А вот если в этом отверстии трещина до водяной рубашки,то охлаждающая жидкость пойдет в головку.....
Нет , они до половины посадочного места гильзы . Толстое верхнее кольцо гильзы . Сейчас там новые гильзы стоят и фото покажет только вид сверху , наличие двух трещин от раздавливания , глубину уже не снять .
Напомните тонкости . Положение стопорных колец в поршне произвольное ( они всё равно гуляют) или замок в какую то сторону должен быть направлен при установке ? вверх , низ или пофиг ?
Поршнекомплект эксперт и гравировку "К" на всех поршнях направил в сторону тнвд , правильно ?
Замки колец не должны совпадать и разводятся в разные стороны , но есть ли условие куда не должны быть направлены замки ? К примеру на палец шатуна .
Какое усилие при затяжке гаек шатуна на коленвалу ?
Простой пример...собрал двигатель,..кольца новые...при установке развел как положено....
Разбираю через какое то время....все замки в один ряд,на всех поршнях....неуж то они так вращаются,что прямо у всех совпало?...(и встречал это не на одном двигателе...именно который собирал сам)...
Далее,износ гильзы овалом....судя по этому кольца вообще никогда не притруться ....
(Для Паши...замок стопорного кольца лучше разместить вверх или вниз....и разве после их установки они у тебя крутятся в канавке?..)
Ну сам конечно не увидишь сие явление, но вроде как именитые концерны проводили исследования и они в этом убедились.
А как же проработка колец?....
И самое главное-рекомендации по установке колец?....ведь если они крутятся,то это вообще не актуально....
Не знаю, сам в шоке. Но думаю на то есть инженеры и институты которые должны это просчитывать. А изначально разводятся думаю для того чтобы сразу по замкам не набились канавки по цилиндру, тогда они точно станут в ряд
Напомните тонкости . Положение стопорных колец в поршне произвольное ( они всё равно гуляют) или замок в какую то сторону должен быть направлен при установке ? вверх , низ или пофиг ?
Поршнекомплект эксперт и гравировку "К" на всех поршнях направил в сторону тнвд , правильно ?
Замки колец не должны совпадать и разводятся в разные стороны , но есть ли условие куда не должны быть направлены замки ? К примеру на палец шатуна .
Какое усилие при затяжке гаек шатуна на коленвалу ?
Простой пример...собрал двигатель,..кольца новые...при установке развел как положено....
Разбираю через какое то время....все замки в один ряд,на всех поршнях....неуж то они так вращаются,что прямо у всех совпало?...(и встречал это не на одном двигателе...именно который собирал сам)...
Далее,износ гильзы овалом....судя по этому кольца вообще никогда не притруться ....
(Для Паши...замок стопорного кольца лучше разместить вверх или вниз....и разве после их установки они у тебя крутятся в канавке?..)
Ну сам конечно не увидишь сие явление, но вроде как именитые концерны проводили исследования и они в этом убедились.
А как же проработка колец?....
И самое главное-рекомендации по установке колец?....ведь если они крутятся,то это вообще не актуально....
Не знаю, сам в шоке. Но думаю на то есть инженеры и институты которые должны это просчитывать. А изначально разводятся думаю для того чтобы сразу по замкам не набились канавки по цилиндру, тогда они точно станут в ряд
Так оборот в минуту"" типа ""делают.....чего там набьется...
Кстати,исследования говорят в какую сторону они крутятся?
потом пара см свободного канала и в глубине обломок мечика .
Надо было попробовать чуть больше размером сверлом пройти до метчика, ну и попробовать через крепкую трубку приварить сваркой изнутри трубки к метчику.И потихоньку с раскачкой в обе стороны попробовать его сорвать.
Попытка не пытка...
Или попробовать его раскрошить.
А так то это отверстие можно было бы насквозь просверлить??
Так они в глубине эти трещины и шпильки тоже в глубине??
Чисто для понятия..хотел со стороны на проблему взглянуть.
Дело обстоит так - сверху раздавлено до 2 трещин по 0.5см , потом пара см свободного канала и в глубине обломок мечика .
подобрать трубку в отверстие-не тонкостенную.через трубку электродом привариться к метчику и вывернуть его.другу таким способом достали обломок болта не снимая головку.не с первого раза-но получилось достать залом.
