Ошибка Яугена и Адепта в том, что они на вопрос о деньгах начинают говорить о технических характеристиках.
Бедность не порок.
Когда человек задает вопрос что лучше б/у Т-25 или новый китаец, то имеется ввиду, что по стоимости они одинаковые.
А спор постоянно переходит в плоскость что лучше по техническим характеристикам, новый Т-25 или новый китаец.
Однозначно, новый Т-25 лучше нового 25 сильного китайца. Но новый 25 сильный китаец это реальность, а новый Т-25 это фантастика, как говорят в рекламе. А б/у Т-25 это уже не новый Т-25, и этим все сказано.
Если уж хотите сравнивать, то сравнивайте новый Т-25 и новый китаец по ценам. Но, к сожалению, нового Т-25 нет в природе.
Если же говорить о наследнике Т-25, которые сейчас производятся, то их цена составляет двох-трех китайцев.
Что интересно, никто же здесь не задает вопрос что лучше Агромаш 30 или 25 сильный китаец? Не потому что Агромаш 30 заведомо лучше (что понятно), а потому что он ЗАВЕДОМО ГОРАЗДО ДОРОЖЕ.
Поэтому предлагаю прекратить безсмысленные споры или сначала приводить все к одному знаменателю (цена или технические характеристики), а потом спорить.
Думаю понятно пояснил.
Я вас уж предупреждал по чужим карманам не шарить, для меня нужна техника каторая будет работать и отвечать моим требованиям, а это тех характеристики и не как не цена, нука ответте нахрена новое и безполезное, любоватся? так пожалуста, не кто ж не против, так трактора и другая техника всегда по тех характеристикам и сравнивалась, а потом уж цена, ну если у вас на первом месте цена так это у вас проблемы с баблом,
Яуген , дорогой , простите что с Вами связался , я Вас обманул , у меня плохой трактор , земли нет и ума у меня нет , нормальный бы с Вами не связался , простите .
Так не кто и не сомневался, ну а конкретно, чем порадуете из видео и фото, а то у меня сосед на мотоблоке уж больше сделол
Я вас уж предупреждал по чужим карманам не шарить, для меня нужна техника каторая будет работать и отвечать моим требованиям, а это тех характеристики и не как не цена, нука ответте нахрена новое и безполезное, любоватся? так пожалуста, не кто ж не против, так трактора и другая техника всегда по тех характеристикам и сравнивалась, а потом уж цена, ну если у вас на первом месте цена так это у вас проблемы с баблом,
БОМЖ не брезгует достать еду из муссорника и есть, а я б и не дотронулся до такой еды.
Каждому свое, это понятно.
Вы наверное не догадываетесь или не понимаете, что спрашивают о б/у Т-25 не от того, что он лучший трактор всех времен и народов, а потому, что на новый Агромаш 30 или подобный денег нет.
Тогда агитируйте за наследников Т-25, которые сейчас производятся и будет все нормалек.
Или по Вашему тот же новый Агромаш 30 хуже старенького Т-25?
"истребитель фенг шоу 180" пишет:
Яуген , дорогой , простите что с Вами связался , я Вас обманул , у меня плохой трактор , земли нет и ума у меня нет , нормальный бы с Вами не связался , простите .
Так не кто и не сомневался, ну а конкретно, чем порадуете из видео и фото, а то у меня сосед на мотоблоке уж больше сделол
:рідний Київ/буваю в Чернігівській обл. Бахмач/ с.Григорівка
Регистрация: 16.12.2010 - 17:37
: 578
Не в сети
Заходил: 9 лет 2 недели назад
Правильно сказано, при одинаковых ценах на новый "китай" и новый т-25, я бы не задумываясь, думаю большенство тоже, купили бы Т-25. Но цена ХТЗ2511 - более 120 тис. грн. В моем случае это китаец и целая дюжина агрегатов! Были бы кредиты под "европейские" условия и проценты, всеровно взял бы Т-25(ХТЗ новый)! А так.......
И в 21 веке пора садится на 21 век.... хоть это уже не тот,совдеповский, метал - но он новый, а метал с годами действительно имеет свою усталость (это об Т-25 оставшихся)
Не вижу логики отдавать деньги (одинаковые) за старое и за новое...
БОМЖ не брезгует достать еду из муссорника и есть, а я б и не дотронулся до такой еды.
Каждому свое, это понятно.
Вы наверное не догадываетесь или не понимаете, что спрашивают о б/у Т-25 не от того, что он лучший трактор всех времен и народов, а потому, что на новый Агромаш 30 или подобный денег нет.
Тогда агитируйте за наследников Т-25, которые сейчас производятся и будет все нормалек.
Или по Вашему тот же новый Агромаш 30 хуже старенького Т-25?
Слыш уважаймый а не дохрена ли на себя берёте, а если взяли утащите? я вам сказал при сравнении техники сравниваются тех характеристики, а уж потом цена, так что за словами следите, прежде чем делоть такие заявления, крутизна нашлась
Все очень просто, есть люди, которые по любому вопросу готовы спорить и оскорблять других.
Это как вампиры, они без этого жить не могут.
