Ск-5 нива , ремонт и модернизация, установка гст. Часть 2. Страница 428 из 520


15594 сообщения
Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Лехххха пишет:

после стенда вам рекомендуют самому на слух подрегулировать

вы не внимательно читали. Это вчера, когда сын уехал в город за распылителями и там же поменял и и отрегулировал форсунки, в разговоре с топливщиком не имющим вообще отношения к нашему ТНВД, выслушав сына последний просто посоветовал ему, попробуй сделать так. Какой смысл в этом, выше обсуждали.

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Александр Штирлиц пишет:

это хуже или лучше чем моторпал?

может и лучше. Бо в ремонте дешевле.

Аватар пользователя Rudenko Anton
ukraina
: bashtanka
13.03.2013 - 01:00
: 5173
Александр Штирлиц пишет:

У меня на д-260 топливная язда , а не моторпал, blush2 это хуже или лучше чем моторпал?

Это сообщение будет удалено автоматически 26-11-2016 в 22:44:59

конструктивно они очьнь похожи. пока новые и работают то все хороши

anton

Аватар пользователя Rudenko Anton
ukraina
: bashtanka
13.03.2013 - 01:00
: 5173
Лехххха пишет:
Спиридон пишет:

.Определили, что распылители требуют замены. Форсунки отрегулировали. Установили на двигатель. Завели и уехали в поле пахать. Или мне и ТНВД надо было снимать, шоб под каждый плунжер подогнать форсунку?

Бронеголовый однако dntknw .Сначала регулируются форсунки на необходимое давление впрыска,затем форсунки помечают где на каком цилиндре будут стоять,и уже на стенд устанавливают насос с форсунками соответственно в том порядке,в котором они будут установлены на двигателе.И затем уже регулируют равномерность подачи на всех режимах плунжерами.Распылители значит износились,а плунжера не износились что ли?Плунжера тоже подседают и неравномерно.Поршни тоже синхронно двигаются,а износ и компрессия по цилиндрам разная зачастую бывает.Так вот из-за неравномерной степени износа плунжеров у них и характеристики разные.Вы будете по какой-то эталонной форсунке ориентироваться,а я буду ориентироваться по той форсунке которая будет стоять на двигателе.

Это сообщение будет удалено автоматически 25-11-2016 в 23:54:12

и от куда мы такие умные? на заводе тоже насосы с форсунками регулируют?

anton

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Лехххха пишет:

.И затем уже регулируют равномерность подачи на всех режимах плунжерами.Распылители значит износились,а плунжера не износились что ли?

блин. цирк однако. Когда делается капремонт ТНВД, то после оного там не должно и не может быть изношенных деталей. Для того он и ремонт. Там подгоняется всё под заводские параметры. И ни кто на заводе не будет подгонять форсунку под свой плунжер. Это просто дурость.

У меня нормально запускался мотор на тракторе, нормально тянул. Но я заподозрил шо расход немного больше обычного. Знял форсунки, проверил их на стенде, большинство из них лило, поехал в город купил распылители поменял отрегулировал и установил на мотор. Запустил и уехал в поле. С какого бодуна мне тот ТНВД трогать лишний раз? Или все,после замены хренового распылителя тут же ТНВД на стенд волокут? lol

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Rudenko Anton пишет:

и от куда мы такие умные?

деды научили lol

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864

0

Лехххха пишет:

Не форсунку подгоняют,а регулируют равномерность подачи,под уже отрегулированные форсунки.

на стенде есть свои точно так же отрегулированные форсунки. Но, если действительно кто-то захочет отрегулировать ТВНД с подсевшими плунжерами, то тогда может и придётся после того как отрегулировал форсунки отдельно подгонять их каждую под свой плунжер. Я об этом говорил. Что в начале 90-ых , когда не было запчастей новых, у нас дедушка так и делал. Сейчас, по крайней мере в наших краях, давно ни кто так не работает. Поменял всё новое, и слава Богу.

