Вы здесь
БИЗОН 4*4. Страница 6 из 51
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Мост придется ставит Т-150к с поворотными кулаками и колеса одинакового диаметра с задними только узкие.
Нееее не тем путём идём. Получается что? Тот же т-150. Только Тэсик проще и ничего мутить не надо.
Ну почему не тем? Движемся примерно к этому. Кто сказал что передние колеса должны быть меньше задних? Ну получится далеко не тестик. Кабину не придется сниматьдля ремонта кпп и сама кпп проще, и нет ломающейся рамы.
ВОТ !!! Колесо перед-зад одинаковое !!!
Надеюсь ВЫ поняли к чему веду, одинаковые мосты и резина, по примеру лтз-155 ртм-160 т-121 к-20 , иномарки не берем в расчет.
Бизону единственно надо задний мост загрузить , вода в колеса или балласт на раму(диски) , он тем и интересен простотой и дешевизной.
сорокет и 82 не в счет.
ЛКТ-81 КАК покруче будет ???
Вы в модернизации Бизона пытаетесь сделать БУКСУЮЩИЙ передний мост, а это в корне не правильно , правильней рассчитывать передаточное 99.9% на разных размерах колес или 100% на одинаковой размерности !
Здравствуйте Виктор Александрович!Cогласен с Вами.Но поместится ли самодельная РК между КП и мостом?С уважением!
Здравствуйте Melnikov Lexa!А почему Т-40АМ и МТЗ-82 не в счёт?Чем по Вашему круче ЛКТ-81?Вы,очевидно,помните что масса у него 6900кг.,мощность около 80л.с.,диск сцепления меньше чем у МТЗ,Rст.колёс=675мм.то есть меньше чем у МТЗ тем самым видно что по слабым грунтам проходимость ЛКТ-81 ниже чем у МТЗ.Также напомню что по дорогам на нём запрещено передвигаться со скоростью свыше 20 км.\ч.Коллега, соглашусь с Вами что по стоимости ЛКТ-81 действительно круче МТЗ-82-в шесть раз.
Коллега,несомненно что Вы сможете рассчитать передаточное отношение с высокой точностью и продемонстрируете нам Ваши расчёты.Хотелось бы узнать,как Вы рассчитаете НЕБУКСУЮЩИЙ ПВМ при разных размерах колёс.С уважением!
мужики! РК Т-150 двух скоростная.пониженная на БИЗОН не нужна.на первичном валу РК убрать ведущую шестерню пон.пер.. на вторичном валу(вал привода ЗМ вместо ведомой шестерни пон.пер. на чертеже от нее только разрез ступици показан) и на валу привода ПВМ (вместо шестерни привода ПВМ) ставим пару шестерней, подобранную нами с нужным П.Ч.(благо номенклатура шестерней КПП Т-150 очень обширна). конечно лучше ПВМ ХТЗ-121 но есть одна проблема. я год этот трактор искал,нашел за 600км 1997г.в., так его номер 578 притом,что выпускается он с 1986г.,так что легче купить новый мост. Да! на ЗМ ХТЗ-121 колеса с резиной 66*4300R25 ставятся без переделки крепления диска.
Здравствуйте Фермер 64!На странице #153 Вы нам показали фото зелёного трактора с большими передними колёсами.Очевидно,что на этом тракторе установлен рядный двигатель,поэтому передняя часть трактора узкая.На Бизоне передняя часть гораздо шире,и если мы внедрим слишком большие колёса на ПВМ то может пострадать манёвренность или придётся монтировать колёса шире габарита.Виктор Александрович однозначно высказался за то чтобы габарит (2500мм.) не превышать.Фермер 64 а как Вы считаете,стоит трактор делать шире или нет?Пользуясь случаем,попрошу всех кому это интересно,ответить на этот вопрос.С уважением!
Здравствуйте Фермер 64!На свадьбе"Невеста"-КП ушла к другому."Жених"-вал РК остался выше один.Страница #150.С уважением!