Спорить с ними - давать им пищу еще для больших споров и оскорблений.
А есть конструктивные люди, которые понимают смысл в результате.
К вашему сведению, я не противник китайской техники, сами пользуемся TY-180 и не нарадуемся. Что такое тяговый класс трактора знаю прекрасно. Имею за спиной высшее образование по механизации сельского хозяйства и аспирантуру в придачу по специальности "Колесные и гусеничные машины".
Скажем трактор МТЗ-80 относиться к тяговому классу 1,4 т, но при этом легко развивает усилие на крюке до 2,4 т, если конечно не будет буксовать. Поверьте мне, та же история и с Т-25, у него усилие значительно выше заявленных 0,6.
Сравнивать китайские трактора в 1...1,5 тонны весом с Т-25 глупо, они в разных нишах по весу.
А вот и отечественный аналог вашего трактора http://www.vtz-zavod.ru/vtz-2032.htm, но если бы сам стоял перед выбором я бы взял однозначно китайца YTO-404
Яуген , ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ ? и то что написано как инженер-конструктор и тракторист с почти тридцатилетним стажем ПОДТВЕРЖДАЮ .
я вам сказал при сравнении техники сравниваются тех характеристики, а уж потом цена
До цены у Вас как то все и не доходит, переходите на оскорбления. И я же сказал, технические характеристики приводятся для нового изделия, а никак не для б/у. Спросите об этом у любого инженера. А с эксплуатацией эти технические характеристики то и ухудшаются.
Предлагаю конструктивный подход.
Будут спрашивать что выбрать, предлагайте те трактора, которые сейчас производятся, хотя бы тот же Беларус 320, раз уж Вас интересует техническая сторона.
Но подумайте о тех, кто задает вопросы сравнения. Их то не интересует Ваше мнение о технической стороне, в конце концов они приводятся на всех сайтах. Их в первую очередь интересует цена такого трактора.
А так получается, что Вам безразличны все те, кто задает вопросы по сравнению, ли ж бы прорекламировать б/у Т-25.
Заметьте, я умышленно пишу б/у Т-25, потому что даже Вы не в состоянии прорекламировать Т-25 без приставки б/у, как бы не хотели.
Все очень просто, есть люди, которые по любому вопросу готовы спорить и оскорблять других.
Это как вампиры, они без этого жить не могут.
Спорить с ними - давать им пищу еще для больших споров и оскорблений.
А есть конструктивные люди, которые понимают смысл в результате.
На оскорбления переходите Вы, процетиревать? как то уж бомж, мазута, нищий и в этом духе надоело, опять же надоело оправдыватся, так что почитай те что пишите и о чём писал я, результат этой дисскусии для меня был известен, налетят, обзовут и в этом духе, всё только потому что не даю мифы раздувать, а если кто то преувеличивает прошу докозательств, вы почитайте что истребитель писал вы с ним соледарны в его байках? так может не наменя нужно наседать и вовсех смертных грехах обвинять? напишу ещо раз для тех каму не дошло, мне пофиг что вы выброли это ваш выбор вы давольны, вот и хорошо, а вот сваё я не дам обгадить, тем болие тем кто далёк от техники и работы на ней, но делоет умное лицо
Пример контрастный для понимания, а не для того, чтобы оскорбить. А у Истребителя трактор покруче моего, да и покруче б/у Т-25.
Так кто ж спорит об крутизне, но писать что прёт лучше т-40 зачем? это просто технически не реально, что косается дизайна и той же кабины и камфорта в ней? сдесь, бесспорно он лучше и т-40 -того же т-25, но вроде и не где и не писал что там фуфло и хуже, я просто поправил человека, за что и получил, так в чём мая вина, где я слукавил? или же как пишут, на том же т-25 от вибрации до 60лет не дотянеш, так извените пока я отвибрации ласты склею, кое кто без кабины от простуды или восполения сляжет, выполнявши одинаковую работу,так спрашивается зачем такое писать? и для чего?
А у Истребителя трактор покруче моего, да и покруче б/у Т-25.
Ну опять же б.у и скажем так согласно его описанию, не хило убитом тех состоянии и его пришлось, так же востонавливать, так зачем на меня гнать? мазута и всё такое? все же взрослые люди и понимаёт, что техника каторой больше лет, но бывшая в хороших руках, может горазда быть лучшей, по состоянию, чем та, каторая была скажем хоть и год, но в руках идиота, а как правило идиот сложит в мамент, любой наварот, так извените, почему я должен терпеть нападки со стороны таких людей,или всё потому что у меня саветский, а у него китайский?
