Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
совершенно верн0 , напорная магистраль ни как не связана с сальником [изображение] трудно это не понять, ибо ни какой сальник не выдержит давление в 120 очков :: [изображение] зачем нужен сальник он просто герметизирует выходной вал нш.Ведь в нем тоже есть внутрение утечки, мало через втулку и вал ведь какое то просачивается??? просачивается ведь втулка выполняет роль подшипника скольжения и между ней и валом есть масло. И какая то ее часть просачивается, вот сальник это масло и отражает....
"Професора " развели страшную дискуссию почему потек сальник??? элиментарно : насос подносился -вал во втулке, протерлась сама плоскость вала которая скользит по сальнику,сам сальник задубел от температуры и потерял эластичность, пружинка потеряла упругость...Это естественые причины связаные с износом агрегата.Меняем насос и все проблемы устраняются.Это очевидно для любого.Но тут начинается то завели не в ту сторону, то масло из коробки засосал [изображение] [изображение] То в гидробаке давление поднялось что сальник продавило..короче одна версия идиотичнее другой....
А на самом деле просто износился насос и сальник - зазор между втулкой и валом увеличился - поток масла стал слишком большим, сальник не в состоянии его остановить и сбросить в нагнетающую полость.К тому же и сальник подзадубел.Вот и все.
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки
зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
Так как с напорной полостью не связан.
При неполном перекрытии масляного канала до распределителя,сальник скорее всего пострадает от перегрева насоса.
У меня была ситуация типа этой,при подъёме навески не выбило рычаг, я не заметил и по асфальту на девятой,полный газ ехал километров 5.пока дым не пошел.
С нш краска слезла,и вода отскакивал ,когда поливал.масло все было цело.
Пока до базы доехал,все остыло конечно,но нш на следующий день меняли.
Кун плохо поднимался.но масло в трансмиссию не угнало.
В вот если бы подольше так ехать то сальник мог бы придти в негодность от температуры,ну а дальше как обычно.все в низ.
Когда собирал свой дровокол хотел поставить распред от вилочного электропогрузчика, не помню модель, ну уж больно цивильно выглядел распред, так вот когда я это собрал в кучу, распред-нш10-эл мотор 11 кВт 3тыс, я решил проверить как это работает и будет ли вообще работать. Запустил, работает но только при работе рычагами, стоит только отключить рычаг видно было как давление росло в системе (шланги напрягались), после отключения в попытке разобраться что почем второй раз он уже запускался, автоматы на щите не вывозили пуск мотора. Тогда я ещё не понимал что распред не имеет клапана ни перепускного не предохранительного, или предохранительный залип, завис или заржавел.
Поставил мотор 7.5 кВт 1,5 тыс мин, и тот же распред, и та же самая песня, только он хоть запускался, и в итоге давление масла продавило что-то в насосе и в том числе сальник, через который при работе подсасывало воздух, а при отключении просто текло масло. Так что давлением масла вполне может повредить сальник.
А рабочая полость сальника в любом случае связана с заборной магистралью из гидробака...(так в какой момент в этой магистрали появилось огроменное давление?)
—
ну вот до тебя дошло что :
Алекс 37 пишет:
И для продолжения анализа,предлагаю измерить уровень масла в гидробаке после постановки на стоянку и перед следующим запуском после длительной стоянки....
что в гидробак масло из коробки никогда не засосется ,потому что даже если предположим -случилось невероятное ,и насос все же через сальник втянул масляный туман из промежутки -то масло попало а заборную полость и оттуда нагнетается в направлении распределителя ,но ни как не гидробака.Дошло?
Ну это у вас в цирке может реверс называют редуктором повышенных- пониженных.....
ты инструкцию по мтз открой и удивись -что редуктор у них называется реверсом, я не знаю почему ты этого не знаешь.
Алекс 37 пишет:
И для продолжения анализа
тут анализировать нечего
Да ,именно и называют реверс-редуктор....
Но не как,как ты написал выше.....
А по остальному возможно ты и прав,критический износ насоса никто не отменял....только обычно к этому времени сальник ещё ого-го ..а насос не в Пиз
Да ,именно и называют реверс-редуктор....
Но не как,как ты написал выше.....
а как я написал? реверс.
Алекс 37 пишет:
А по остальному возможно ты и прав,критический износ насоса никто не отменял....только обычно к этому времени сальник ещё ого-го ..а насос не в Пиз
ну конечно ты прямо собирал вышедшие из строя насосы и анализировал их сальники,непозорься,такими умозаключениями,а лучше день поработай на тракторе - гидробак нагревается так что руку не удержишь,температура за сотку..вот сальник и дубеет..ого -го, несешь х.ню, щее и упорствуешь...Все признаки тролля.