Да нет все вроде правильно, верхний вал идет от первичного на ВОМ.
Здравствуйте Viktor 1959!Спасибо за Ваше предложение.Аналогичный проект мы рассматривали на странице #44 и далее, с расчётом ПЧ РК,её кинематической схемой с указанием количества зубьев шестерён.Также там имеется неплохая критика этого проекта с указанием его сильных и слабых сторон.С уважением!
Двигатель тут не причем, все зависит от рамы. Понятно что с ПВМ она не может остаться прежней. По этому предлагаю вместо швеллера пустить два листа толщиной 25-30мм (можно сдвоенные или строенные). или узкий профиль сваренный из листов 10мм. В общем раму придется сужать если хотите сохранить габарит. Двигатель однозначно придется приподнять (что и позволяет сделать РК Т-150к примерно на 15-20мм), т.к. карданная передача иначе не пройдет под картером двигателя. В целом двигатель будет все же ниже чем у Т-150 примерно на 20мм, т.к. ось двигателя пройдет не через верхний вал раздатки а на уровне вторичного вала бывшей КПП т-150к.
Не ужели вы думаете все так просто, взять и подобрать шестерни из КПП. А как же меж осевое расстояние? Его там уже не изменишь. И как это понижающая не нужна? Для повышения тяги может и не нужна, а вот для снижения рабочей скорости для работы с фрезой вполне нужна. Кстати с РК Т-150к легко вывести синхронный ВОМ.
Здравствуйте Фермер 64!Осмелюсь Вам второй раз напомнить что при предложенной Вами трансмиссии на странице #150,трактор будет иметь 1 передачу вперёд и 5 назад что несколько усложнит его эксплуатацию.Надо понимать, что для мостов Т-150К РК должна четырёхвальной,как уже было мной предложено на странице #44.К моему сожалению Вы не учли направление вращения валов. С уважением!
если делитель как то переделать на реверс редуктор,то данная проблема будет успешно решена,а трактор по характеристикам еще приблизится к зарубежным тракторам,у которых имется почти равное количество передач и вперед и назад.
Вот встретил интересную рк от бтр, жаль не смог найти ее схему и отношения , или она слабенькая?
Хароший реверс редуктор имеется на львовских погрузчиках, но довольно "обьемный".
Проблема решается разворотом редуктора главной передачи и сменой местами полуосей.
Здравствуйте Фермер 64!И видимо не только в заднем мосту?С уважением!
Всем доброго здравия! Мужики.еще год назад я предлагал установить кпп т-150 гус.(1 часть пост #9671) и так как у нее малое пер. отн. решил попробовать его изменить.купил каталог шестерней ну и пошло поехало. вот пример на счет подбора п.ч и меж осевого расстояния. кпп т-150к на первичном и промежуточном валу стоят пары шестерней (пишу количество зубьев и их суму) 1-я 33+32=65; 2-я 30+34=64; 3-я 28+35=63; 4-я 25+38=63, как видите при одном и том же меж осевом расстоянии мы можем в паре на одной из шестерней добавлять или убирать один зуб. теперь конкретно- стат.радиус колес Дон-810,Кировец-790,Т-150-640 их отношения-0,79и0,81. В РК ведущая и ведомая шест.по 33 зуба,33+33=66. Для бизона с пвм от хтз-121 подойдут пары шестр. 36+29=65 п.ч-о,8; 30+36=66 п.ч.-0,83. П.Ч. автомостов краз 8.21,урал 8.91,маз 8.28, на резине дон нужно п.ч. соответствинно 1.96,1.79,1.94,на резине кировец 2.09,1.85.1.99 к ним подойдут такие пары шест. 24+43=67 п.ч.-1.79; 23+43=66 п.ч.-1.86; 23+44=67 п.ч.-1,91; 22+43=65 п.ч.1.95;22+44=66 п.ч.2.00. Получается с пвм хтз если ставим ведущую (36) между шест. привода зм то прывод будет не отключаем, чтобы был отключаем нужно убирать шестерню пониж.пер.., а с автомостами проблема в том,что ведомая большего размера-под нее надо вырезать окно и изготавливать картер, по включению тоже самое. Теперь на счет неправельного вращения. рудуктор переворачивать нельзя(сместится ценр крепления кардана) нужно переворачивать весь мост.