Ошибка Яугена и Адепта в том, что они на вопрос о деньгах начинают говорить о технических характеристиках.Бедность не порок.Когда человек задает вопрос что лучше б/у Т-25 или новый китаец, то имеется ввиду, что по стоимости они одинаковые.А спор постоянно переходит в плоскость что лучше по техническим характеристикам, новый Т-25 или новый китаец.Однозначно, новый Т-25 лучше нового 25 сильного китайца. Но новый 25 сильный китаец это реальность, а новый Т-25 это фантастика, как говорят в рекламе. А б/у Т-25 это уже не новый Т-25, и этим все сказано.Если уж хотите сравнивать, то сравнивайте новый Т-25 и новый китаец по ценам. Но, к сожалению, нового Т-25 нет в природе.Если же говорить о наследнике Т-25, которые сейчас производятся, то их цена составляет двох-трех китайцев.Что интересно, никто же здесь не задает вопрос что лучше Агромаш 30 или 25 сильный китаец? Не потому что Агромаш 30 заведомо лучше (что понятно), а потому что он ЗАВЕДОМО ГОРАЗДО ДОРОЖЕ.Поэтому предлагаю прекратить безсмысленные споры или сначала приводить все к одному знаменателю (цена или технические характеристики), а потом спорить.Думаю понятно пояснил.
О! вот это правильно!Деньги!Из всего говнокетая внимания заслуживает только трактор В.Геруса--потому,что он являет собой вложение ДЕНЕГ не совсем,так сказать,провальное.Остальной маленький говнокетай просто не имеет необходимого КЛИРЕНСА,чтобы на нем заработать(ДЕНЕГ разумеется).А Т-25,что бы кто не говорил о ДЕНЬГАХ,реальное средство для заработка!РЕАЛЬНОЕ! И Ваши,КЛИР,фантазии о возможности "свести спор к одному знаменателю" просто смешны--ведь все факторы в бизнесе взаимосвязаны.
З.Ы.Клир,Ваше "бедность не порок" оставляю на Вашей совести.Уверяю Вас что в состоянии купить говнотрактор вроде Вашего за свой двухмесячный заработок!
а вот сваё я не дам обгадить, тем болие тем кто далёк от техники и работы на ней, но делоет умное лицо
А кто лично Ваш Т-25 гадил? Вы же не предлагаете, не покупайте новый китаец, а возьмите мой б/у Т-25.
Вы же говорите о всех б/у Т-25. А это две большие разницы.
Может Ваш Т-25 и в идеальном техническом состоянии, как ГАЗ-21 Путина, но и в Вашей ситуации и в ситуации Президента России это частный случай. Я согласен купить ГАЗ-21 Путина по той цене, по которой на сайтах продают другие ГАЗ-21. Но сами, понимате, что и здесь будут большие разницы.
Я это Вам и пытаюсь пояснить который месяц.
Еще одно конструктивное предложение Вам.
Когда будете говорить о Т-25, то подчеркивайте, что Вы говорите о техническом состоянии ВАШЕГО Т-25, а не вообще о всех Т-25 во всем мире.
Почему, да потому что Т-25 уже не производятся и новых только что с завода нет в природе.
Вам и не приходило в голову, что даже название данной темы логически не корректно?
Ведь там указано Т-25 и китаец. Обратимся к логике. Любой прочитавший подневольно будет сравнивать технические характеристики на новый Т-25 и новый китаец. Подмена понятий заключается в том, что задавший вопрос понимает, что Т-25 будет не новый и все б/у Т-25 будут отличатся по техническим характеристикам, так как разные были хозяева и разные были к ним отношения. А вот о новом китайце совсем другое отношение, все с конвейера сходят с практически одинаковыми техническими характеристиками. А если что, есть гарантия.
Поэтому в который раз предлагаю не путать понятия б/у и новый. Хлеб в магазине это новый хлеб, и когда я его покупаю не задумываюсь особо валялся ли он на мусорнике. А хлеб из мусорника, хоч он и хлеб, но это уже б/у хлеб и не каждый его станет есть при нормальных обстоятельствах. Хотя и в том и другом случае енергетическая ценность их одинаковая.
И не воспринимайте все так болезнено по отношению к себе, никто Вас не обзывает БОМЖом и так далее.
В мире все относительно. По сравнению с Путиным я нищий, но это меня никак не достает.
Есть общий показатель для всего в этом и том мире, это БОГ.
З.Ы.Клир,Ваше "бедность не порок" оставляю на Вашей совести.Уверяю Вас что в состоянии купить говнотрактор вроде Вашего за свой двухмесячный заработок!
а вот сваё я не дам обгадить, тем болие тем кто далёк от техники и работы на ней, но делоет умное лицо
А кто лично Ваш Т-25 гадил? Вы же не предлагаете, не покупайте новый китаец, а возьмите мой б/у Т-25.Вы же говорите о всех б/у Т-25. А это две большие разницы.Может Ваш Т-25 и в идеальном техническом состоянии, как ГАЗ-21 Путина, но и в Вашей ситуации и в ситуации Президента России это частный случай. Я согласен купить ГАЗ-21 Путина по той цене, по которой на сайтах продают другие ГАЗ-21. Но сами, понимате, что и здесь будут большие разницы.Я это Вам и пытаюсь пояснить который месяц.Еще одно конструктивное предложение Вам.Когда будете говорить о Т-25, то подчеркивайте, что Вы говорите о техническом состоянии ВАШЕГО Т-25, а не вообще о всех Т-25 во всем мире.Почему, да потому что Т-25 уже не производятся и новых только что с завода нет в природе.