А по остальному возможно ты и прав,критический износ насоса никто не отменял....только обычно к этому времени сальник ещё ого-го ..а насос не в Пиз
ну конечно ты прямо собирал вышедшие из строя насосы и анализировал их сальники,непозорься,такими умозаключениями,а лучше день поработай на тракторе - гидробак нагревается так что руку не удержишь,температура за сотку..вот сальник и дубеет..ого -го, несешь х.ню, щее и упорствуешь...Все признаки тролля.
Вы с градусником меряли температуру гидробака?или это ваши тактильные ощущения?типа горячо-значит выше сотки.плехните на руку кипяток и что с ней буде?а гидробак вполне в рабочих пределах греется но никак не до сотки при исправной гидросистеме.даже при использовании гсв при постоянном дросселировании масла не получалось закипятить систему.
А по остальному возможно ты и прав,критический износ насоса никто не отменял....только обычно к этому времени сальник ещё ого-го ..а насос не в Пиз
ну конечно ты прямо собирал вышедшие из строя насосы и анализировал их сальники,непозорься,такими умозаключениями,а лучше день поработай на тракторе - гидробак нагревается так что руку не удержишь,температура за сотку..вот сальник и дубеет..ого -го, несешь х.ню, щее и упорствуешь...Все признаки тролля.
Перебирал,и не раз...Работали прекрасно....И даже те продолжали работать без ремонта,когда на гидробаке слюна шипела....
А вы несите дяде денежку,он доволен будет.....
Да,и выказывать свой якобы ум,оскорбляя других ,ума тебе явно не добавляет....
у конечно ты прямо собирал вышедшие из строя насосы и анализировал их сальники,непозорься,такими умозаключениями,а лучше день поработай на тракторе - гидробак нагревается так что руку не удержишь,температура за сотку..вот сальник и дубеет..ого -го
Думаю, что Михалыч не изработал насос до такой степени.. ждать не стал бы и уже при первых признаках поменял.
А вообще, насосы обычно вперёд теряют(от износа) давление, чем что то происходит с сальником
у меня нш ходит 4 года, и менять не собираюсь пока - трактор сам себя на навеске подкидывает на средних оборотах так , что я на сидушке подпрыгиваю...а вы только флудить и умеете.
колупатор пишет:
Вы с градусником меряли температуру гидробака?или это ваши тактильные ощущения?типа горячо-значит выше сотки.плехните на руку кипяток и что с ней буде?
плевок шипит летом , я говорю про гидробак т 150 с 8 до пол 5,с перерывом пол часа на обед,
колупатор пишет:
а гидробак вполне в рабочих пределах греется но никак не до сотки при исправной гидросистеме.
не буду спорить,потому что я действительно не мерял , больше тактильно,но очень горячо,горячее мостов.Мосты по теории около 70 -80 гр.В двигателе ведь масло всегда горячее охлаждающей жидкости -ведь так? то есть если жидкость 90, то масло запросто греется до сотки, в т 40 точно.И сохраняет свою работоспособность, почему же в гидробаке не может нагрется до 100градусов? И вообще где она написана температура рабочая масла в гидробаке?В каком она пределе.
вот на таком хтз, к середине дня летом -руку на гидробаке можно удержать несколько секунд не больше и слюна шипит..
Да,и выказывать свой якобы ум,оскорбляя других ,ума тебе явно не добавляет....
да я не оскорбляю, просто если ты выдвинул идиотичную версию и упорно ее отстаиваешь????
вот даже прие...ся к реверс редуктору,я откуда почему на мтз его так назвали,хотя по факту он не реверс редуктор,реверс редуктор на т 40.
А рабочая полость сальника в любом случае связана с заборной магистралью из гидробака...(так в какой момент в этой магистрали появилось огроменное давление?)
—
ну вот до тебя дошло что :
Алекс 37 пишет:
И для продолжения анализа,предлагаю измерить уровень масла в гидробаке после постановки на стоянку и перед следующим запуском после длительной стоянки....
что в гидробак масло из коробки никогда не засосется ,потому что даже если предположим -случилось невероятное ,и насос все же через сальник втянул масляный туман из промежутки -то масло попало а заборную полость и оттуда нагнетается в направлении распределителя ,но ни как не гидробака.Дошло?
Да,и выказывать свой якобы ум,оскорбляя других ,ума тебе явно не добавляет....
да я не оскорбляю, просто если ты выдвинул идиотичную версию и упорно ее отстаиваешь????