У меня этот трактор года три , у прежнего хозяина более лет 15 и он говорит ещё после покупки как то раз клапана отрегулировал и больше вообще к мотору не касался все эти годы . Хотя всё лето сено косил и осени огороды пахал . И после покупки он его за 200 км своим ходом гнал с кав мин вод .
Поэтому тот обломок в канале более 20 лет сидит приржавел и прикипел за это время .
Вот такая заглушка в этот канал была вставлена .
Метчик достать(вывернуть) может быть сложно......когда он сломался,его явно неплохо закусило...(возможно даже на обратном ходе).....сваркой к нему тоже приварить плохо(крепкий,будет хрупко)....
Но попытаться все же стоит....только возможно лучше его раскрошить...
svoy-pasha пишет:
Вот такая заглушка в этот канал была вставлена .
И заглушку эту можно высверлить.
Думаю нет смысла , головка уставшая , клапана просевшие . Ремонт обойдётся около 20 тыс , а новая голова ммз 27-28 тыс. +600-700 руб первая стойка коромысел с масляным каналом под головку д-240 нового образца . А ту заглушку выкручивать и мастить на новую , хоть и не хотелось бы тащить этот хлам в обновку .
Но попытаться все же стоит....только возможно лучше его раскрошить...
Но сначала думаю лучше его сорвать с места..потом попытаться приварить..ну а если не пойдёт то уже тогда крошить [изображение]
Все так...только есть два путя..
Приварить,вывернуть и быть счастливым....
А может после некоторых попыток сварки окажется,что первый путь исчерпал свои возможности......а крошить метчик после сварки не получается....
Но попытаться все же стоит....только возможно лучше его раскрошить...
Но сначала думаю лучше его сорвать с места..потом попытаться приварить..ну а если не пойдёт то уже тогда крошить [изображение]
Все так...только есть два путя..
Приварить,вывернуть и быть счастливым....
А может после некоторых попыток сварки окажется,что первый путь исчерпал свои возможности......а крошить метчик после сварки не получается....
Я обычно полуавтрматом все обломыши навариваю.
Один раз бортовую на передок куил а там шпилька сломаная.приварился кусок выкрутил.дальше еще один.приварился кое как разболтал,вытащил ,не поверите,кусок метчика поперек был))))
Как они его туда заперли ума не дам...
Но сначала думаю лучше его сорвать с места..потом попытаться приварить..ну а если не пойдёт то уже тогда крошить [изображение]
Все так...только есть два путя..
Приварить,вывернуть и быть счастливым....
А может после некоторых попыток сварки окажется,что первый путь исчерпал свои возможности......а крошить метчик после сварки не получается....
Я обычно полуавтрматом все обломыши навариваю.
Один раз бортовую на передок куил а там шпилька сломаная.приварился кусок выкрутил.дальше еще один.приварился кое как разболтал,вытащил ,не поверите,кусок метчика поперек был))))
Как они его туда заперли ума не дам...
месяца два назад заметил что болты сошки на бортовой "заплакали" грязью.пробовал их раскачать-по малому пошли.сошку снял а там два заломаных штифта.просверлил в них отверстия.нарезал резьбу м10 и обычной строительной шпилькой через проставку(гайка м16) вытянул оба залома.и дома оказалась пара новых штифтов.ну и само собой болты были заменены на шпильки м12 с полуоси зила 131.
Но сначала думаю лучше его сорвать с места..потом попытаться приварить..ну а если не пойдёт то уже тогда крошить [изображение]
Все так...только есть два путя..
Приварить,вывернуть и быть счастливым....
А может после некоторых попыток сварки окажется,что первый путь исчерпал свои возможности......а крошить метчик после сварки не получается....
Я обычно полуавтрматом все обломыши навариваю.
Один раз бортовую на передок куил а там шпилька сломаная.приварился кусок выкрутил.дальше еще один.приварился кое как разболтал,вытащил ,не поверите,кусок метчика поперек был))))
Как они его туда заперли ума не дам...
Наверно пытались раскрошить метчик а он развернулся.
И здесь метчик сломался не просто так, он либо до конца дошел и уперся или на обратном повороте закусило и думаю оставить как есть, жил же мотор до этого, а если что то опять головку снять и пытаться вывернуть.