Вам и не приходило в голову, что даже название данной темы логически не корректно?Ведь там указано Т-25 и китаец. Обратимся к логике. Любой прочитавший подневольно будет сравнивать технические характеристики на новый Т-25 и новый китаец. Подмена понятий заключается в том, что задавший вопрос понимает, что Т-25 будет не новый и все б/у Т-25 будут отличатся по техническим характеристикам, так как разные были хозяева и разные были к ним отношения. А вот о новом китайце совсем другое отношение, все с конвейера сходят с практически одинаковыми техническими характеристиками. А если что, есть гарантия.Поэтому в который раз предлагаю не путать понятия б/у и новый. Хлеб в магазине это новый хлеб, и когда я его покупаю не задумываюсь особо валялся ли он на мусорнике. А хлеб из мусорника, хоч он и хлеб, но это уже б/у хлеб и не каждый его станет есть при нормальных обстоятельствах. Хотя и в том и другом случае енергетическая ценность их одинаковая.И не воспринимайте все так болезнено по отношению к себе, никто Вас не обзывает БОМЖом и так далее.В мире все относительно. По сравнению с Путиным я нищий, но это меня никак не достает.Есть общий показатель для всего в этом и том мире, это БОГ.
Мдяаа!какое длинное объяснение на тему"ПОЧЕМУ НЕ СЛЕДУЕТ ПИТАТЬСЯ С МУСОРНИКА".Все просто--на мусорнике--говно! И кетай-говно! Все просто!Говнокетай!
А кто лично Ваш Т-25 гадил? Вы же не предлагаете, не покупайте новый китаец, а возьмите мой б/у Т-25.
Вы же говорите о всех б/у Т-25. А это две большие разницы.
Может Ваш Т-25 и в идеальном техническом состоянии, как ГАЗ-21 Путина, но и в Вашей ситуации и в ситуации Президента России это частный случай. Я согласен купить ГАЗ-21 Путина по той цене, по которой на сайтах продают другие ГАЗ-21. Но сами, понимате, что и здесь будут большие разницы.
Я это Вам и пытаюсь пояснить который месяц.
Еще одно конструктивное предложение Вам.
Когда будете говорить о Т-25, то подчеркивайте, что Вы говорите о техническом состоянии ВАШЕГО Т-25, а не вообще о всех Т-25 во всем мире.
Почему, да потому что Т-25 уже не производятся и новых только что с завода нет в природе.
Вам и не приходило в голову, что даже название данной темы логически не корректно?
Ведь там указано Т-25 и китаец. Обратимся к логике. Любой прочитавший подневольно будет сравнивать технические характеристики на новый Т-25 и новый китаец. Подмена понятий заключается в том, что задавший вопрос понимает, что Т-25 будет не новый и все б/у Т-25 будут отличатся по техническим характеристикам, так как разные были хозяева и разные были к ним отношения. А вот о новом китайце совсем другое отношение, все с конвейера сходят с практически одинаковыми техническими характеристиками. А если что, есть гарантия.
Поэтому в который раз предлагаю не путать понятия б/у и новый. Хлеб в магазине это новый хлеб, и когда я его покупаю не задумываюсь особо валялся ли он на мусорнике. А хлеб из мусорника, хоч он и хлеб, но это уже б/у хлеб и не каждый его станет есть при нормальных обстоятельствах. Хотя и в том и другом случае енергетическая ценность их одинаковая.
И не воспринимайте все так болезнено по отношению к себе, никто Вас не обзывает БОМЖом и так далее.
В мире все относительно. По сравнению с Путиным я нищий, но это меня никак не достает.
Есть общий показатель для всего в этом и том мире, это БОГ.
Вы пишите и сами не хотите понять, китай он разный, как и вашем примере с б.у , так что тут не всё однозначно, взявши новое безпонятия и в этом духе, это ещо хуже чем убитый т-25, а знаете почему? так всё просто взявши т-25 без понятия вообще, о том же сельском хозяйстве, вы не ошибётесь, так как он сложен конструктивно и технически отлично, что позволяет его использовать по максимум, на любой работе, но это не есть призыв с моей стороны типо купите все т-25 и будет вам счастье, Так что я всегда писал выбирая, выбирать с понятиям, что бы точно знать на что в последствии придётся рассчитывать, а мне тут заливают про космические технологии, но нет такого китайца сложеного так же, вот если бы был и цена была мизерной, тогда можно бы было сравнивать, хотя маленько на т-25 смахивает юто Владимира, имею ввиду конструктивно, по-этому он порой удевлённо и спрашивает а зачем передний мост, так как у него вроде и бортовые есть и с развесовочкой получше и с прассветам отлично, вот и вся разница а если в это так многие и не врубаются, и когда им приводиш простые примеры, а в ответ хамство и байки, то это не мая вина, люди просто элементарных вещей не хотят понять.
И я же сказал, технические характеристики приводятся для нового изделия, а никак не для б/у. Спросите об этом у любого инженера. А с эксплуатацией эти технические характеристики то и ухудшаются.
