Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 168 из 412

Двигатель ГАЗ 542, имею опыт эксплуатации такого двигателя на ГАЗексусе, очень оборотистый и мягкий двигатель как карбюраторный, при этом расход не более 16 л. Действительно при установке на ЗИЛа немного нужно переделать корпус печки чтобы воткнуть масляный радиатор но оно того стоит так-как масло греет лучше! У нас проблем с запчастями нет очень много разборок. Имею также в наличии ЗИЛ с Д245 при этом хочу сказать что эти два двигателя сравнить невозможно и сказать какой понравился больше также не могу у каждого свои + и -!

Иван Василич пишет:

Вовчик83 пишет:

Печку только от масла вместо штатного радиатора поставлю масляный немного переделав корпус печки!

Подробней расскажи, чего и как будешь делать...

Желательно два корпуса печки ЗИЛ так-как нужно часть добавить из-за того что масляный радиатор шире и удлинив шланги поставить на место штатной печки или как вариант печку ГАЗ родную но тогда нужно переварить кабину сделав заборник воздуха как у ГАЗ 53 сверху, у меня так на втором зилу д245 стоит с печкой на два радиатора на антифризе только с карбьюратоного ГАЗ (нового образца)

тогда смотри свой клапан который соорудил...как тебя устроен ??перечисли детальки

сказочный Лис пишет:

как тебя устроен ??перечисли детальки

Внутренности оставил какие стояли, ничего не менял... На ММЗ делал точно такой же клапан, все работает... Есть подозрения, делал то я его еще весной, когда двигатель поставили, все магистрали протянули к нему, а вот масло не заливали, может прихватило ржавчинкой от конденсата... По любому внутри потело и ржавчина могла образоваться... Опять же если бы сам клапан прихватило, то в бачке бурлило бы, а тут еле-еле с обратки ГУРа сцыт и пару раз воздушные пузыри вышли... Завтра буду разбирать...

Иван Василич пишет:

Такая проблема, мужики... С масляного насоса рулевого нет нормального давления... Думал насос говенный, сегодня поставил новый, попробовали прокачать, херушки, еле двумя руками провернёшь... Прокачивали на домкратах, подвесив передок, крутится легко, в цапфах не зажимает, а как с домкратов опустили, хер повернешь.... На подачу из насоса поставлен РВД от МТЗ, на подачу в насос стоит труба на полдюйма, а сами концы подсоединены шлангом на 18мм., думаю что масло свободно проходит... Может предохранительный клапан чего мозги выносит...??? На слух, такого, характерного жужжания ГУРа нет, масло в бачке не пениться, насос холодный...
На фото видно шланги...
[изображение]

Иван Василич пишет:

Такая проблема, мужики... С масляного насоса рулевого нет нормального давления... Думал насос говенный, сегодня поставил новый, попробовали прокачать, херушки, еле двумя руками провернёшь... Прокачивали на домкратах, подвесив передок, крутится легко, в цапфах не зажимает, а как с домкратов опустили, хер повернешь.... На подачу из насоса поставлен РВД от МТЗ, на подачу в насос стоит труба на полдюйма, а сами концы подсоединены шлангом на 18мм., думаю что масло свободно проходит... Может предохранительный клапан чего мозги выносит...??? На слух, такого, характерного жужжания ГУРа нет, масло в бачке не пениться, насос холодный...
На фото видно шланги...
[изображение]

Вся проблема в клапане, копай там, у меня такая же проблема была перебрал с 2 в 1 и нормально стало, удачи!!!!

демыч пишет:

Вся проблема в клапане, копай там, у меня такая же проблема была перебрал с 2 в 1 и нормально стало, удачи!!!!

Надо было сразу клапан смотреть, а я насос заменил.... Ну в этом то же есть свой плюс, теперь новый насос стоит...

а у меня смоим нш 16 масло в гуре греется даже зимой ...при т -20-25 если поездить то гур становится теплым градусов так 40-50 ...