19.11.2016 - 20:32
: 174
Спиридон пишет:

Поменял всё новое, и слава Богу.

И между заменой на новое регулировок никогда не бывает что ли?Или постоянно на новое менять каждый сезон?На комбайне двигатель месяц в году работает или два и что каждый сезон менять плунжера что ли?

19.11.2016 - 20:32
: 174
Спиридон пишет:

после того как отрегулировал форсунки отдельно подгонять их каждую под свой плунжер.

Опять двадцать пять!Снова регулировка форсунок под свой плунжер.Уже раза три написал что сначала форсунки регулирует,а потом плунжера регулируют на то чтоб объем одинаковый был впрыскиваемого топлива,не зависимо от неравномерной изношенности плунжеров. bang

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Лехххха пишет:

На комбайне двигатель месяц в году работает или два и что каждый сезон менять плунжера что ли?

Нет конечно. Хорошо, запускается, нормально берёт обороты, не дымит и тянет хорошо, нормальный расход горючего. Какие притензии к ТНВД?. На одном комбайне за больше 20 сезонов я два раза делал ТНВД. И оба раза кап ремонт. Там ставилось всё новое. На втором уже сезонов с 15 ни чего не менялось. Но когда ремонтировали движок как комбайн попал к нам, ТНВД тоже прошёл кап.ремонт и запчасти там были новые.Так же и на тракторах МТЗ. Обычно кода доходит очередь вести в ремонт, то то что может в том насосе меняться подсевшим уже не назовёшь. Тем более, что есть фирмы, где я свой насос сдал в ремонт и тут же забрал ихний . Если не хочу терять время. И мой ТНВД уже не первой свежести.

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
Лехххха пишет:

Опять двадцать пять!

так и я о том же lol

.

Лехххха пишет:

Уже раза три написал что сначала форсунки регулирует,а потом плунжера регулируют на то чтоб объем одинаковый был впрыскиваемого топлива,не зависимо от неравномерной изношенности плунжеров

тогда на какой хрен те форсунки метить, где и какая должна стоять, если они отрегулированы на одно и то же давление впрыска? И точно такие же форсунки стоят на стенде... отам где колбочки наполняются солярой на стенде, есть форсунки стационарные.
:

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864

Шо ты Лёха там за радио гутарил. Может про "шарманку" на 6П3С или на Гу50 поговорим lol

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
Лехххха пишет:

а потом плунжера регулируют на то чтоб объем одинаковый был впрыскиваемого топлива,не зависимо от неравномерной изношенности плунжеров.

Остыньте, правда где-то посередине http://www.dsi38.ru/goods/1107761/ Если нет горничной...

Кстати, добившись равномерности на одном режиме (как правило на оборотах номинальной подачи), совершенно никто не гарантирует, что она будет одинаковой и на других режимах (холостые, перегруз)... даже на новых плунжерах и распылителях...

Александр Штирлиц пишет:

У меня на д-260 топливная язда , а не моторпал, это хуже или лучше чем моторпал?

На моторпал - запчасти стоят костмос, углы, как Антон заметил, регулируются шайбами, которых днем с огнем. В форсунках тоже шайбы.
И еще у моторпала кулачок имеет симметричный профиль - при обратном ходе плунжера, боковой зазор в приводных шестернях выбирается в другую сторону. Явление называется "перекладкой" - сопровождается характерным звуком. Если задействовать пневмокомпрессор, создать дополнительную постоянную нагрузку на привод - грохот пропадает. (это я сейчас о д-245)
Наверняка эти колебания в приводе негативно сказываются и на углах впрыска.

У 4утн профиль несимметричный у язды не помню какой, но фаза широкая. Такого трясуна на холостых на них не наблюдается (хотя моторпала на стенде крутили, параметры привели в соответствие с букварем). На язду запчасти тоже кусачие.

