Ты в этом не рубишь, и разницы в типах присоединения нагрузки и трактора не различаешь... Это уже понятно.
А как ты вообще определил? Я ведь ещё ни одного сообщения об этом не писал. Получается что ты сам надумал и на меня наговариваешь.
А если бы я и в самом деле на пушу , то кто определять будет? правильное написано или не правильное? Ведь понятно же что определять будешь не ты. Ты очень мал.. для этого.
Ты в этом не рубишь, и разницы в типах присоединения нагрузки и трактора не различаешь... Это уже понятно.
А как ты вообще определил? Я ведь ещё ни одного сообщения об этом не писал. Получается что ты сам надумал и на меня наговариваешь.
А если бы я и в самом деле на пушу , то кто определять будет? правильное написано или не правильное? Ведь понятно же что определять будешь не ты. Ты очень мал.. для этого.
А кто все эти бредовые сообщения про 8 тонн тяги МТЗ писал за тебя...?
У тебя секретарша есть...?
Или ты говоря исключительно про тяговое усилие трактора, об отрыве передних колёс от земли, за счёт тяги трактора - ты бы зацепил нагрузку так, чтобы трактор задрал передние колёса от догруза прицепом...???
В таком темном деле как взаимосвязь между силами возникающих при перемещении одного предмета другим, нужно учитывать следующие моменты:
1. Центр тяжести предмета в целом
2. Точки крепления (соотношения рычагов) в предметах относительно точек опоры и точек приложения сил
3. Направления сил действующих на предметы и возникающих при их взаимодействии.
4. Свойства (или реакция) опоры (интересует то тяговое усилие в конечном итоге).
Это все нужно в комплексе учитывать.
Или ты говоря исключительно про тяговое усилие трактора, об отрыве передних колёс от земли, за счёт тяги трактора - ты бы зацепил нагрузку так, чтобы трактор задрал передние колёса от догруза прицепом...???
Вот и найди, гле я писал что от догрузки прицепом?. - Не найдёшь. На оборот, найдёшь мной выложенные фото из сети, чту у ПТС-ки дышло высоко и при поднятии серьги очень высоко, дышло всё ещё горизонтально.
Получается врёшь. (что уже давно - Обыденность)
Не на терминах подловил, а на неправильном ходе мысли. А неправильный ход мысли, от нехватки образования. В данном случае технического.
.
Говорить, что; - " вот здесь у нас трактор стал тяжелее.., а вот здесь у нас трактор стал легче... " - Это антинаучно.
Есть предельные случаи. Так на скользкой поверхности вообще не будет возникать тяговое усилие. И в другом случае, например на заблокированых колесах, тяговое усилие будет ограничено только или мощностью мотора или крепостью элементов трансмиссии (шестерни, полуоси, сцепление).
А в остальных случаях тяговое усилие будет где то между ними (предельными случаями).
Я к тому что можно создать такие условия, что и МТЗ 80 может создать на колесе тяговое усилие 8т, если на это способна его трансмиссия.
Вот и найди, гле я писал что от догрузки прицепом?. - Не найдёшь. На оборот, найдёшь мной выложенные фото из сети, чту у ПТС-ки дышло высоко и при поднятии серьги очень высоко, дышло всё ещё горизонтально.
Получается врёшь. (что уже давно - Обыденность)
Ты вот что писал... про определение схемы зацепа...
Пытаясь пустить тумана...))
А определять ничего не надо. Когда речь идёт о подъёме передней оси, исключительно за счёт тяги - верная схема зацепа одна единственная - когда трос параллелен земле.
Евгений . . . 42 пишет:
А как ты вообще определил? Я ведь ещё ни одного сообщения об этом не писал. Получается что ты сам надумал и на меня наговариваешь.
А если бы я и в самом деле на пушу , то кто определять будет? правильное написано или не правильное? Ведь понятно же что определять будешь не ты. Ты очень мал.. для этого.
Есть предельные случаи. Так на скользкой поверхности вообще не будет возникать тяговое усилие. И в другом случае, например на заблокированых колесах, тяговое усилие будет ограничено только или мощностью мотора или крепостью элементов трансмиссии (шестерни, полуоси, сцепление).
А в остальных случаях тяговое усилие будет где то между ними (предельными случаями).
Я к тому что можно создать такие условия, что и МТЗ 80 может создать на колесе тяговое усилие 8т, если на это способна его трансмиссия.
