Вы здесь

ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. Часть 2. Страница 816 из 817

Перейти к полной версии/Вернуться
24484 сообщения
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Не забывайте, что редуктор, любой редуктор, имеет такое понятие как кпд... Если вы не знали...

Ну, потери есть всегда и везде.

Не надо умничать.

На редукторе, естественно, тоже есть потери.

Но разговор о другом.

Вот и постарайся вести разговор конструктивно..., не умничая... Я ответил тебе в твоей манере...
Не понравилось???!!!!
Попробуй следить за своими словами....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин.

А на дизельном это 1500 оборотов...
Почему не номинал????

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин.

А на дизельном это 1500 оборотов...

Почему не номинал????

Потому что - эти 1500 это и есть НОМИНАЛ для той модификации двигателя, что ставится на генератор!
Дальше ограничитель!
Всё рассчитано именно на эти 1500 оборотов. Просадка не допустима.

И в снегоуборщике тот же принцип.
Но само отклонение оборотов не так критично, как на генераторе.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7954
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

MaximusF пишет:

Чистка снега снегоуборщиком с отвалом, вспашка поля, перевозка грузов на ГАЗ 53 НЕ имеют ничего общего с работой шнекоротора - бегай быстрее, кидай дальше))




Пора прекратить, без перехода на личности, мягко скажем, троллить.

[развернуть]

Думаю, надо объяснить ребятам (вдруг не знают)... что есть двигатели которые работают всю свою жизнь в одном режиме... А есть двигатели, которые используют разные режимы работы.

Вот для тех двигателей, которые работают на разных режимах - показатель крутящего момента, и обороты, при которых он достигается - могут играть очень важную роль.

Думаю, именно этот фактор ребята пытаются притянуть "за уши" к снегоуборщику... Не понимая что режимы работы у двигателей разные.

За уши никто ничего не тянет.


Приводят примеры, для того, чтоб понять, не понять, опровергнуть или не опровергнуть некую информацию.....


А именно... Давайте тогда про снегоуборщик с 13 лошадиными силами...


Итак, данных того двигателя я не знаю, но возможно максимальную мощность он так же выдает при допустим 3000 оборотах..., а максимальный момент допустим при 2000...


Итак, запускаем его в работу, дали газу, он набрал 3000...


Суем его в снег, обороты двигателя падают(как на наглядной картинке мтз со снегоуборщиком)., при этом, согласно любого графика будет наглядно видно, что момент его растет,..... Или он так и продолжает молотить при 3000???

Если не понимаете суть...

Тогда такой пример... Где двигатель работает в точно таком же режиме, что и у снегоуборщика.

То есть - номинал.

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин... на этих оборотах, достигаются требуемые параметры сети - а именно частота - она в прямой зависимости от оборотов ротора.

Если как вы пишите - начать перегружать генератор (и двигатель) нагрузкой, так, чтобы обороты упали ниже номинала - то сразу нарушаться все параметры электрической сети.

И такая сеть даром не нужна будет с 30-й герцами, допустим...

По этому значительная просадка оборотов при перегрузе не допустима!

Тот же самый случай и со шнекоротором.

Не надо сравнивать эти двигатели, с другими, которые могут работать в разных режимах.

Обычно генераторы работают на 1500-наши отечественные промышленные... Про ширпотреб китайский из магазинов не могу сказать рабочие параметры-не сталкивался с такими. А на наших стоят и вольтметры и частотометры. И даже управление регулятором подачи топлива-от нагрузки на мотор подкитывает оборотов.ну или на самых простых-просто ручной контроль по установленным потребителям. Если потребителей больше чем может гена осилить-отрубается защита генератора а не мотор встает. У мотора еще запас мощности имеется.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин.

А на дизельном это 1500 оборотов...


Почему не номинал????

Потому что - эти 1500 это и есть НОМИНАЛ для той модификации двигателя, что ставится на генератор!

Дальше ограничитель!

Всё рассчитано именно на эти 1500 оборотов. Просадка не допустима.

И в снегоуборщике тот же принцип.

Но само отклонение оборотов не так критично, как на генераторе.