Количество зубьев это одно, но есть еще делительный диаметр определяемый модулем зубьев, у разных пар зацепления он свой и не факт, что на всех перечисленных вами шестернях он один и тот же. К тому же есть еще такое понятие как коррекция, т.е. профиль зуба может быть скорректирован под конкретное зацепление, в некоторых случаях.
Перевернуть мост не составит особого труда, если это допускается. По скольку есть Т-150к с реверсом, значит главная передача в принципе реверсируема.
m — модуль колеса. Модулем зацепления называется линейная величина в π раз меньшая окружного шага P или отношение шага по любой концентрической окружности зубчатого колеса к π, то есть модуль - число миллиметров диаметра приходящееся на один зуб. Тёмное и светлое колёсо имеют одинаковый модуль. Самый главный параметр, стандартизирован, определяется из прочностного расчёта зубчатых передач. Чем больше нагружена передача, тем выше значение модуля. Через него выражаются все остальные параметры. Модуль измеряется в миллиметрах, вычисляется по формуле:
{\mathbf {m={\frac {d}{z}}={\frac {p}{\pi }}}} m=d/z=P/pi
z — число зубьев колеса
p — шаг зубьев (отмечен сиреневым цветом)
d — диаметр делительной окружности (отмечена жёлтым цветом
В машиностроении приняты определенные значение модуля зубчатого колеса m для удобства изготовления и замены зубчатых колёс, представляющие собой целые числа или числа с десятичной дробью: 0,5; 0,7; 1; 1,25; 1,5; 1,75; 2; 2,5; 3; 3,5; 4; 4,5; 5 и так далее до 50.
Высота головки зуба — haP и высота ножки зуба — hfP — в случае т.н. нулевого зубчатого колеса (изготовленного без смещения, зубчатое колесо с "нулевыми" зубцами) (смещение режущей рейки, нарезающей зубцы, ближе или дальше к заготовке, причем смещение ближе к заготовке наз. отрицательным смещением, а смещение дальше от заготовки наз. положительным) соотносятся с модулем m следующим образом: haP = m; hfP = 1,25 m, то есть:
{\mathbf {{\frac {h_{{fP}}}{h_{{aP}}}}=1,25}} hfp/hap=1,25
Отсюда получаем, что высота зуба h (на рисунке не обозначена):
{\mathbf {h=2,25m}} h=2,25m
Вообще из рисунка ясно, что диаметр окружности вершин da больше диаметра окружности впадин df на двойную высоту зуба h. Исходя из всего этого, если требуется практически определить модуль m зубчатого колеса, не имея нужных данных для вычислений (кроме числа зубьев z), то необходимо точно измерить его наружный диаметр da и результат разделить на число зубьев z плюс 2:
{\mathbf {m={\frac {d_{a}}{z+2}}}} m=D/z+2
по поводу моста я и не писал что трудно, нужно переварить крепление и пробку слива масла,перенести сапун ну может еще перекрутить бортовые.
Здравствуйте Фермер 64 и Viktor1959!В последнее время вы напряжённо работаете над трансмиссией полноприводного трактора с одинаковыми по размеру,и передними управляемыми колёсами.Формально получается что вы пытаетесь внедрить механическую трансмиссию в трактор ХТЗ-121.Анализируя вашу дискуссию,можно выявить ряд существенных трудностей которые возникнут при реализации вашего проекта в металле.
1.Проектирование,изготовление и испытание проставки между КП и РК.,назовём её катушкой.
2.Расчет и реализация крепления катушки к КП,при этом очевидно что в случае неудачи картер КП может быть испорчен.
3.Расчёт и реализация крепления катушки к РК.