вот даже прие...ся к реверс редуктору,я откуда почему на мтз его так назвали,хотя по факту он не реверс редуктор,реверс редуктор на т 40.
Идиотичные,противоречивые друг другу версии к сожалению у тебя.....Понятно,что возможно заменив насос на новый,проблема уйдет...НО! истинную причину мы не узнаем никогда....А еще обиднее будет,если после замены,причина останется...Но для тебя это не беда,купим новый трактор...
И да,на мтз устанавливают именно РЕВЕРС-РЕДУКТОР....или Понижающий редуктор...
Да,и выказывать свой якобы ум,оскорбляя других ,ума тебе явно не добавляет....
да я не оскорбляю, просто если ты выдвинул идиотичную версию и упорно ее отстаиваешь????
вот даже прие...ся к реверс редуктору,я откуда почему на мтз его так назвали,хотя по факту он не реверс редуктор,реверс редуктор на т 40.
Приукрасил ты про шипение слюны на гидробаке)))
Признайся ,балабол.
И никогда пониженные-повышенные не назывались реверсом.
Это есть модификация трактора ,с реверсом.типа как на т-40
[изображение] смотря куда включен рычаг ,но в конце концов через обратку в гидробак! Но насосо через сальник из промежутки масло не сосанет,тут и говорить не о чем
А обьясни ка мне причину вспенивания масла в гидробаке....и ее пропадание при замене масляного насоса...
Ты уж определись......То дубеет,то четыре года работает..
не флуди.и не вертись как го.но в проруби,ну сказанул херню,будь мужиком признай,с кем не бывает,а ты начинаешь как баба дергаться.Я говорил про свой личный трактор т 40 у меня насос 4 года отпахал -кстате не гидросила, а белгородский,союз гидравлик.
а привожу в пример т 150 , что при тяжелой работе весь день гидравлика греется до 100 градусов по моим ощущениям.
Поэтому не флуди,а если флудиш то потом не обижайся ,что тебя назвали троллем...
у меня нш ходит 4 года, и менять не собираюсь пока - трактор сам себя на навеске подкидывает на средних оборотах так , что я на сидушке подпрыгиваю...а вы только флудить и умеете.
колупатор пишет:
Вы с градусником меряли температуру гидробака?или это ваши тактильные ощущения?типа горячо-значит выше сотки.плехните на руку кипяток и что с ней буде?
плевок шипит летом , я говорю про гидробак т 150 с 8 до пол 5,с перерывом пол часа на обед,
колупатор пишет:
а гидробак вполне в рабочих пределах греется но никак не до сотки при исправной гидросистеме.
не буду спорить,потому что я действительно не мерял , больше тактильно,но очень горячо,горячее мостов.Мосты по теории около 70 -80 гр.В двигателе ведь масло всегда горячее охлаждающей жидкости -ведь так? то есть если жидкость 90, то масло запросто греется до сотки, в т 40 точно.И сохраняет свою работоспособность, почему же в гидробаке не может нагрется до 100градусов? И вообще где она написана температура рабочая масла в гидробаке?В каком она пределе.
вот на таком хтз, к середине дня летом -руку на гидробаке можно удержать несколько секунд не больше и слюна шипит..
Да хоть до пол восьмого-с каких пирогов у вас кипит гидросистема работающая на слив?вы не задумывались? Практическая работа нш-только поднять орудие в конце загонки.а судя по фото поля большие,гоны длинные и насос бОльшую часть смены просто перекачивает без нагрузки масло.в таком режиме масло не должно нагреваться много больше уличной температуры.ведь даже бак выносной стоит отдельно и с мотора на него не идет тепло.так же и нш стоит на коробке а не на горячем моторе.кпо температуре-у экскаватора работающего все время на гидравлике не получается закипятить систему.возможно в вашей гидросистеме какой то дефект если так греется масло.
[изображение] смотря куда включен рычаг ,но в конце концов через обратку в гидробак! Но насосо через сальник из промежутки масло не сосанет,тут и говорить не о чем
Но ведь ты предположил, что сосанет. В предыдущем сообщении.
Ты уж определись......То дубеет,то четыре года работает..
не флуди.и не вертись как го.но в проруби,ну сказанул херню,будь мужиком признай,с кем не бывает,а ты начинаешь как баба дергаться.Я говорил про свой личный трактор т 40 у меня насос 4 года отпахал -кстате не гидросила, а белгородский,союз гидравлик.
а привожу в пример т 150 , что при тяжелой работе весь день гидравлика греется до 100 градусов по моим ощущениям.
Поэтому не флуди,а если флудиш то потом не обижайся ,что тебя назвали троллем...
