
Как у вас все заумно жуть .А не подскажете на сколько тому драглайну хватает нового Д 65 на реальной работе?
Что за сказки ? ВОМ дает возможность снимать мощность а дает ее ДВС а ради нужного количества оборотов вам приходится давать газ и мотор тут уже не виноват что вы всю мощь с него не снимаете а он трудится мощь выдает , соляру тратит .И кстати вы ни разу не замечали как появляется черный дымок при подъеме набранного ковша?А ведь всего 30 кВт всего двигателя используется как так то?
Кстати раз уж тема промелькнула про работу отвалом, может кто-нибудь поделится приёмами работы, А то чет никак не могу принаровится. Например большую кучу растянуть, с бока начинаешь, но остаётся бугорок, и когда его проезжаешь - отвал копирует его. Или перед кучей неровный грунт и тоже копирует.
[quote=фантом 2] Как у вас все заумно жуть .А не подскажете на сколько тому драглайну хватает нового Д- 65 на реальной работе?
Что ж тут заумного ?Напротив, коллега, это пример как мне удалось доблестно ошибиться.Потому что на драглайне (Э-304) стоял не Д-48ПЛ, а Д-48ЛС(35квт. расход топлива 4,2 кг/ч.). Что касается ресурса Д-65 на драглайне, то этого пока не знаю.Возможно,коллега, Вы мне расскажете.Однако, когда в 93г. развалилась мелиоративная организация, мне с ремфонда драглайнов удалось купить два Д-65.Поменял маховики и кожухи маховика и внедрил на ЮМЗ.Проблем не было, ресурс нормально отработали. У мелиораторов видимо выходили из строя блоки-при перегреве трещина по шпильке ГБЦ между 2 и 3 цилиндром. Видел несколько таких блоков у них на металлоломе.Да полюбопытствывал на управление лебёдкой- пневмокамерами, если не ошибаюсь.Кстати масса Э-304 равна 13,4т., ёмкость ковша 0,5 м3. А расход топлива 4,2 кг/ч.
А причем тут Вал Отбора Мощности?У меня он вообще отсутствует напрочь.Передача идет с дисков сцепления через вал\один\ на первичный вал КПП,далее с шестерни первичного вала на дополнительную шестерню и с неё на НШ100 и все.Может у других по другому тады звиняйте дядьки!
МТЗ-НШ-100 от вала вом.Есть тема 2626 но там мало пишут- неинтересно.Нет, ну чего вам жалко что я тут поприсутствую.Коробка отбора мощности или боковой вом- все имеет ограничение по мощности.Читал но не помню сколько,книжка на чердаке лежит- не полезу.На драглайнах 652,4111 двигатели тоже задушенные.Масса вроде 22т.Я и не уговариваю двигатели душить,можно наоборот им и топлива подкинуть и оборотов добавить.Двигатель дымит на подъеме-мало ли когда он дымит.Поднять стрелу до упора и держать тоже дыму будет.Нагрузка пошла,обороты упали регулятор топлива подкинул вот и дым.Может на 1200-1300 мотор и дает всего тридцать КВТ я что ему динамометр что ли.?
кому интересно вот нормы расхода топлива
http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/482623/normy_raskhoda_zhidkogo_topliva_d...