Приведите реальный пример, случай, который мог произойти в реальной жизни, когда МТЗ-80 мог бы развить тяговое усилие на крюке - 8 тонн.
Приведите реальный пример, случай, который мог произойти в реальной жизни, когда МТЗ-80 мог бы развить тяговое усилие на крюке - 8 тонн.
Трактор, трос наматывается на колесе (колесах), трос за березу и тянем. По сути лебедка. Если трансмиссия МТЗ выдержит то можно получить на колесе 8т. (именно на крюке трактора)
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 10:52:44 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Мы сейчас говорим про тягу за счёт колёс трактора.
А трос не обязательно на колёса наматывать - можно установить настоящую лебёдку.
Но речь не об этом идёт.
Речь о возможностях штатного МТЗ-80/82
Разложите силы на составляющие и увидите что резудьтат будет разный.
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 10:49:03 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Ну на штатном МТЗ нет лебедки. Но может быть длинный трос, можно засесть с телегой и таким образом можно выйти из ситуации.
Вот опять идет разговор о каком то частном случае, причем одни случаи дозволены другие нет.
Если ведете речь о тяговом усилии на колесном тракторе, то учитывайте тогда все моменты (силы) участвующие в формировании этого тягового усилия.
Или ведите речь о влиянии определеных сил на тяговое усилие. например о влиянии направления сил взаимодействия при разных способах приложения этих сил (точек зацена) при прочих равных условиях.
Говорить же о том что можно получить больше или меньше тяговое усилие изменив точку зацепа но не учитывая ни реакцию опоры ни направление сил не корректно, так как в результате может получиться и больше и меньше.
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 11:17:02 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Речь про тяговое усилие трактора на крюке!
Если вы сможете нам объяснить, как это можно достичь (тягу 8 тонн), имея в наличии длинный трос - мы вас внимательно слушаем!
Тянуть телегу надо именно за крюк, можно трос цеплять к крюку.
Имеем МТЗ-80, который утопил телегу посреди голого поля, для эвакуации которой нужно приложить усилие 8 тонн...
Слушаем внимательно!
Расскажите, и нарисуйте схему... За счёт чего эти 8 тонн тяги могут получится...
А вообще посоветовал бы посмотреть видео на канале Марс Марс на ютубе. Там у них есть очень доходчевое изложение информации по автомобилям на бездорожье, как раз по тематике тягового усилия.
Одно плохо что ютуб сейчас не какой, и это тот случай когда очень жаль что это так, так как на других площадках этого канала нет, а это очень полезный ресурс (во всяком случае для меня).
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 11:31:05 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Вы если влезли - объясните.
А то Женек уже в ладоши хлопает...
А вообще посоветовал бы посмотреть видео на канале Марс Марс на ютубе. Там у них есть очень доходчевое изложение информации по автомобилям на бездорожье, как раз по тематике тягового усилия.
Одно плохо что ютуб сейчас не какой, и это тот случай когда очень жаль что это так, так как на других площадках этого канала нет, а это очень полезный ресурс (во всяком случае для меня).
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 11:31:05 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Вам для понимания...
Я сделал якорь, которого, у МАРС-МАРС нет... чтобы на Сузуки Джимни, заменять тяговое усилие МТЗ... в моём случае - это 892.2
Но Женёк начал строить теорию, что МТЗ-80, один хрен разовьёт большее усилие, чем мой Джимник с якорями.
Так и появились те самые 8 тонн тяги от Евгения-42
В этом контексте, наматывать трос на колеса МТЗ не совсем корректно, потому что, таким образом и до якорей на МТЗ дойти можно.
Но вам дали поблажку в этом смысле.
Воспользуйтесь ей.
Расскажите, и нарисуйте схему... За счёт чего эти 8 тонн тяги могут получится..
Выше я уже пояснил схему: повторю. Трактор, трос (желательно длиный ) наматываем на колесо, а так как тягу нужно получить на крюку, то трос крепим в голом поле за якорь (береза если есть), что бы двигался трактор и если трансмиссия выдержит это усилие то можем его получить. За счет чего? За счет крутящего момента двигателя и редукции на низшей передаче до заднего колеса. Тут еще нужно посчитать способен ли двигатель и редукция до колеса выдать такое усилие.
Но для пущей надежности, трос можно наматывать не на колесо а на ось, тогда точно получим усилие на крюку 8 тон.
Не на долго, на не большое расстояние, за длительное время, но получим! Надо ли это ....всяко может быть! Можно ли это получить - можно! Вопрос о целеобразности или о возможности?