Объясните пожалуйста мне как инженеру так как я этого не понимаю, видимо недоучил, как могут измениться у трактора в следствии эксплуатации ( видимо трактора усыхают) такие тех характеристики как дорожный просвет, колея, минимальная, максимальная скорость и.т.д. Приведите пожалуйста для примера конкретную модель (любого производителя) трактора идентичного по тех характеристикам и набору опций которые есть в базовой комплектации у Т-25 и озвучьте цену. И ещё, для информации, буквально перед Новым Годом на торговой площадке (г. Кишинёв) были выставлены на продажу НОВЫЕ трактора идентичные тем что на фотографии, цена их была около 8 тыс. долларов.
Объясните пожалуйста мне как инженеру так как я этого не понимаю, видимо недоучил, как могут измениться у трактора в следствии эксплуатации ( видимо трактора усыхают) такие тех характеристики как дорожный просвет, колея, минимальная, максимальная скорость и.т.д. Приведите пожалуйста для примера конкретную модель (любого производителя) трактора идентичного по тех характеристикам и набору опций которые есть в базовой комплектации у Т-25 и озвучьте цену. И ещё, для информации, буквально перед Новым Годом на торговой площадке (г. Кишинёв) были выставлены на продажу НОВЫЕ трактора идентичные тем что на фотографии, цена их была около 8 тыс. долларов.
То есть Вы как инженер не видите разницы между б/у и новым трактором?
Объясню то, чему Вас не доучили. Максимальная скорость измениться в результате износа двигателя, просто не будет тянуть. Враг любой техники это его эксплуатация, чем дольше эксплуатируешь, тем больше износ изделия, в результате чего его характеристики все ухудшаются и ухудшаются. Та же усталость и коррозия металла.
Особенно страдают конечно не длина, высота, ширина или клиренс трактора, а трущиеся части: двигатель, трансмиссия, гидравлика (наверное слышали о таких понятиях как сальники, прокладки, кольца и прочее).
Заметьте, на металлолом Ваш Т-25 сдают почти с неизменными характеристиками длины, высоты, щирины и клиренса.
Казалось бы нонсенс по Вашему посту, клиренс не изменился, а трактор сдают на металлолом. Все очень просто. Это не решающие показатели для техники. А по решающим показателям б/у любой трактор, даже китайский уже есть хлам.
Здесь есть люди без высшего образования, их ход мыслей можно понять, у них нет научного подхода.
Но человеку с высшим образованием не гоже не понимать, что дискуссия ведется также по определенным правилам.
Я это правило все время повторяю, а мои оппоненты его просто игнорируют. Это общий знаменатель, предмет спора.
Предмет спора всегда в подобных и этой теме есть цена трактора, а они переходят на технические характеристики условных новых изделий.
Так что уж определитесь, если у Вас есть высшее образование, с предметом спора, а потом спорьте.
Для меня в споре, что лучше по цене взять б/у Т-25 или нового китайца 25 л.с., считаю лучше однозначно новый китаец.
То есть Вы как инженер не видите разницы между б/у и новым трактором?
Объясню то, чему Вас не доучили. Максимальная скорость измениться в результате износа двигателя, просто не будет тянуть. Враг любой техники это его эксплуатация, чем дольше эксплуатируешь, тем больше износ изделия, в результате чего его характеристики все ухудшаются и ухудшаются. Та же усталость и коррозия металла.
Особенно страдают конечно не длина, высота, ширина или клиренс трактора, а трущиеся части: двигатель, трансмиссия, гидравлика (наверное слышали о таких понятиях как сальники, прокладки, кольца и прочее).
Заметьте, на металлолом Ваш Т-25 сдают почти с неизменными характеристиками длины, высоты, щирины и клиренса.
Казалось бы нонсенс по Вашему посту, клиренс не изменился, а трактор сдают на металлолом. Все очень просто. Это не решающие показатели для техники. А по решающим показателям б/у любой трактор, даже китайский уже есть хлам.
Здесь есть люди без высшего образования, их ход мыслей можно понять, у них нет научного подхода.
Но человеку с высшим образованием не гоже не понимать, что дискуссия ведется также по определенным правилам.
Я это правило все время повторяю, а мои оппоненты его просто игнорируют. Это общий знаменатель, предмет спора.
Предмет спора всегда в подобных и этой теме есть цена трактора, а они переходят на технические характеристики условных новых изделий.
Так что уж определитесь, если у Вас есть высшее образование, с предметом спора, а потом спорьте.
Для меня в споре, что лучше по цене взять б/у Т-25 или нового китайца 25 л.с., считаю лучше однозначно новый китаец.
М-да как всё запущено, всё что вы пишите и что бы этого не происходило для этого существует ТО и ремонт, а то что работает, то и ломается, это закон, не взависимости от производителя, только есть маленькая поправка, есть техника каторую можно отремантиревать и это целесобразно и выгодно, а есть катурую лучше сразу выбросить, разницу чувтвуете?
Для меня в споре, что лучше по цене взять б/у Т-25 или нового китайца 25 л.с., считаю лучше однозначно новый китаец.
Так говорят те, каторые расматривают трактор, как игрушку и крутятся на нем возле дома, теже кто выберает трактор смотрят на тех характеристики и что бы выполнял постовленые задачи, а так же обьёмы работ, вот на что нужно опиратся при выборе техники, а не тупо глядеть на цену и что бы новое было
А по решающим показателям б/у любой трактор, даже китайский уже есть хлам.