ну да , на то и надежда , работал же до того . Колечки фторопласт ф-4 на гильзы подкину для самоуспокоения . И пусть работает десятки лет . А на будущие надо блок на замену искать , напомню про поеденные фрагменты блока между уплотнительными кольцами гильз . Нижнее кольцо вода прошла по канавке в гильзе , но без малого и блок помог бы . Новые вкладывал с добавлением герметика . Вот фото выкладывал , состояние снятых гильз и поеденного водой блока между колец . Будем надеяться на лучшее , но надо готовиться к худшему .
в этом месте под нагрузкой лопнет гильза и весь ремонт коту под хвост но вначале гильзу в этом месте поест короед
у меня лильзы были вклеяны на прочь не на герметик а на клей герметик так эту гильзу погрыз короед а потом она лопнула но я не знал и менял прокладки штук 10 каких только не ставил гильзы то вклеены боялся трогать но когда трещина прошла 3/4 пути то поменял короче я блок
в этом месте под нагрузкой лопнет гильза и весь ремонт коту под хвост но вначале гильзу в этом месте поест короед
С чего бы ей лопать ? От короеда будет залит антифриз , металл он грызть не должен а уплотнительные резинки усилены клеем герметиком температурным на котором написана совместимость использования с тех. жидкостями и конкретно с тосолами-антифризами .
А .ещё иногда короеда одного вида(коррозия,ржавчина)путают с другим видом короеда(кавитация)...
Много путаных умных букаф пишете . Глумитесь и пугаете меня ? Что вообще всё так плохо , облить бензином и спичку кинуть ?
То поело за 30 зим которые блок без воды стоял . А тут 1 кольцо уплотнения 100 % держать будет + с герметиком на второе надежда есть . Думаю поработает , я ему сцуко не поработаю , а то палкой железного коня по полю вместе с короедами гонять буду [изображение]
Это сообщение будет удалено автоматически 16-11-2022 в 9:51:41 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Не пугаю......просто предупреждаю,что не обязательно вода виновница всех бед.....у меня например тоже трактор не первой свежести,и тридцать лет ему тоже есть...
Гильза было дело тоже потекла,причем блок на одно кольцо...но состояние блока лучше чем на твоём фото......
Поработает твой конь......впрыск только сильно рано не ставь, форсунки на давление больше положенного не настраивай.....в общем пусть мотор помягче работает...
Нет , они до половины посадочного места гильзы . Толстое верхнее кольцо гильзы . Сейчас там новые гильзы стоят и фото покажет только вид сверху , наличие двух трещин от раздавливания , глубину уже не снять .
Не знаю, сам в шоке. Но думаю на то есть инженеры и институты которые должны это просчитывать. А изначально разводятся думаю для того чтобы сразу по замкам не набились канавки по цилиндру, тогда они точно станут в ряд
Так они в глубине эти трещины и шпильки тоже в глубине??
Чисто для понятия..хотел со стороны на проблему взглянуть.
Так оборот в минуту"" типа ""делают.....чего там набьется...
Кстати,исследования говорят в какую сторону они крутятся?
Дело обстоит так - сверху раздавлено до 2 трещин по 0.5см , потом пара см свободного канала и в глубине обломок мечика .
Надо было попробовать чуть больше размером сверлом пройти до метчика, ну и попробовать через крепкую трубку приварить сваркой изнутри трубки к метчику.И потихоньку с раскачкой в обе стороны попробовать его сорвать.
Попытка не пытка...
Или попробовать его раскрошить.
А так то это отверстие можно было бы насквозь просверлить??
подобрать трубку в отверстие-не тонкостенную.через трубку электродом привариться к метчику и вывернуть его.другу таким способом достали обломок болта не снимая головку.не с первого раза-но получилось достать залом.
У меня этот трактор года три , у прежнего хозяина более лет 15 и он говорит ещё после покупки как то раз клапана отрегулировал и больше вообще к мотору не касался все эти годы . Хотя всё лето сено косил и осени огороды пахал . И после покупки он его за 200 км своим ходом гнал с кав мин вод .
Поэтому тот обломок в канале более 20 лет сидит приржавел и прикипел за это время .
Вот такая заглушка в этот канал была вставлена .
Метчик достать(вывернуть) может быть сложно......когда он сломался,его явно неплохо закусило...(возможно даже на обратном ходе).....сваркой к нему тоже приварить плохо(крепкий,будет хрупко)....