Расскажите, и нарисуйте схему... За счёт чего эти 8 тонн тяги могут получится..
Выше я уже пояснил схему: повторю. Трактор, трос (желательно длиный ) наматываем на колесо, а так как тягу нужно получить на крюку, то трос крепим в голом поле за якорь (береза если есть), что бы двигался трактор и если трансмиссия выдержит это усилие то можем его получить. За счет чего? За счет крутящего момента двигателя и редукции на низшей передаче до заднего колеса. Тут еще нужно посчитать способен ли двигатель и редукция до колеса выдать такое усилие.
Но для пущей надежности, трос можно наматывать не на колесо а на ось, тогда точно получим усилие на крюку 8 тон.
Не на долго, на не большое расстояние, за длительное время, но получим! Надо ли это ....всяко может быть! Можно ли это получить - можно! Вопрос о целеобразности или о возможности?
Спор о том что длинее, сладкое или холодное! [изображение]
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2024 в 11:57:29 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Главное понять с чего началось...
Я сделал якоря, для Джимни, чтобы не гонять трактор МТЗ на эвакуацию машин.
Эти якоря + Джимни заменяют тягу трактора МТЗ.
С чем Женёк не согласился...)))
И стал якоря - обсирать!
Заявив, что МТЗ развивает тягу - 8 тонн...
Естественно без якорей.
Он говорил о поднимающейся передней оси трактора...
Как это часто бывает - вы с корабля на бал... И не разобрались в самой сути.
Женёк-42 - обсирал якоря... А принялись ему помогать - приведя мои же аргументы в виде якоря...!
Лугачёв, тебе на будущее... Так как не знаешь нихрена, найди в книгах, как высчитывается то самое тяговое усилие в поле.. Между трактором и агрегатом, цепляется измерительная тележка. На тележке самописец. Делается контрольный проход через поле . И уже по самописцу высчитывается среднестатистическое тяговое усилие. То есть , в движении , усилие не постоянное , значение усилия гуляет "от" и "до".
Для МТЗ-82, на стерне, усилие(среднестатистическое) около 2-х тонн , при скорости километров примерно(точно не помню) 8 в час.
У твоего 892 , тяговое(среднестатистическое)будет поболее. (Кр. момент двигателя больше на треть, чем у мтз-82).
Резина поболее. Трактор потяжелей.
.
Лугачёв, тебе на будущее... Так как не знаешь нихрена, найди в книгах, как высчитывается то самое тяговое усилие в поле.. Между трактором и агрегатом, цепляется измерительная тележка. На тележке самописец. Делается контрольный проход через поле . И уже по самописцу высчитывается среднестатистическое тяговое усилие. То есть , в движении , усилие не постоянное , значение усилия гуляет "от" и "до".
Для МТЗ-82, на стерне, усилие(среднестатистическое) около 2-х тонн , при скорости километров примерно(точно не помню) 8 в час.
У твоего 892 , тяговое(среднестатистическое)будет поболее. (Кр. момент двигателя больше на треть, чем у мтз-82).
Резина поболее. Трактор потяжелей.
.
Ты не умничай...))
Эти "от" и "до" будут выглядеть примерно так - от 1300 кгс до 1500 кгс... а среднее - те самые 1,4 тонны тягового класса...
Лугачёв, тебе на будущее... Так как не знаешь нихрена, найди в книгах, как высчитывается то самое тяговое усилие в поле.. Между трактором и агрегатом, цепляется измерительная тележка. На тележке самописец. Делается контрольный проход через поле . И уже по самописцу высчитывается среднестатистическое тяговое усилие. То есть , в движении , усилие не постоянное , значение усилия гуляет "от" и "до".
Для МТЗ-82, на стерне, усилие(среднестатистическое) около 2-х тонн , при скорости километров примерно(точно не помню) 8 в час.
У твоего 892 , тяговое(среднестатистическое)будет поболее. (Кр. момент двигателя больше на треть, чем у мтз-82).
Резина поболее. Трактор потяжелей.
.
Ты не умничай...))
Эти "от" и "до" будут выглядеть примерно так - от 1300 кгс до 1500 кгс... а среднее - те самые 1,4 тонны тягового класса...