сказочный Лис пишет:

а у меня смоим нш 16 масло в гуре греется даже зимой ...при т -20-25 если поездить то гур становится теплым градусов так 40-50 ...

Я поставил ГУР на ГАЗ 3307 от Бычка, на насос приладил шкив от киловатного генератора, то есть обороты насоса увеличил, масло аж закипело, на бачек плюнешь - шипит... Пришлось обратно, родной шкив ставить...

эх как я хочу один эксперимент провести с гуром ..жаль только времени нет ..а то как я предпологаю гур может стать настолько легким что его пальцем можно будит крутить ...без ущерба для всего остального .....хоть в училище езжай и автотранспортное и на ЛПЗ пусть гур меняют ..если все получится то все хорошо а если нет то пусть обратно гайки крутят ( на ихнем учебном автомобиле)

Иван Василич пишет:

Такая проблема, мужики... С масляного насоса рулевого нет нормального давления... Думал насос говенный, сегодня поставил новый, попробовали прокачать, херушки, еле двумя руками провернёшь... Прокачивали на домкратах, подвесив передок, крутится легко, в цапфах не зажимает, а как с домкратов опустили, хер повернешь.... На подачу из насоса поставлен РВД от МТЗ, на подачу в насос стоит труба на полдюйма, а сами концы подсоединены шлангом на 18мм., думаю что масло свободно проходит... Может предохранительный клапан чего мозги выносит...??? На слух, такого, характерного жужжания ГУРа нет, масло в бачке не пениться, насос холодный...
На фото видно шланги...
[изображение]

клапан!!! там пружина что то попало ....я тоже мучался....

сказочный Лис пишет:

эх как я хочу один эксперимент провести с гуром ..жаль только времени нет ..а то как я предпологаю гур может стать настолько легким что его пальцем можно будит крутить ...без ущерба для всего остального .....хоть в училище езжай и автотранспортное и на ЛПЗ пусть гур меняют ..если все получится то все хорошо а если нет то пусть обратно гайки крутят ( на ихнем учебном автомобиле)

Создал интригу, рассказывай задумку....

Николай Б пишет:

там пружина что то попало ....я тоже мучался....

У тебя симптомы такие же были...???

для тех кто разбирал гур посвящается .... наш механизм управления золотником гура сотоит из корпуса ,самого золотника и 6 нлунжеров и пружиной...так вот когда мы начинаем крутить руль то первоначальное усилие которое нам приходится преодолеть это усилие тех 6 пружинок которые расположены между плунжерами ..как только мы их приодолели мы обоймой упорного подшипника смещаем золотник и все это (6 плунжерков изолотник ) становятся на уровне корпуса прижаты подшипником ... открываются каналы и масло бежит в нужную нам полость-давит на поршень и помогает нам повернуть руль ..нам только остается как бы всегда крутя руль поддерживать заданное положение плунжеров и золотника .....но при этом ты еще ощущаем на руле обратное сопротивление (руль все туже ) осебенно в колее ....так вот это спротивляются именно те 6 плунжеры.....
Когда колесам легко то и давление в гуре изначально меньше чем у нас срабатывает клапан в насосе масло просто выворачивает колеса ..НО когда им тяжко то давление все растет и растет и начинает давить не только на поршень гура но и на ЭТИ ПЛУНЖЕРА пытаясь прекратить подачу масла и перевести положение золотника в нейтраль (на сброс масла в обратку)
Суть моей идеи вместо 6 оставить 3, а другие 3 заглушить .тоесть убрать пружинку и вместо нее вставить туда другой плунжер от совсем другого гура ....ОБЯЗАТЕЛЬНО проверив его что бы он двигался без заедания и закусывания ..
Тогда сила первоначального усилия для смещения золотника будет равна 3м пружинкам вместо 6
и противодействие возврату уже будут учавствовать 3 плунжера ,а не 6 ...
НО С ТАКИМ гуром надо быть аккуратнее и привыкать к нему ....что бы не порвать итд
теперь вам до утра хватит обсуждать написанное
добавлю что на КАМАЗЕ 3 плунжера на каждой стороне.....руль легче ..чем у нас