Опять вы подтягиваете за уши не ту информацию...
Рассмотрим двигатель бензогенератора Хонда.
У него номинальные обороты 3600
А максимальный крутящий момент при 2500...
Какое значение ближе к 3000??? Калькулятор дать?
.
Найди теперь сам характеристику дизельного двигателя для генератора...
Думаю удивишься, что 1500 это не номинал двигателя...

А то, что стоит регулятор, подводящий обороты двигателя к нужным оборотам генератора, это и так понятно....

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин.

[развернуть]

А на дизельном это 1500 оборотов...



Почему не номинал????

Потому что - эти 1500 это и есть НОМИНАЛ для той модификации двигателя, что ставится на генератор!


Дальше ограничитель!


Всё рассчитано именно на эти 1500 оборотов. Просадка не допустима.

И в снегоуборщике тот же принцип.


Но само отклонение оборотов не так критично, как на генераторе.

Опять вы подтягиваете за уши не ту информацию...

Рассмотрим двигатель бензогенератора Хонда.

У него номинальные обороты 3600

А максимальный крутящий момент при 2500...

Какое значение ближе к 3000??? Калькулятор дать?

В смысле не ту информацию?
Есть модификации двигателей - погуглите их технические характеристики!
И узнаете какой там номинал.

Это как модификации двигателей Д-245
Есть Д-245.5 с номиналом 1800 об/мин, а есть Д-245.7 с номиналом 2400 (по моему)
Заводские номиналы разные, хотя двигатель по-сути один.

Так что про подтягивание, не надо...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

в снегоуборщике тот же принцип.
Но само отклонение оборотов не так критично, как на генераторе.

Совершенно верно... И при нагрузке обороты проседают...и значительно... Вплоть до остановки...
Особенно на китайских уборщиках.....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Это генератор с приводом от двигателя.

Допустим 3000 об/мин.

[развернуть]

[развернуть]

А на дизельном это 1500 оборотов...




Почему не номинал????

[развернуть]

Потому что - эти 1500 это и есть НОМИНАЛ для той модификации двигателя, что ставится на генератор!



Дальше ограничитель!



Всё рассчитано именно на эти 1500 оборотов. Просадка не допустима.

И в снегоуборщике тот же принцип.



Но само отклонение оборотов не так критично, как на генераторе.

Опять вы подтягиваете за уши не ту информацию...


Рассмотрим двигатель бензогенератора Хонда.


У него номинальные обороты 3600


А максимальный крутящий момент при 2500...


Какое значение ближе к 3000??? Калькулятор дать?

В смысле не ту информацию?

Есть модификации двигателей - погуглите их технические характеристики!

И узнаете какой там номинал.

Это как модификации двигателей Д-245

Есть Д-245.5 с номиналом 1800 об/мин, а есть Д-245.7 с номиналом 2400 (по моему)

Заводские номиналы разные, хотя двигатель по-сути один.

Так что про подтягивание, не надо...

Так где тут хоть в одном двигателе номинал 1500???? Гдеееееееееееее... Аууууууу.... Гаражжжжшшшш...

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2642
Алекс 37 пишет:

Вот, пошли золотые слова...

Вы одумались, Максим?

Вернемся к 24279, где написано то же самое - на ТЯГОВЫХ работах нужен МОМЕНТ. Человек телегу ТЯНЕТ, а не пытается закинуть ее на Луну, как это пытается делать шнекоротор со снегом. lol
Неужели это так туго для понимания?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833

Двигатель, если б он существовал именно с номинальными оборотами в 1500 на генератор, где требуются такие же обороты поставить нельзя, лугачев.....
Сам догадаешься почему, или снова объяснять?

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

Найди теперь сам характеристику дизельного двигателя для генератора...

Думаю удивишься, что 1500 это не номинал двигателя...

А то, что стоит регулятор, подводящий обороты двигателя к нужным оборотам генератора, это и так понятно....

Нашёл.
Номинал - 1500 об/мин.

https://mmz-motor.by/upload/iblock/6a8/9mgmze4h5b359lzgzlry5tba3x8t17e2.pdf

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

Вот, пошли золотые слова...


Вы одумались, Максим?