Я флужу?....Да ты точно не в себе....То при нагреве у тебя сальники дубеют,то (ну пусть даже т-150).с горяченным гидробаком работает.......Ты уж определись....
Ну и повтори,если сможешь,где именно я сказал херню.
Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
совершенно верн0 , напорная магистраль ни как не связана с сальником [изображение] трудно это не понять, ибо ни какой сальник не выдержит давление в 120 очков :: [изображение] зачем нужен сальник он просто герметизирует выходной вал нш.Ведь в нем тоже есть внутрение утечки, мало через втулку и вал ведь какое то просачивается??? просачивается ведь втулка выполняет роль подшипника скольжения и между ней и валом есть масло. И какая то ее часть просачивается, вот сальник это масло и отражает....
"Професора " развели страшную дискуссию почему потек сальник??? элиментарно : насос подносился -вал во втулке, протерлась сама плоскость вала которая скользит по сальнику,сам сальник задубел от температуры и потерял эластичность, пружинка потеряла упругость...Это естественые причины связаные с износом агрегата.Меняем насос и все проблемы устраняются.Это очевидно для любого.Но тут начинается то завели не в ту сторону, то масло из коробки засосал [изображение] [изображение] То в гидробаке давление поднялось что сальник продавило..короче одна версия идиотичнее другой....
А на самом деле просто износился насос и сальник - зазор между втулкой и валом увеличился - поток масла стал слишком большим, сальник не в состоянии его остановить и сбросить в нагнетающую полость.К тому же и сальник подзадубел.Вот и все.
1. Со слов Михалыча, сальник не задубел, по эластичности был таким же как новый.
2. История поломки началась именно с поднятого давления в гидробаке, так что это факт, а не идиотичная история.
3. Сальник не сбрасывает масло в нагнетающую полость насоса, т.к. на него (сальник) полноценно воздействовало бы давление насоса.
Назовите срок смены НШ в моточасах.
Когда собирал свой дровокол хотел поставить распред от вилочного электропогрузчика, не помню модель, ну уж больно цивильно выглядел распред, так вот когда я это собрал в кучу, распред-нш10-эл мотор 11 кВт 3тыс, я решил проверить как это работает и будет ли вообще работать. Запустил, работает но только при работе рычагами, стоит только отключить рычаг видно было как давление росло в системе (шланги напрягались), после отключения в попытке разобраться что почем второй раз он уже запускался, автоматы на щите не вывозили пуск мотора. Тогда я ещё не понимал что распред не имеет клапана ни перепускного не предохранительного, или предохранительный залип, завис или заржавел.
Поставил мотор 7.5 кВт 1,5 тыс мин, и тот же распред, и та же самая песня, только он хоть запускался, и в итоге давление масла продавило что-то в насосе и в том числе сальник, через который при работе подсасывало воздух, а при отключении просто текло масло. Так что давлением масла вполне может повредить сальник.
ну вот до тебя дошло что :
что в гидробак масло из коробки никогда не засосется ,потому что даже если предположим -случилось невероятное ,и насос все же через сальник втянул масляный туман из промежутки -то масло попало а заборную полость и оттуда нагнетается в направлении распределителя ,но ни как не гидробака.Дошло?
Да ,именно и называют реверс-редуктор....
Но не как,как ты написал выше.....
А по остальному возможно ты и прав,критический износ насоса никто не отменял....только обычно к этому времени сальник ещё ого-го ..а насос не в Пиз
мне хуатило дисскусии с 2мя идиотами, с третьим вступать не собираюсь
а как я написал?
реверс.
ну конечно ты прямо собирал вышедшие из строя насосы и анализировал их сальники,непозорься,такими умозаключениями,а лучше день поработай на тракторе - гидробак нагревается так что руку не удержишь,температура за сотку..вот сальник и дубеет..ого -го, несешь х.ню, щее и упорствуешь...Все признаки тролля.
Так Вам некогда. Вы НШ меняете.
Вы с градусником меряли температуру гидробака?или это ваши тактильные ощущения?типа горячо-значит выше сотки.плехните на руку кипяток и что с ней буде?а гидробак вполне в рабочих пределах греется но никак не до сотки при исправной гидросистеме.даже при использовании гсв при постоянном дросселировании масла не получалось закипятить систему.
Перебирал,и не раз...Работали прекрасно....И даже те продолжали работать без ремонта,когда на гидробаке слюна шипела....
А вы несите дяде денежку,он доволен будет.....
Да,и выказывать свой якобы ум,оскорбляя других ,ума тебе явно не добавляет....