Но попытаться все же стоит....только возможно лучше его раскрошить...
Но сначала думаю лучше его сорвать с места..потом попытаться приварить..ну а если не пойдёт то уже тогда крошить
Ты имеешь ввиду тот метчик??
Залей на сутки керосину..и когда будешь варить то постараться прожарить его как можно сильнее..как то так.
И заглушку эту можно высверлить.
Думаю нет смысла , головка уставшая , клапана просевшие . Ремонт обойдётся около 20 тыс , а новая голова ммз 27-28 тыс. +600-700 руб первая стойка коромысел с масляным каналом под головку д-240 нового образца . А ту заглушку выкручивать и мастить на новую , хоть и не хотелось бы тащить этот хлам в обновку .
Все так...только есть два путя..
Приварить,вывернуть и быть счастливым....
А может после некоторых попыток сварки окажется,что первый путь исчерпал свои возможности......а крошить метчик после сварки не получается....
Я обычно полуавтрматом все обломыши навариваю.
Один раз бортовую на передок куил а там шпилька сломаная.приварился кусок выкрутил.дальше еще один.приварился кое как разболтал,вытащил ,не поверите,кусок метчика поперек был))))
Как они его туда заперли ума не дам...
месяца два назад заметил что болты сошки на бортовой "заплакали" грязью.пробовал их раскачать-по малому пошли.сошку снял а там два заломаных штифта.просверлил в них отверстия.нарезал резьбу м10 и обычной строительной шпилькой через проставку(гайка м16) вытянул оба залома.и дома оказалась пара новых штифтов.ну и само собой болты были заменены на шпильки м12 с полуоси зила 131.
Наверно пытались раскрошить метчик а он развернулся.
И здесь метчик сломался не просто так, он либо до конца дошел и уперся или на обратном повороте закусило и думаю оставить как есть, жил же мотор до этого, а если что то опять головку снять и пытаться вывернуть.
ну да , на то и надежда , работал же до того . Колечки фторопласт ф-4 на гильзы подкину для самоуспокоения . И пусть работает десятки лет . А на будущие надо блок на замену искать , напомню про поеденные фрагменты блока между уплотнительными кольцами гильз . Нижнее кольцо вода прошла по канавке в гильзе , но без малого и блок помог бы . Новые вкладывал с добавлением герметика . Вот фото выкладывал , состояние снятых гильз и поеденного водой блока между колец .
Будем надеяться на лучшее , но надо готовиться к худшему .
в этом месте под нагрузкой лопнет гильза и весь ремонт коту под хвост но вначале гильзу в этом месте поест короед
у меня лильзы были вклеяны на прочь не на герметик а на клей герметик так эту гильзу погрыз короед а потом она лопнула но я не знал и менял прокладки штук 10 каких только не ставил гильзы то вклеены боялся трогать но когда трещина прошла 3/4 пути то поменял короче я блок
С чего бы ей лопать ? От короеда будет залит антифриз , металл он грызть не должен а уплотнительные резинки усилены клеем герметиком температурным на котором написана совместимость использования с тех. жидкостями и конкретно с тосолами-антифризами .
так в антифризе то короед заводится быстрее чем в воде
Вряд ли.
Хотя антифриз антифризу - рознь.
совершенно верно..А .ещё иногда короеда одного вида(коррозия,ржавчина)путают с другим видом короеда(кавитация)...
именно этот короед и заводится при таком состоянии блока я поршневую в комплекте выкинул с хоном ещё
Не пугаю......просто предупреждаю,что не обязательно вода виновница всех бед.....у меня например тоже трактор не первой свежести,и тридцать лет ему тоже есть...
Гильза было дело тоже потекла,причем блок на одно кольцо...но состояние блока лучше чем на твоём фото......
Поработает твой конь......впрыск только сильно рано не ставь, форсунки на давление больше положенного не настраивай.....в общем пусть мотор помягче работает...
Может кто подскажет, купил бирку на МТЗ. Какие покупать ударные клейма.
Надо было набитую купить.
5 мм вроде
От года выпуска зависит. 5 и 6. На тех, что новее 5. С какого года не знаю.
Скажите , заглушки с внутренней стороны перед установкой надо удалять , выковыривать ?
Ачё прокладка кажет...на ней есть отверстия в этих местах??
Нет конечно... зачем?...в блоке в этом месте все равно отверстий нет......