Аватар пользователя сенсей
россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 1976
Лехххха пишет:

сначала форсунки регулирует,а потом плунжера регулируют

какой смысл метить форсы

глаза боятся а руки делают

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
сенсей пишет:

какой смысл метить форсы

Когда будете присутствовать при регулировке, попросите на настроенном комплекте, поменять местами 2 форсунки и крутнуть насос еще раз wink

Аватар пользователя сенсей
россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 1976
wanek пишет:

поменять местами 2 форсунки и крутнуть насос еще раз

и что, человек утверждает что сначала регулируют форсунки( я так понимаю все одинаково) и что изменится если поменять две одинаковые форсунки

глаза боятся а руки делают

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
wanek пишет:

Когда будете присутствовать при регулировке,

стендовые? lol

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
сенсей пишет:

и что, человек утверждает что сначала регулируют форсунки( я так понимаю все одинаково) и что изменится если поменять две одинаковые форсунки

Регулировкой это можно назвать с натяжкой.... Проверяют давление начала срабатывания. Пропускную способность кто-нибудь проверяет?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
Спиридон пишет:

стендовые?

Разумеется нет. Они одинаковые, и их не метят - иначе какие же они стендовые...

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
wanek пишет:

разумеется нет. они одинаковые, и их не метят - иначе какие же они стендовые...

видно что человек в курсе дела. А пропускную способность форсунки измеряют на каждом ТНВД с которым она будет работать, или опять же на каком то типа эталонном устройстве?

Аватар пользователя сенсей
россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 1976
wanek пишет:

Пропускную способность кто-нибудь проверяет?

на новых распылителях , при таком диаметре отверстий это можно даже не рассматривать( копейки) это же не космос

глаза боятся а руки делают

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
Спиридон пишет:

А пропускную способность форсунки измеряют на каждом ТНВД с которым она будет работать, или опять же на каком то типа эталонном устройстве?

Толково расписано http://agrosouz-saratov.ru/articles/1051.html
Делается это на одной эталонной секции.

На практике на это забивается большой и толстый... Форсунками попшикали, номинал, перегруз поглядели. Если гидроплотность и пусковую посмотрят - мастера! И досвидания. В день по 5 насосов делают...
Если делать хорошо - на один целого дня не хватает.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
сенсей пишет:

на новых распылителях , при таком диаметре отверстий это можно даже не рассматривать( копейки) это же не космос

Вы заблуждаетесь.

19.11.2016 - 20:32
: 174
wanek пишет:

Кстати, добившись равномерности на одном режиме (как правило на оборотах номинальной подачи), совершенно никто не гарантирует, что она будет одинаковой и на других режимах (холостые, перегруз)... даже на новых плунжерах и распылителях...

Точно!И часто на одном режиме добившись равномерности,переводят топливную на другой режим и видят что равномерности нужной уже нет и снова корректируют.Выбирают тот режим,на котором в основном будет работать.Понятное дело что это не пусковой режим.

wanek пишет:

Когда будете присутствовать при регулировке, попросите на настроенном комплекте, поменять местами 2 форсунки и крутнуть насос еще раз

good видимо не раз присутствовал при регулировкх ТНВД или сам занимается этим.

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6864
wanek пишет:

Делается это на одной эталонной секции.

что я и хотел услышать. lolsuper
С которого следует, что форсунки и топливная регулируются отдельно. И нет разницы где и какая форсунка будет стоять на двигателе. И ни кто их не будет метить, так как смысла в этом нет.

Аватар пользователя сенсей
россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 1976
Спиридон пишет:

И ни кто их не будет метить, так как смысла в этом нет.

это чистой воды развод, при СССР никогда не кто не метил, в лихие 90 чтоб об..........ть вместо того чтоб менять просевший плунжер , под него у форсунки сбавляли давление(а платите за замену) лично это прошёл . когда в магазине покупаешь форсы, продавец говорит что они уже отрегулированы заводом, под какой насос ?

глаза боятся а руки делают

Аватар пользователя Міша_
Україна
: Черкаська область
05.02.2016 - 14:59
: 33
Лехххха пишет:
Спиридон пишет:

Міша_ пишет:
Градусы впрыска на кожен цылиндр
Они это хорошо знают.