Иль ты думаешь там идут скачьки до 8 тонн...? [изображение]
Лугачёв, тебе на будущее... Так как не знаешь нихрена, найди в книгах, как высчитывается то самое тяговое усилие в поле.. Между трактором и агрегатом, цепляется измерительная тележка. На тележке самописец. Делается контрольный проход через поле . И уже по самописцу высчитывается среднестатистическое тяговое усилие. То есть , в движении , усилие не постоянное , значение усилия гуляет "от" и "до".
Для МТЗ-82, на стерне, усилие(среднестатистическое) около 2-х тонн , при скорости километров примерно(точно не помню) 8 в час.
У твоего 892 , тяговое(среднестатистическое)будет поболее. (Кр. момент двигателя больше на треть, чем у мтз-82).
Резина поболее. Трактор потяжелей.
.
Ты не умничай...))
Эти "от" и "до" будут выглядеть примерно так - от 1300 кгс до 1500 кгс... а среднее - те самые 1,4 тонны тягового класса...
Иль ты думаешь там идут скачьки до 8 тонн...? [изображение]
А как ты вообще определил? Я ведь ещё ни одного сообщения об этом не писал. Получается что ты сам надумал и на меня наговариваешь.
А если бы я и в самом деле на пушу , то кто определять будет? правильное написано или не правильное? Ведь понятно же что определять будешь не ты. Ты очень мал.. для этого.
А кто все эти бредовые сообщения про 8 тонн тяги МТЗ писал за тебя...?
У тебя секретарша есть...?
Или ты говоря исключительно про тяговое усилие трактора, об отрыве передних колёс от земли, за счёт тяги трактора - ты бы зацепил нагрузку так, чтобы трактор задрал передние колёса от догруза прицепом...???
Женёк, так что-ли...???
Поясни...))
В таком темном деле как взаимосвязь между силами возникающих при перемещении одного предмета другим, нужно учитывать следующие моменты:
1. Центр тяжести предмета в целом
2. Точки крепления (соотношения рычагов) в предметах относительно точек опоры и точек приложения сил
3. Направления сил действующих на предметы и возникающих при их взаимодействии.
4. Свойства (или реакция) опоры (интересует то тяговое усилие в конечном итоге).
Это все нужно в комплексе учитывать.
Вот и найди, гле я писал что от догрузки прицепом?. - Не найдёшь. На оборот, найдёшь мной выложенные фото из сети, чту у ПТС-ки дышло высоко и при поднятии серьги очень высоко, дышло всё ещё горизонтально.
Получается врёшь. (что уже давно - Обыденность)
Не на терминах подловил, а на неправильном ходе мысли. А неправильный ход мысли, от нехватки образования. В данном случае технического.
.
Говорить, что; - " вот здесь у нас трактор стал тяжелее.., а вот здесь у нас трактор стал легче... " - Это антинаучно.
Есть предельные случаи. Так на скользкой поверхности вообще не будет возникать тяговое усилие. И в другом случае, например на заблокированых колесах, тяговое усилие будет ограничено только или мощностью мотора или крепостью элементов трансмиссии (шестерни, полуоси, сцепление).
А в остальных случаях тяговое усилие будет где то между ними (предельными случаями).
Я к тому что можно создать такие условия, что и МТЗ 80 может создать на колесе тяговое усилие 8т, если на это способна его трансмиссия.
Ты вот что писал... про определение схемы зацепа...
Пытаясь пустить тумана...))
А определять ничего не надо. Когда речь идёт о подъёме передней оси, исключительно за счёт тяги - верная схема зацепа одна единственная - когда трос параллелен земле.
Женя не цепляйся к словам.
Это у тебя любимое занятие, сидя в луже...
Догрузка трактора = трактор стал тяжелее.
Ничего зазорного в моих словах нет.
Приведите реальный пример, случай, который мог произойти в реальной жизни, когда МТЗ-80 мог бы развить тяговое усилие на крюке - 8 тонн.
Просто опишите такую ситуацию.
Мы сейчас говорим про тягу за счёт колёс трактора.
А трос не обязательно на колёса наматывать - можно установить настоящую лебёдку.
Но речь не об этом идёт.
Речь о возможностях штатного МТЗ-80/82
Разный, в каком смысле...?
Поясните.
Когда ты не прав, можно уже и успокоится...
Как это было с применением гвоздодёра... (гвоздодёром...)
Речь про тяговое усилие трактора на крюке!
Если вы сможете нам объяснить, как это можно достичь (тягу 8 тонн), имея в наличии длинный трос - мы вас внимательно слушаем!
Тянуть телегу надо именно за крюк, можно трос цеплять к крюку.