Так у Вас уже б.у ибо не новый, так что уже хлам? состояния техники, это показатель хлам или нет, а б.у это название того, что даже хоть раз было использовоно, короче у вас так же хлам как и во всех
Это не спор , это владельцы Т-25 рекламу гонят
а то как злом металовый продать ?
Я вас уж предупреждал по чужим карманам не шарить, для меня нужна техника каторая будет работать и отвечать моим требованиям, а это тех характеристики и не как не цена, нука ответте нахрена новое и безполезное, любоватся? так пожалуста, не кто ж не против, так трактора и другая техника всегда по тех характеристикам и сравнивалась, а потом уж цена, ну если у вас на первом месте цена так это у вас проблемы с баблом,
Так не кто и не сомневался, ну а конкретно, чем порадуете из видео и фото, а то у меня сосед на мотоблоке уж больше сделол
БОМЖ не брезгует достать еду из муссорника и есть, а я б и не дотронулся до такой еды.
Каждому свое, это понятно.
Вы наверное не догадываетесь или не понимаете, что спрашивают о б/у Т-25 не от того, что он лучший трактор всех времен и народов, а потому, что на новый Агромаш 30 или подобный денег нет.
Тогда агитируйте за наследников Т-25, которые сейчас производятся и будет все нормалек.
Или по Вашему тот же новый Агромаш 30 хуже старенького Т-25?
Рекламу вы даёте, и без вады могёт и т-40 перепрёт, а мы техонечка работаем, нам некогда в разгар сезона стоять и боятся трактор вымазать
"истребитель фенг шоу 180" пишет:
Яуген , дорогой , простите что с Вами связался , я Вас обманул , у меня плохой трактор , земли нет и ума у меня нет , нормальный бы с Вами не связался , простите .
Так не кто и не сомневался, ну а конкретно, чем порадуете из видео и фото, а то у меня сосед на мотоблоке уж больше сделол
Правильно сказано, при одинаковых ценах на новый "китай" и новый т-25, я бы не задумываясь, думаю большенство тоже, купили бы Т-25. Но цена ХТЗ2511 - более 120 тис. грн.
В моем случае это китаец и целая дюжина агрегатов! Были бы кредиты под "европейские" условия и проценты, всеровно взял бы Т-25(ХТЗ новый)! А так.......
И в 21 веке пора садится на 21 век.... хоть это уже не тот,совдеповский, метал - но он новый, а метал с годами действительно имеет свою усталость (это об Т-25 оставшихся)
Не вижу логики отдавать деньги (одинаковые) за старое и за новое...
Яуген , я сам забанюсь
Слыш уважаймый а не дохрена ли на себя берёте, а если взяли утащите? я вам сказал при сравнении техники сравниваются тех характеристики, а уж потом цена, так что за словами следите, прежде чем делоть такие заявления, крутизна нашлась
А что только в маю сторону, истребителю так же напишитеили? не позволяет соледарность влодения одной техникой?
Все очень просто, есть люди, которые по любому вопросу готовы спорить и оскорблять других.
Это как вампиры, они без этого жить не могут.
Спорить с ними - давать им пищу еще для больших споров и оскорблений.
А есть конструктивные люди, которые понимают смысл в результате.
ИльнурМГ
К вашему сведению, я не противник китайской техники, сами пользуемся TY-180 и не нарадуемся. Что такое тяговый класс трактора знаю прекрасно. Имею за спиной высшее образование по механизации сельского хозяйства и аспирантуру в придачу по специальности "Колесные и гусеничные машины".
Скажем трактор МТЗ-80 относиться к тяговому классу 1,4 т, но при этом легко развивает усилие на крюке до 2,4 т, если конечно не будет буксовать. Поверьте мне, та же история и с Т-25, у него усилие значительно выше заявленных 0,6.
Сравнивать китайские трактора в 1...1,5 тонны весом с Т-25 глупо, они в разных нишах по весу.
А вот и отечественный аналог вашего трактора http://www.vtz-zavod.ru/vtz-2032.htm, но если бы сам стоял перед выбором я бы взял однозначно китайца YTO-404
Яуген , ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ ? и то что написано как инженер-конструктор и тракторист с почти тридцатилетним стажем ПОДТВЕРЖДАЮ .
До цены у Вас как то все и не доходит, переходите на оскорбления. И я же сказал, технические характеристики приводятся для нового изделия, а никак не для б/у. Спросите об этом у любого инженера. А с эксплуатацией эти технические характеристики то и ухудшаются.
Предлагаю конструктивный подход.
Будут спрашивать что выбрать, предлагайте те трактора, которые сейчас производятся, хотя бы тот же Беларус 320, раз уж Вас интересует техническая сторона.
Но подумайте о тех, кто задает вопросы сравнения. Их то не интересует Ваше мнение о технической стороне, в конце концов они приводятся на всех сайтах. Их в первую очередь интересует цена такого трактора.