Действительно, КамАЗ рулится легче. Но думаю, дело не в плунжерах. На заведенном автомобиле, покачивая руль влево-вправо без поворота колес, только лишь переключая направление в золотнике, увидим, что сопротивления почти нет, вращение очень легкое. Несмотря на давление, площадь очень мала. Вполне можно пренебречь этой разницей, думаю, не заметите.
Поскольку передаточные числа редукторов ГУР ЗиЛ и КамАЗ одинаковы, и одинаковы же лепестковые насосы, то единственное разумное объяснение, которое приходит на ум - увеличенное давление в системе. Клапаны в насосах ГУР ЗиЛ отрегулированы на 70-80 атм, а КамАЗ - 100-110 атм.
Но за результаты эксперимента (поскольку высказанное мной выше - теория, мои умозаключения), если поделитесь, буду благодарен.

oleg65petrovich пишет:

Действительно, КамАЗ рулится легче. Но думаю, дело не в плунжерах.
Поскольку передаточные числа редукторов ГУР ЗиЛ и КамАЗ одинаковы, и одинаковы же лепестковые насосы, то единственное разумное объяснение, которое приходит на ум - увеличенное давление в системе. Клапаны в насосах ГУР ЗиЛ отрегулированы на 70-80 атм, а КамАЗ - 100-110 атм.
Но за результаты эксперимента, если поделитесь, буду благодарен.

У ГУР КАМАЗ больше диаметр поршня.

сказочный Лис пишет:

для тех кто разбирал гур посвящается .... наш механизм управления золотником гура сотоит из корпуса ,самого золотника и 6 нлунжеров и пружиной...так вот когда мы начинаем крутить руль то первоначальное усилие которое нам приходится преодолеть это усилие тех 6 пружинок которые расположены между плунжерами ..как только мы их приодолели мы обоймой упорного подшипника смещаем золотник и все это (6 плунжерков изолотник ) становятся на уровне корпуса прижаты подшипником ... открываются каналы и масло бежит в нужную нам полость-давит на поршень и помогает нам повернуть руль ..нам только остается как бы всегда крутя руль поддерживать заданное положение плунжеров и золотника .....но при этом ты еще ощущаем на руле обратное сопротивление (руль все туже ) осебенно в колее ....так вот это спротивляются именно те 6 плунжеры.....
Когда колесам легко то и давление в гуре изначально меньше чем у нас срабатывает клапан в насосе масло просто выворачивает колеса ..НО когда им тяжко то давление все растет и растет и начинает давить не только на поршень гура но и на ЭТИ ПЛУНЖЕРА пытаясь прекратить подачу масла и перевести положение золотника в нейтраль (на сброс масла в обратку)
Суть моей идеи вместо 6 оставить 3, а другие 3 заглушить .тоесть убрать пружинку и вместо нее вставить туда другой плунжер от совсем другого гура ....ОБЯЗАТЕЛЬНО проверив его что бы он двигался без заедания и закусывания ..
Тогда сила первоначального усилия для смещения золотника будет равна 3м пружинкам вместо 6
и противодействие возврату уже будут учавствовать 3 плунжера ,а не 6 ...
НО С ТАКИМ гуром надо быть аккуратнее и привыкать к нему ....что бы не порвать итд
теперь вам до утра хватит обсуждать написанное
добавлю что на КАМАЗЕ 3 плунжера на каждой стороне.....руль легче ..чем у нас

сказочный Лис пишет:

Тогда сила первоначального усилия для смещения золотника будет равна 3м пружинкам вместо 6

На мой взгляд, сопротивление этих пружин столь ничтожно,что реально на качество руления ни как не влияют.