Имеем МТЗ-80, который утопил телегу посреди голого поля, для эвакуации которой нужно приложить усилие 8 тонн...
Слушаем внимательно!
Расскажите, и нарисуйте схему... За счёт чего эти 8 тонн тяги могут получится...
Вы если влезли - объясните.
А то Женек уже в ладоши хлопает...
А канал Марс Марс, я и так смотрю.
Вам для понимания...
Я сделал якорь, которого, у МАРС-МАРС нет... чтобы на Сузуки Джимни, заменять тяговое усилие МТЗ... в моём случае - это 892.2
Но Женёк начал строить теорию, что МТЗ-80, один хрен разовьёт большее усилие, чем мой Джимник с якорями.
Так и появились те самые 8 тонн тяги от Евгения-42
В этом контексте, наматывать трос на колеса МТЗ не совсем корректно, потому что, таким образом и до якорей на МТЗ дойти можно.
Но вам дали поблажку в этом смысле.
Воспользуйтесь ей.
Выше я уже пояснил схему: повторю. Трактор, трос (желательно длиный ) наматываем на колесо, а так как тягу нужно получить на крюку, то трос крепим в голом поле за якорь (береза если есть), что бы двигался трактор и если трансмиссия выдержит это усилие то можем его получить. За счет чего? За счет крутящего момента двигателя и редукции на низшей передаче до заднего колеса. Тут еще нужно посчитать способен ли двигатель и редукция до колеса выдать такое усилие.
Но для пущей надежности, трос можно наматывать не на колесо а на ось, тогда точно получим усилие на крюку 8 тон.
Не на долго, на не большое расстояние, за длительное время, но получим! Надо ли это ....всяко может быть! Можно ли это получить - можно! Вопрос о целеобразности или о возможности?
Вот...
Якоря и лебёдки... без этого никак!
Так и скажите это Женьку-42...
Женёк...
Ну ты понял, кто не прав...???
Якоря рулят...
Тебе по якору, было ударено гвоздодёром.))))) Забыл? ))))
Главное понять с чего началось...
Я сделал якоря, для Джимни, чтобы не гонять трактор МТЗ на эвакуацию машин.
Эти якоря + Джимни заменяют тягу трактора МТЗ.
С чем Женёк не согласился...)))
И стал якоря - обсирать!
Заявив, что МТЗ развивает тягу - 8 тонн...
Естественно без якорей.
Он говорил о поднимающейся передней оси трактора...
Как это часто бывает - вы с корабля на бал... И не разобрались в самой сути.
Женёк-42 - обсирал якоря... А принялись ему помогать - приведя мои же аргументы в виде якоря...!
Ну глупо ведь получилось...? Глупо!
А Женёк-42 ещё и в ладоши похлопать успел...
Я-кор.(от слова - "якать")
Вот...
О чём я и говорю... Он против якорей.
По его версии - МТЗ-80 развивает тягу 8 тонн колёсами о грунт...
Так что, забудьте про якоря и лебёдки... и думайте вместе с Женьком, как получить тягу 8 тонн без этих опций...))
Лугачёв, тебе на будущее... Так как не знаешь нихрена, найди в книгах, как высчитывается то самое тяговое усилие в поле.. Между трактором и агрегатом, цепляется измерительная тележка. На тележке самописец. Делается контрольный проход через поле . И уже по самописцу высчитывается среднестатистическое тяговое усилие. То есть , в движении , усилие не постоянное , значение усилия гуляет "от" и "до".
Для МТЗ-82, на стерне, усилие(среднестатистическое) около 2-х тонн , при скорости километров примерно(точно не помню) 8 в час.
У твоего 892 , тяговое(среднестатистическое)будет поболее. (Кр. момент двигателя больше на треть, чем у мтз-82).
Резина поболее. Трактор потяжелей.
.
Лугачёв, а есть фото твоей лебедки? Посмотреть. (мож тоже такую куплю)
Ты не умничай...))
Эти "от" и "до" будут выглядеть примерно так - от 1300 кгс до 1500 кгс... а среднее - те самые 1,4 тонны тягового класса...
Иль ты думаешь там идут скачки до 8 тонн...?
Так лебедка у меня не самодельная... Открывай интернет и выбирай любую.
У меня и таль цепная есть для тяжёлых случаев. 5 тонн по-моему.
Про 8 , это уже твои домыслы .
А зачем тебе лебёдка, когда есть МТЗ-80 с тягой 8 тонн...?
Как так...? Отказываешься от своих слов?))