Вернемся к 24279, где написано то же самое - на ТЯГОВЫХ работах нужен МОМЕНТ. Человек телегу ТЯНЕТ, а не пытается закинуть ее на Луну, как это пытается делать шнекоротор со снегом. [изображение]

Неужели это так туго для понимания?

Ну ну... Шнекоротор ведь можно крутить образно говоря ""нулевым"" моментом...
Продолжайте дальше ...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

Вот, пошли золотые слова...


Вы одумались, Максим?

Вернемся к 24279, где написано то же самое - на ТЯГОВЫХ работах нужен МОМЕНТ. Человек телегу ТЯНЕТ, а не пытается закинуть ее на Луну, как это пытается делать шнекоротор со снегом. [изображение]

Неужели это так туго для понимания?

Ну ну... Шнекоротор ведь можно крутить образно говоря ""нулевым"" моментом...
Продолжайте дальше ...

Lugacheff пишет:

Нашёл.
Номинал - 1500 об/мин.

И дальше что?...
Чуть дали нагрузку, обороты упали малеха.. И приехал твой генератор...

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

<

Так где тут хоть в одном двигателе номинал 1500???? Гдеееееееееееее... Аууууууу.... Гаражжжжшшшш...

Специально для "специалистов"
Инфа здесь...
Те, что с номиналом - 1500 это именно генераторные модификации.

https://mmz-motor.by/upload/iblock/6a8/9mgmze4h5b359lzgzlry5tba3x8t17e2.pdf

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

И дальше что?...

Чуть дали нагрузку, обороты упали малеха.. И приехал твой генератор...

Ты спрашивал-орал - где 1500 об/мин.
Я тебе нашёл где - в заводском руководстве по эксплуатации.

Заводу тоже не веришь?

Я устал тебе доказывать очевидные вещи.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

Двигатель, если б он существовал именно с номинальными оборотами в 1500 на генератор, где требуются такие же обороты поставить нельзя, лугачев.....

Сам догадаешься почему, или снова объяснять?

Теперь ты понял, что написал глупость?
Когда тебя тыкнули в заводское руководство по эксплуатации двигателей для генераторов...

???

Или будешь продолжать изворачиваться?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

И дальше что?...


Чуть дали нагрузку, обороты упали малеха.. И приехал твой генератор...

Ты спрашивал-орал - где 1500 об/мин.

Я тебе нашёл где - в заводском руководстве по эксплуатации.

Заводу тоже не веришь?

Я устал тебе доказывать очевидные вещи.

Ну нашел и молодец..каюсь...придушили двигатель регулятором...
Собственно как вышеупомянутый бензиновый, про который ты забыл невзначай...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Двигатель, если б он существовал именно с номинальными оборотами в 1500 на генератор, где требуются такие же обороты поставить нельзя, лугачев.....


Сам догадаешься почему, или снова объяснять?

Теперь ты понял, что написал глупость?

Когда тебя тыкнули в заводское руководство по эксплуатации двигателей для генераторов...

???

Или будешь продолжать изворачиваться?

Не совсем глупость... Полная отсечка топлива произойдет не при таких оборотах...
Иначе гена работать не будет.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Двигатель, если б он существовал именно с номинальными оборотами в 1500 на генератор, где требуются такие же обороты поставить нельзя, лугачев.....



Сам догадаешься почему, или снова объяснять?

Теперь ты понял, что написал глупость?


Когда тебя тыкнули в заводское руководство по эксплуатации двигателей для генераторов...

???

Или будешь продолжать изворачиваться?

Не совсем глупость... Полная отсечка топлива произойдет не при таких оборотах...

Иначе гена работать не будет.

Есть номинальные обороты.
А есть максимальные.
Это мы знаем.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826

Ладно...
Закругляемся. Всё уже написано.

Мне добавить нечего.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833
Lugacheff пишет:

Ладно...

Закругляемся. Всё уже написано.

Мне добавить нечего.

Да... А по сути спора как раз и ничего....
Вернее от тебя много чего... Например что момент для снегоуборщика не нужен...
Ему ж снег кидать, а не на луну тащить груз...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23833

Кстати в генераторной установке момент ведь тоже не нужен верно?..
Там киловатты мощности двигателя превращаются в киловатты горящих лампочек...
(Считай кидать или тащить до луны ничего вообще не надо...) горит лампочка и горит.. Светит... Ляпота!