Добрый всем вечер подскажите может кто ставил переднею траверсу от бычка на газоновскую раму под переднее крепление двигателя

Иван Василич пишет:

сказочный Лис пишет:

эх как я хочу один эксперимент провести с гуром ..жаль только времени нет ..а то как я предпологаю гур может стать настолько легким что его пальцем можно будит крутить ...без ущерба для всего остального .....хоть в училище езжай и автотранспортное и на ЛПЗ пусть гур меняют ..если все получится то все хорошо а если нет то пусть обратно гайки крутят ( на ихнем учебном автомобиле)

Создал интригу, рассказывай задумку....

Я зануда, и в сказки давно уже не верю. Все хорошее уже давно изобретено, просто это надо в нужный момент применить.

Посторонним В. пишет:

сказочный Лис пишет:

Тогда сила первоначального усилия для смещения золотника будет равна 3м пружинкам вместо 6

На мой взгляд, сопротивление этих пружин столь ничтожно,что реально на качество руления ни как не влияют.

Я поясню еще кое что ...насос давит 80кг/ см 2 ...так вот площадь. плунжера примерно 1см2 их 6 и при возростание давления в гуре масло давит на сумарную площадь этих 6ти плунжеров. В итоге 6см2 х80 получаем 480кг сопротивления .. 3см2х80пллучем 240кгс
..Я конечно может не все понимаю гидравлике ...но я и говорю что это эксперимент для моей Теории...
Отсюда и накрученное давление в сист Камаза до 100кг см2 так как там 3 плунжера и учили сопротивления равно 10х3 равно 300...я думаю на заводе поэтому и сделали 3 что камаз тяжелее .
А дальше решать вам ..

Adept пишет:

У ГУР КАМАЗ больше диаметр поршня.

КамАЗ - детище конструкторов АМО ЗиЛ. Унификация и удешевление производства позволяли не изобретать велосипед. По большому счету ГУР КамАЗ отличается от ГУР ЗиЛ наличием углового редуктора. Из-за бескапотной компоновки. Диаметры одинаковы. Даже ремкомплекты на них совместимы на примерно 85-90%.

сказочный Лис пишет:

я и говорю что это эксперимент для моей Теории...

Ну тогда удачи! Расскажете потом, что и как.

Наладил сегодня свой ГУР... Дело было в клапане, думаю, что не правильно был собран... К сожалению не смог заметить как он стоял, так как только чуть-чуть приподнял шайбу, пружинка "выплюнула" клапан на пол... Покрутил его в руках, прикинул логику, все собрал на место, завел ЗИЛа, в бачке аж забурлило масло, сразу стало понятно, что ГУР работает... Когда прокачивали, то в крайних положениях, аж двигатель притормаживало... Выехали из бокса, маленько покатались, заметил еще одну пакость... Плюет масло из компрессора через заборный патрубок.. Сейчас пока там ничего не стоит, в будующем поставлю какой ни будь фильтр, но вот почему оттуда воздух пыхает... Наверное клапана не плотно прилегают... Разгрузочное не стали ставить, оставили родной регулятор давления(солдатик)... Еще по охлаждению компрессора... Охлаждение мы взяли из блока, там где заглушка и три отверстия под болты, а слив сделали в малый круг... Таки все работает, циркуляция есть... Термостат стоит...

Иван Василич пишет:

Наладил сегодня свой ГУР... Дело было в клапане, думаю, что не правильно был собран... К сожалению не смог заметить как он стоял, так как только чуть-чуть приподнял шайбу, пружинка "выплюнула" клапан на пол... Покрутил его в руках, прикинул логику, все собрал на место, завел ЗИЛа, в бачке аж забурлило масло, сразу стало понятно, что ГУР работает... Когда прокачивали, то в крайних положениях, аж двигатель притормаживало... Выехали из бокса, маленько покатались, заметил еще одну пакость... Плюет масло из компрессора через заборный патрубок.. Сейчас пока там ничего не стоит, в будующем поставлю какой ни будь фильтр, но вот почему оттуда воздух пыхает... Наверное клапана не плотно прилегают... Разгрузочное не стали ставить, оставили родной регулятор давления(солдатик)... Еще по охлаждению компрессора... Охлаждение мы взяли из блока, там где заглушка и три отверстия под болты, а слив сделали в малый круг... Таки все работает, циркуляция есть... Термостат стоит...