***еще как смешно потому что реверсом на мтз 80-82 называют редуктор пониженых повышенных,***
Ну и вот твоя цитата,Игорек.....Посмеемся?
Думаю, что Михалыч не изработал насос до такой степени.. ждать не стал бы и уже при первых признаках поменял.
А вообще, насосы обычно вперёд теряют(от износа) давление, чем что то происходит с сальником
у меня нш ходит 4 года, и менять не собираюсь пока - трактор сам себя на навеске подкидывает на средних оборотах так , что я на сидушке подпрыгиваю...а вы только флудить и умеете.
плевок шипит летом , я говорю про гидробак т 150 с 8 до пол 5,с перерывом пол часа на обед,
не буду спорить,потому что я действительно не мерял , больше тактильно,но очень горячо,горячее мостов.Мосты по теории около 70 -80 гр.В двигателе ведь масло всегда горячее охлаждающей жидкости -ведь так? то есть если жидкость 90, то масло запросто греется до сотки, в т 40 точно.И сохраняет свою работоспособность, почему же в гидробаке не может нагрется до 100градусов? И вообще где она написана температура рабочая масла в гидробаке?В каком она пределе.
вот на таком хтз, к середине дня летом -руку на гидробаке можно удержать несколько секунд не больше и слюна шипит..
Рука не терпит +55. Сальник рассчитан на не менее +100. Беги меняй НШ.
да я не оскорбляю, просто если ты выдвинул идиотичную версию и упорно ее отстаиваешь????
вот даже прие...ся к реверс редуктору,я откуда почему на мтз его так назвали,хотя по факту он не реверс редуктор,реверс редуктор на т 40.
А с распреда куда?
бывает и наоборот.
Ты уж определись......То дубеет,то четыре года работает..
.
..
Круто.
Идиотичные,противоречивые друг другу версии к сожалению у тебя.....Понятно,что возможно заменив насос на новый,проблема уйдет...НО! истинную причину мы не узнаем никогда....А еще обиднее будет,если после замены,причина останется...Но для тебя это не беда,купим новый трактор...
И да,на мтз устанавливают именно РЕВЕРС-РЕДУКТОР....или Понижающий редуктор...
Приукрасил ты про шипение слюны на гидробаке)))
Признайся ,балабол.
И никогда пониженные-повышенные не назывались реверсом.
Это есть модификация трактора ,с реверсом.типа как на т-40
НШ-шменша. Однако и человеческий фактор ни кто не отменял. Пусть 5 коп. В нужном месте.
А обьясни ка мне причину вспенивания масла в гидробаке....и ее пропадание при замене масляного насоса...
не флуди.и не вертись как го.но в проруби,ну сказанул херню,будь мужиком признай,с кем не бывает,а ты начинаешь как баба дергаться.Я говорил про свой личный трактор т 40 у меня насос 4 года отпахал -кстате не гидросила, а белгородский,союз гидравлик.
а привожу в пример т 150 , что при тяжелой работе весь день гидравлика греется до 100 градусов по моим ощущениям.
Поэтому не флуди,а если флудиш то потом не обижайся ,что тебя назвали троллем...
Да хоть до пол восьмого-с каких пирогов у вас кипит гидросистема работающая на слив?вы не задумывались? Практическая работа нш-только поднять орудие в конце загонки.а судя по фото поля большие,гоны длинные и насос бОльшую часть смены просто перекачивает без нагрузки масло.в таком режиме масло не должно нагреваться много больше уличной температуры.ведь даже бак выносной стоит отдельно и с мотора на него не идет тепло.так же и нш стоит на коробке а не на горячем моторе.кпо температуре-у экскаватора работающего все время на гидравлике не получается закипятить систему.возможно в вашей гидросистеме какой то дефект если так греется масло.
Но ведь ты предположил, что сосанет. В предыдущем сообщении.
Я флужу?....Да ты точно не в себе....То при нагреве у тебя сальники дубеют,то (ну пусть даже т-150).с горяченным гидробаком работает.......Ты уж определись....
Ну и повтори,если сможешь,где именно я сказал херню.
нет, слюна шипит. Какой мне резон балаболить? Самому интересно какой верхний предел температуры в гидробаке?
называются в инструкции, и многие так называют этот редуктор заяц -черепаха в народе.Это факт.
1. Со слов Михалыча, сальник не задубел, по эластичности был таким же как новый.
2. История поломки началась именно с поднятого давления в гидробаке, так что это факт, а не идиотичная история.
3. Сальник не сбрасывает масло в нагнетающую полость насоса, т.к. на него (сальник) полноценно воздействовало бы давление насоса.
Инструкцию можно?