: Калининград
25.11.2018 - 00:48
: 728
Lugacheff пишет:

Те, что с номиналом - 1500 это именно генераторные модификации.

это из того самого руководства:

Настоящее руководство по эксплуатации предназначено для операторов, занимающихся эксплуатацией дизель–электрических установок, на которых устанавливаются двигатели Д–246.1, Д–246.2, Д–246.3, Д–246.4,
Д–246.6, Д–246.7, Д–246.8, Д–246.9, Д–246.10, Д–246.11,

все двигателя, однако, для генераторных установок.

Lugacheff пишет:

Заводу тоже не веришь?

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
spasatell пишет:

Lugacheff пишет:

Те, что с номиналом - 1500 это именно генераторные модификации.

это из того самого руководства:

Настоящее руководство по эксплуатации предназначено для операторов, занимающихся эксплуатацией дизель–электрических установок, на которых устанавливаются двигатели Д–246.1, Д–246.2, Д–246.3, Д–246.4,

Д–246.6, Д–246.7, Д–246.8, Д–246.9, Д–246.10, Д–246.11,

все двигателя, однако, для генераторных установок.

Lugacheff пишет:

Заводу тоже не веришь?

1500 об/мин - это для генераторов на 50 герц.
1800 об/мин - это для генераторов на 60 герц.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10712
Lugacheff пишет:

Есть номинальные обороты.
А есть максимальные.
Это мы знаем.

Вот что ты на графике не разглядел номинальных и максимальных оборотов. lol .

Lugacheff пишет:

Нет ты не подловил - ты попытался подставить!
Но мимо!
Эта ВСХ выходящая за рабочие параметры двигателя!

.

Lugacheff пишет:

Но сам график тянется аж до 2000 оборотов минуту....

Lugacheff пишет:

2. Этот график отражает испытания, когда были превышены максимальные (номинальные) обороты двигателя... Чтобы показать дуралеям - что накручивать этот двигатель глупо.

Lugacheff пишет:

А максимальная мощность - только на максимальных (номинальных) оборотах..

У лугачёва номинальные и максимальные это одно и тоже. lol
lol
laugh

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Евгений . . . 42 пишет:

У лугачёва номинальные и максимальные это одно и тоже. [изображение]

[изображение]

[изображение]

Не, Женёк... не одно и то же...
Но они - рядом!

По этой причине, в разговоре на бытовом уровне, между этими понятиями, часто ставят равенство.

Поэтому смех без причины - Ну, ты сам знаешь...

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10712
Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

У лугачёва номинальные и максимальные это одно и тоже. [изображение]


[изображение]


[изображение]

Не, Женёк... не одно и то же...

Но они - рядом!

Поэтому смех без причины - Ну, ты сам знаешь...

Вот ты и переобулся. ))))))
Твоя писанина подловима

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10712
Lugacheff пишет:

Поэтому смех без причины - Ну, ты сам знаешь...

Сколько страниц своих сообщений ты настрочил? И везде смешки... смешки...
А тут нате и переобулся... )))))))
Так чего смеялся то без причины ??? Сам понимаешь , признак не хороший..

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5826
Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

Поэтому смех без причины - Ну, ты сам знаешь...

Сколько страниц своих сообщений ты настрочил? И везде смешки... смешки...

А тут нате и переобулся... )))))))

Так чего смеялся то без причины ??? Сам понимаешь , признак не хороший..

В чём переобувание?
В бытовых разговорах, понятия - номинальные и максимальные обороты - не различают.
Они рядом!

Ты, опять чтобы хоть как-то себя оправдать начинаешь докапываться "до запятых"

А смешки - они справедливые...
Было и правда смешно смотреть на твои опусы...))

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10712
Lugacheff пишет:

В бытовых разговорах, понятия - номинальные и максимальные обороты - не различают.
Они рядом!

Это говорит о том, что у тебя образование "бытовое"
И вся твоя писанина подловимая - "бытовая"