Спиридон пишет:

Короче , вчера когда меняли распылители, топливщик посоветовал , если так и будет продолжаться, то прямо на двигателе, форсунку цилиндра выхлоп которого выделяется, немного поджать. Типа давление на впрыск ей повысить.

Видимо не очень хорошо они знают,да и Вы тоже.Подкручивая давление на форсунке на одной,вы не только само даление изменяете впрыска,но сам момент впрыска изменяется.Если давление повысите,то и момент впрыска в
том цилиндре станет попозже.Нормальные топливщики,помечают форсунки,на каком цилиндре будут они стоять и топливную регулируют вместе форсунками.Чтоб в мерные стаканы топливо выливалось из форсунок,а не из трубок прикрученных к топливной .Потому что плунжера даже новые,а давят по разному. если топливщик отрегулировал подачу топлива без форсунок,когда плунжер без нагрузки в мерный стакан качает это одно,а когда надо продавить усилие пружины в форсунке,то по факту в цилиндры разные порции топлива впрыскиваются.А Вам крутить на слух советуют...

Лехххха пишет:
Спиридон пишет:

я и это знаю. Это старый дедовский метод. На самом деле на стенде стоят свои форсунки как эталон. Сама форсунка тоже регулируется конкретно на одно давление. Так что, если всё правильно сделано, оно должно работать

Ну дядя ты упертый!Ничего тебе не докажешь.Эталонного нет ничего.Ты не добьешься чтоб у тебя одинаково плунжера давили и никто не будет из тридцати плунжеров подбирать 4 или 6,чтоб одинаковыми показателями были.В итоге эталон ваш неизвестно где.Когда нет нарузки,плунжера показывют равномерную подачу по цилиндрам,а когда форсунки прикрутишь и замеряешь что по факту в цилиндр будет впрыскиваться,вот тогда и увидишь свои эталонные плунжера.Даже радиодетали отличаются.На усилитель подбирали радиолюбители,по токам чтоб в паре работали,а транзисторы например одинаковые,а все равно из них выбирать приходилось,чтоб добиться более лучших показателей работы.

Я одного топлевщика упросил поставить на стенд форсунки и топливну мое. После регулировки он заменил форсунки на свои и на максымальних оборотах разбег 5-10 кубиков.

УКРАИНА
: Донецкая обл. .
13.02.2011 - 18:41
: 242

подскажите контакты проверенной конторы, которая занимается реставрацией обычных и изготовлением УВР решёт комбайна в Украине.

Стукачами і зрадниками - користуються, але їх не навидять і зневажають всі, навіть їхні хазяї!

Аватар пользователя Міша_
Україна
: Черкаська область
05.02.2016 - 14:59
: 33
Спиридон пишет:
wanek пишет:

Делается это на одной эталонной секции.

что я и хотел услышать. lolsuper
С которого следует, что форсунки и топливная регулируются отдельно. И нет разницы где и какая форсунка будет стоять на двигателе. И ни кто их не будет метить, так как смысла в этом нет.

Вы неправы смисл есть .Всегда так делаю.А для пробы зделайте и увидите разницу даже в расходе соляри.

19.11.2016 - 20:32
: 174

Какой развод shok ??? Хотя конечно допускаю что так и делают некоторые,если подсевшие плунжера,снижают давление впрыска.Но разговор то не об этом,а о регулировке равномерности подачи и о том,что регулировка поработавшей топливной аппаратуры будет точнее,если выполняется в паре с форсунками,а не на тех форсунках что стоят на стенде.Специально в теме вопрс задал.Вот ответ для особо упертых.
https://fermer.ru/comment/1077295462#comment-1077295462
"любой из вариантов приемлим,но бесспорно--на штатных будет точнее,но опять же: на стендовых погрешность не будет выходить за пределы---3-5 процентов,а на штатных--можно либо " в ноль",либо в 1-2 проц вывести"-вот и я о том же,что кто старается добиться более лучших результатов,а кому и так сойдет...