А так получается, что Вам безразличны все те, кто задает вопросы по сравнению, ли ж бы прорекламировать б/у Т-25.
Заметьте, я умышленно пишу б/у Т-25, потому что даже Вы не в состоянии прорекламировать Т-25 без приставки б/у, как бы не хотели.
Вы же утверждали обратное, забыли? напомнить? процитиревать?
Я знаю что Вы не согласны , и я виноват , у Вас опыта и знаний гораздо больше , по этому я с Вами согласен .
Пример контрастный для понимания, а не для того, чтобы оскорбить. А у Истребителя трактор покруче моего, да и покруче б/у Т-25.
На оскорбления переходите Вы, процетиревать? как то уж бомж, мазута, нищий и в этом духе надоело, опять же надоело оправдыватся, так что почитай те что пишите и о чём писал я, результат этой дисскусии для меня был известен, налетят, обзовут и в этом духе, всё только потому что не даю мифы раздувать, а если кто то преувеличивает прошу докозательств, вы почитайте что истребитель писал вы с ним соледарны в его байках? так может не наменя нужно наседать и вовсех смертных грехах обвинять? напишу ещо раз для тех каму не дошло, мне пофиг что вы выброли это ваш выбор вы давольны, вот и хорошо, а вот сваё я не дам обгадить, тем болие тем кто далёк от техники и работы на ней, но делоет умное лицо
Так кто ж спорит об крутизне, но писать что прёт лучше т-40 зачем? это просто технически не реально, что косается дизайна и той же кабины и камфорта в ней? сдесь, бесспорно он лучше и т-40 -того же т-25, но вроде и не где и не писал что там фуфло и хуже, я просто поправил человека, за что и получил, так в чём мая вина, где я слукавил? или же как пишут, на том же т-25 от вибрации до 60лет не дотянеш, так извените пока я отвибрации ласты склею, кое кто без кабины от простуды или восполения сляжет, выполнявши одинаковую работу,так спрашивается зачем такое писать? и для чего?
Ну опять же б.у и скажем так согласно его описанию, не хило убитом тех состоянии и его пришлось, так же востонавливать, так зачем на меня гнать? мазута и всё такое? все же взрослые люди и понимаёт, что техника каторой больше лет, но бывшая в хороших руках, может горазда быть лучшей, по состоянию, чем та, каторая была скажем хоть и год, но в руках идиота, а как правило идиот сложит в мамент, любой наварот, так извените, почему я должен терпеть нападки со стороны таких людей,или всё потому что у меня саветский, а у него китайский?
О! вот это правильно!Деньги!Из всего говнокетая внимания заслуживает только трактор В.Геруса--потому,что он являет собой вложение ДЕНЕГ не совсем,так сказать,провальное.Остальной маленький говнокетай просто не имеет необходимого КЛИРЕНСА,чтобы на нем заработать(ДЕНЕГ разумеется).А Т-25,что бы кто не говорил о ДЕНЬГАХ,реальное средство для заработка!РЕАЛЬНОЕ! И Ваши,КЛИР,фантазии о возможности "свести спор к одному знаменателю" просто смешны--ведь все факторы в бизнесе взаимосвязаны.
З.Ы.Клир,Ваше "бедность не порок" оставляю на Вашей совести.Уверяю Вас что в состоянии купить говнотрактор вроде Вашего за свой двухмесячный заработок!
А кто лично Ваш Т-25 гадил? Вы же не предлагаете, не покупайте новый китаец, а возьмите мой б/у Т-25.
Вы же говорите о всех б/у Т-25. А это две большие разницы.
Может Ваш Т-25 и в идеальном техническом состоянии, как ГАЗ-21 Путина, но и в Вашей ситуации и в ситуации Президента России это частный случай. Я согласен купить ГАЗ-21 Путина по той цене, по которой на сайтах продают другие ГАЗ-21. Но сами, понимате, что и здесь будут большие разницы.
Я это Вам и пытаюсь пояснить который месяц.
Еще одно конструктивное предложение Вам.
Когда будете говорить о Т-25, то подчеркивайте, что Вы говорите о техническом состоянии ВАШЕГО Т-25, а не вообще о всех Т-25 во всем мире.
Почему, да потому что Т-25 уже не производятся и новых только что с завода нет в природе.
Вам и не приходило в голову, что даже название данной темы логически не корректно?
Ведь там указано Т-25 и китаец. Обратимся к логике. Любой прочитавший подневольно будет сравнивать технические характеристики на новый Т-25 и новый китаец. Подмена понятий заключается в том, что задавший вопрос понимает, что Т-25 будет не новый и все б/у Т-25 будут отличатся по техническим характеристикам, так как разные были хозяева и разные были к ним отношения. А вот о новом китайце совсем другое отношение, все с конвейера сходят с практически одинаковыми техническими характеристиками. А если что, есть гарантия.
Поэтому в который раз предлагаю не путать понятия б/у и новый. Хлеб в магазине это новый хлеб, и когда я его покупаю не задумываюсь особо валялся ли он на мусорнике. А хлеб из мусорника, хоч он и хлеб, но это уже б/у хлеб и не каждый его станет есть при нормальных обстоятельствах. Хотя и в том и другом случае енергетическая ценность их одинаковая.