4.Расчёт и изготовление вала-муфты для соединения КП и РК.
5.Расчёт, изготовление и испытание крепления агрегата -двигатель+КП+РК.
6.Разворот мостов или ДИФов.
По моему мнению,так как вы пошли по пути некоторого увеличения длины трансмиссии и расположения передней части двигателя над ПВМ,то будет целесообразнее при реализации вашего проекта воспользоваться РК УРАЛ или РК КАМАЗ.В этом случае вам нужно будет решить только одну проблему-изменение вращения хвостовика ПВМ.С уважением!
Пост#87,тема Бизон 4*4-кстати создал её видимо Ваш однофамилец,в этом посте Уважаемый gerts продемонстрировал нутрошнее устройство этой РК,она имеет две передачи:1.-прямая,2.-пониженная ПЧ 1,98.Почему слабенькая?Относительно чего?А сколько бы Вам надо?А зачем Вам слабенькая?
Лучшим вариантом для такого трактора будет раздатка КРАЗ 260, ураловская несколько не вписывается по расстановке валов. Передаточные числа 1,013 и 1,310. Раздаточная коробка снабжена межосевым несимметричным дифференциалом, распределяющим крутящий момент между передним мостом и мостами задней тележки в отношении 1:2.
Здравствуйте Viktor1959!Вы предложили внедрить КП Т-150 на Бизон и довольно долго работаете в этом направлении.В связи с этим прошу обратить Ваше внимание на следующие обстоятельства:
-Т-150К имеет короткоходный двигатель с относительно небольшим рабочим объёмом и крутящим моментом.Поэтому для увеличения производительности,в следствии сокращения времени на переключение передач,конструкторы вынуждены были применить КП с переключением на ходу.
-При анализе трактора Бизон очевидно что он имеет длинноходный двигатель с гораздо большим рабочим объёмом и крутящим моментом,чем двигатель СМД на Т-150К.За счёт этого необходимость в частом переключении передач не возникает.Грубо говоря,с тем что у Т-150К делает КП,на Бизоне с этим успешно справляется регулятор топливного насоса двигателя ЯМЗ-238.Разумеется пока нас с ним не разлучат вражеские "экологи".
Поэтому по моему мнению внедрение КП Т-150 на Бизон нецелесообразно.Об этом не раз писали в главной теме по Бизону.С уважением!
КПП Т-150к разработана не для сглаживания недостатков двигателя, а для раскрытия его возможностей в полной мере. СМД-60-й серии получились не совсем удачными, это был эксперимент, сократив ход поршня конструктора хотели увеличить ресурс поршневой на те 15-20% урезанных сантиметров хода. Но это сильно сказалось на запас крутящего момента. И КПП тоже оказалась не удачной, объясню почему. Фрикционные муфты поставили на вторичный вал (в отличии от К-700, где они стоят на первичном валу), а на вторичном валу крутящий момент в фрикционе не постоянный и зависит от включенной передачи, таким образом фрикционы нагружены не равномерно, но имеют одинаковый типоразмер. Это сказалось на их ресурсе, он тоже оказался не равномерным, изнашиваются первыми фрикционы низших передач и наиболее часто используемых.
Жалко что в те годы нашим конструкторам не было известно о КПП с двумя сцеплениями (роботизированных полуавтоматических КПП). Можно было оставить только одну пару фрикционов на первичном валу и в добавок вынести ее корпус за пределы КПП для удобного демонтажа во время ремонта.
Механическая же часть КПП Т-150к работает как часы и отказывает кране редко.
КПП К-700 ходила с ЯМЗ-238 240лс практически до полного срока службы трактора, увеличив мощность до 300л.с. конструктора поняли производительность трактора практически в полтора раза, но снизили надежность всей трансмиссии, которая осталась практически без изменений.
Если было возможным, можно было бы приспособить КПП К-700 на Т-150 с ЯМЗ-238. Но это уже совсем другая история.
На К-20 и К-20В так , вот только проект заглох, а жаль!