ВАСИЛИЧ ПРИВЕТ , А САМОСВАЛ УЖЕ поставил , кузов .?

Иван Афанасьев пишет:

А САМОСВАЛ УЖЕ поставил , кузов .?

Привет Вань... Ну ты больно быстрый.... Я же уже старый, делаю все не спеша.. С чувством, толком, расстановкой... Да и помощники у меня один в Архаре на сессии, а другой с ночной смены пришел, ходит спотыкается, выгнал его спать... К весне поставим, щас гидравлику наладить надо... Кузов потом накинуть не долго, лежит, ждет своего часа...

я думаю что золотниками управляет винт...!!! чем лучше (неразбитый)винт тем четче само управление а на легкость влияет пошень кольца и давление насоса....ну и конечно клапан если он хоть чуть пропускает то о каком давление речь.....в гуре же оно непостояное оно какбы всплесками....у нас еще на двс обороты малые на любом самом древнем зилу рульвсегда легкий думаю изза оборотов двс поэтому вывод чтобы на наших двс хорошо работал гур нужен хороший насос непропускающий клапон и в допусках сам гур ...а клапон который работал на бензиновом зилу на нашем может его нехватать ...его надо проверять..на перепуск..как то так....

по сути представь какой потенциал хранится в нашем гуре ..насос давит 80кг на см2 диаметр поршня точно не помню но равен как минимум 8-9 см площадь круга равна ПхR2 3.14х 4 в квадрате получим 50 см2 и на эту площадь давят 75-80 кг на КАЖДЫЙ сантметр этой площади. На тракторах гидро целиндры 80 мм давят на стрелу так что яму капает ..а унас всего то надо колеса повернуть ...ведь по идеи если масло подовать в гур то с одной стороны то с другой колеса сами будут поворачиваться дури у него хватит ...
А эти плунжера сделаны для того чтобы у тебя руль не был как пушинка а имел нагрузку для создания так сказаного в книжке " ЧУВСТВО РУЛЯ" ... на БМВ есть такая система в гуре которая отвечает за то что бы он становился туже когда ты едешь с большой скоростью ....иначе от малейшего касания колеса среагируют и улетишь с трассы

oleg65petrovich пишет:

Adept пишет:

У ГУР КАМАЗ больше диаметр поршня.

КамАЗ - детище конструкторов АМО ЗиЛ. Унификация и удешевление производства позволяли не изобретать велосипед. По большому счету ГУР КамАЗ отличается от ГУР ЗиЛ наличием углового редуктора. Из-за бескапотной компоновки. Диаметры одинаковы. Даже ремкомплекты на них совместимы на примерно 85-90%.

Поршень ГУР 5320,использовавшегося на ранних машинах,возможно и такой... А вот 4310,которй пошел с начала 80-х однозначно больше.

Мужики подскажите может кто сталкивался ,Поставил машину на ремонт перед новым годом в тёплый бокс пока делал(двигатель топливную не трогал) она стояла я её не заводил сегодня стал заводить не заводится стартер крутит но не схватывает ,прокачал топливо всё равно эфекта нет ,открутил трубку от форсунки 1 цилиндра кручу стартерам топливо не идёт думаю прокачаю ещё начал качать а с трубки соляра струёй идёт Нормаль это или нет ? И ещё почему может грется сильно стартёр ? Редукторный ставил новый несколько месяцев назад эксплатирую машину мало двигатель д245,7

Андрей С пишет:

начал качать а с трубки соляра струёй идёт Нормаль это или нет ?

Если качаешь ручной помпой и солярка идет из трубки ВД, то это не нормально, надо смотреть ТНВД...

Андрей С пишет:

И ещё почему может грется сильно стартёр ?

Долго им крутишь, вот и греется...