И не воспринимайте все так болезнено по отношению к себе, никто Вас не обзывает БОМЖом и так далее.
В мире все относительно. По сравнению с Путиным я нищий, но это меня никак не достает.
Есть общий показатель для всего в этом и том мире, это БОГ.
Говорите Вы то же.
Мдяаа!какое длинное объяснение на тему"ПОЧЕМУ НЕ СЛЕДУЕТ ПИТАТЬСЯ С МУСОРНИКА".Все просто--на мусорнике--говно! И кетай-говно! Все просто!Говнокетай!
Вы пишите и сами не хотите понять, китай он разный, как и вашем примере с б.у , так что тут не всё однозначно, взявши новое безпонятия и в этом духе, это ещо хуже чем убитый т-25, а знаете почему? так всё просто взявши т-25 без понятия вообще, о том же сельском хозяйстве, вы не ошибётесь, так как он сложен конструктивно и технически отлично, что позволяет его использовать по максимум, на любой работе, но это не есть призыв с моей стороны типо купите все т-25 и будет вам счастье, Так что я всегда писал выбирая, выбирать с понятиям, что бы точно знать на что в последствии придётся рассчитывать, а мне тут заливают про космические технологии, но нет такого китайца сложеного так же, вот если бы был и цена была мизерной, тогда можно бы было сравнивать, хотя маленько на т-25 смахивает юто Владимира, имею ввиду конструктивно, по-этому он порой удевлённо и спрашивает а зачем передний мост, так как у него вроде и бортовые есть и с развесовочкой получше и с прассветам отлично, вот и вся разница а если в это так многие и не врубаются, и когда им приводиш простые примеры, а в ответ хамство и байки, то это не мая вина, люди просто элементарных вещей не хотят понять.
Объясните пожалуйста мне как инженеру так как я этого не понимаю, видимо недоучил, как могут измениться у трактора в следствии эксплуатации ( видимо трактора усыхают) такие тех характеристики как дорожный просвет, колея, минимальная, максимальная скорость и.т.д. Приведите пожалуйста для примера конкретную модель (любого производителя) трактора идентичного по тех характеристикам и набору опций которые есть в базовой комплектации у Т-25 и озвучьте цену. И ещё, для информации, буквально перед Новым Годом на торговой площадке (г. Кишинёв) были выставлены на продажу НОВЫЕ трактора идентичные тем что на фотографии, цена их была около 8 тыс. долларов.
Файлы:
102.jpg
То есть Вы как инженер не видите разницы между б/у и новым трактором?
Объясню то, чему Вас не доучили. Максимальная скорость измениться в результате износа двигателя, просто не будет тянуть. Враг любой техники это его эксплуатация, чем дольше эксплуатируешь, тем больше износ изделия, в результате чего его характеристики все ухудшаются и ухудшаются. Та же усталость и коррозия металла.
Особенно страдают конечно не длина, высота, ширина или клиренс трактора, а трущиеся части: двигатель, трансмиссия, гидравлика (наверное слышали о таких понятиях как сальники, прокладки, кольца и прочее).
Заметьте, на металлолом Ваш Т-25 сдают почти с неизменными характеристиками длины, высоты, щирины и клиренса.
Казалось бы нонсенс по Вашему посту, клиренс не изменился, а трактор сдают на металлолом. Все очень просто. Это не решающие показатели для техники. А по решающим показателям б/у любой трактор, даже китайский уже есть хлам.
Здесь есть люди без высшего образования, их ход мыслей можно понять, у них нет научного подхода.
Но человеку с высшим образованием не гоже не понимать, что дискуссия ведется также по определенным правилам.
Я это правило все время повторяю, а мои оппоненты его просто игнорируют. Это общий знаменатель, предмет спора.
Предмет спора всегда в подобных и этой теме есть цена трактора, а они переходят на технические характеристики условных новых изделий.
Так что уж определитесь, если у Вас есть высшее образование, с предметом спора, а потом спорьте.
Для меня в споре, что лучше по цене взять б/у Т-25 или нового китайца 25 л.с., считаю лучше однозначно новый китаец.
М-да как всё запущено, всё что вы пишите и что бы этого не происходило для этого существует ТО и ремонт, а то что работает, то и ломается, это закон, не взависимости от производителя, только есть маленькая поправка, есть техника каторую можно отремантиревать и это целесобразно и выгодно, а есть катурую лучше сразу выбросить, разницу чувтвуете?
Что то особо не видал, подскажите где это так? продают, это да, да и глянте, на цены что то порой больше чем новый китай, вам это не очём не говорит?
Так говорят те, каторые расматривают трактор, как игрушку и крутятся на нем возле дома, теже кто выберает трактор смотрят на тех характеристики и что бы выполнял постовленые задачи, а так же обьёмы работ, вот на что нужно опиратся при выборе техники, а не тупо глядеть на цену и что бы новое было
Так у Вас уже б.у ибо не новый, так что уже хлам? состояния техники, это показатель хлам или нет, а б.у это название того, что даже хоть раз было использовоно, короче у вас так же хлам как и во всех