Ещё есть щуп, который вылетает от лишнего масла пулей.
Предохранительным клапаном зовётся.
В данном случае щуп выполняет роль измерительного прибора.для уровня масла в гидробаке,это вы высосали из пальца теорию "большого разрыва сальника"...все стройно ,гладко ,да позабыли про щуп....А теперь что бы не выглядеть идиотом, обзываете щуп предохранительным клапаном...Нехорошо-с.
Называется он предохранительный клапан. Но вот же , техника разная, а компоненты гидросистемы одни и теже. К примеру на ЮМЗ вообще единственная связь с атмосферой - через сапун.
Т-40. Это как пример. То есть, что будет, если насос крутнуть в обратную. Появляется давление, тем где вход насоса и давит сальник.
Так а откуда оно там возьмётся если между ним и баком просто труба после которой бак, а с другой стороны распред в котором масло закончится сразу после пуска? Я несколько раз запускал дровокол с нш 32 в обратную сторону ( привод от 3ф электромотора и бывает в удлиннителях провода попутаны местами) ничего страшного не произошло. Сальник не много сопливит, но это даже не понятно почему, может время ему пришло.
Т-40. Это как пример. То есть, что будет, если насос крутнуть в обратную. Появляется давление, тем где вход насоса и давит сальник.
Так а откуда оно там возьмётся если между ним и баком просто труба после которой бак, а с другой стороны распред в котором масло закончится сразу после пуска? Я несколько раз запускал дровокол с нш 32 в обратную сторону ( привод от 3ф электромотора и бывает в удлиннителях провода попутаны местами) ничего страшного не произошло. Сальник не много сопливит, но это даже не понятно почему, может время ему пришло.
Игорек25- пишет:
Алекс 37 пишет:
тут как бы ещё ньансы есть...при хреноватеньком сальнике более вероятен подсос воздуха в систему....(возможно даже с частью смазки из КПП)
, валик и шестерня привода насоса стоят в самом верху промежутки,что бы насос засосал масло из трансмисии через сальник,туда надо налить масло что бы уровень был по выемку гидробака -где стоит насос и его шестерня.Тогда может и сосанет,а в реальной жизни это невозможно..
Алекс 37 пишет:
Вопрос то закрыт,а решение пока не найдено..
почему:
VP120572 пишет:
Сальник выдерживает минимальное давления масла! Если сальник вывернуло хотя бы один раз, значит давление было большое, надо менять НШ. Это не по книге, а по личному опыту. Если масло давит на сальник, значит нарушены уплотнения в самом НШ. Замените НШ, и будет всё норм.
менять насос , почему то когда в двигатель нш 10 перегоняет масло на многой технике - насос меняют и не рассуждают.Тут тоже самое -просто насос погнал в кпп [изображение]
Коллега рассказывал что как то работал на катке, я так понял с двигателем МТЗ, так грит заколебался масло подливать в мотор, механик блажил что мол продаёшь, из двигателя уходит, а в гидросистеме рулевого прибавляется, и чёрное масло в гидравлике становится. Так вот до него там что то мудрили с ремонтом нш рулевого и что то намудрили с сальником или ещё с чем но после замены насоса всё пришло в норму.
Т-40. Это как пример. То есть, что будет, если насос крутнуть в обратную. Появляется давление, тем где вход насоса и давит сальник.
Так а откуда оно там возьмётся если между ним и баком просто труба после которой бак, а с другой стороны распред в котором масло закончится сразу после пуска? Я несколько раз запускал дровокол с нш 32 в обратную сторону ( привод от 3ф электромотора и бывает в удлиннителях провода попутаны местами) ничего страшного не произошло. Сальник не много сопливит, но это даже не понятно почему, может время ему пришло.
Факт остаётся фактом. Здесь на форуме такие случаи описаны в достаточном числе.
у тебя так у Евгения не получается, смешно,но не настолько; ну разбрызгивают шестерни масло что дальше? насос через подпорченый сальник что втянет масляный туман??? Смешно,но у Евгения все равно получается смешнее...
Прошу извинения сейчас списался с коллегой, у него было на катке Дунапак 280-2, там мотор камминс стоит. Но суть не поменялась. Стоял у него нш на Гуре, стоит он на блоке(выше уровня масла) , немного подтекал, ему дали в замен другой, он его поставил и понеслось, каждую смену 5 л масла с гидравлики сливает а в мотор 5 л заливает. Когда говорил что это из за насоса все у виска крутили, потом поставил старый свой насос и всё устаканилось.
у тебя так у Евгения не получается, смешно,но не настолько; ну разбрызгивают шестерни масло что дальше? насос через подпорченый сальник что втянет масляный туман??? [изображение] Смешно,но у Евгения все равно получается смешнее...
Так...про реверс уже не смешно...
А масляный туман что.?...это чистый воздух?....шестерни вверх брызги масла поднимают,потом это дело частично по корпусу вниз стекает.....а сальник не....в абсолютно чистом воздушном пространстве находится........
Открой для чистоты эксперимента пробку маслозалианой горловины двигателя,клапанную крышку....
Ну или заведи трактор когда с гидробака масляный насос снят и глянь,какой там туман....
Прошу извинения сейчас списался с коллегой, у него было на катке Дунапак 280-2, там мотор камминс стоит. Но суть не поменялась. Стоял у него нш на Гуре, стоит он на блоке(выше уровня масла) , немного подтекал, ему дали в замен другой, он его поставил и понеслось, каждую смену 5 л масла с гидравлики сливает а в мотор 5 л заливает. Когда говорил что это из за насоса все у виска крутили, потом поставил старый свой насос и всё устаканилось.
Так как же так.????!!!!там же один туман,чего он там натянет.... ..
Вот уж действительно ...клоуны вернулись..полгода не было...
Факт остаётся фактом. Здесь на форуме такие случаи описаны в достаточном числе.
Да, Евгений. Но это не в нашем нонешнем случае.
Да,случай конечно не наш.....а вот про расслоившийся шлаг (вчера упомянутый )в нашем случае на сальник как повлияет,не пояснишь?
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Да,случай конечно не наш.....а вот про расслоившийся шлаг (вчера упомянутый )в нашем случае на сальник как повлияет,не пояснишь?
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
Да,случай конечно не наш.....а вот про расслоившийся шлаг (вчера упомянутый )в нашем случае на сальник как повлияет,не пояснишь?
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
еще как смешно потому что реверсом на мтз 80-82 называют редуктор пониженых повышенных, трактор с настоящим реверсом - тоесть меняющим направление движения на всех передачах на мтз 80 настолько редок , что заявление Евгения что несколько раз заводили .....
Алекс 37 пишет:
А масляный туман что.?...это чистый воздух?....шестерни вверх брызги масла поднимают,потом это дело частично по корпусу вниз стекает.....а сальник не....в абсолютно чистом воздушном пространстве находится.......
вместо того что бы антазировать, прочитай внимательно Михалыча -у которого масло уходило из гидробака в кпп,но не наоборот
что заявление Евгения что несколько раз заводили .
Во первых не завели .. потянули , а потом разобрались что не то, но насос в процессе, уже повредить успело. и речь шла о т-40, т-25 .. то есть те примеры о которых здесь на форуме говорилось за многие годы.
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки
зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
Так как с напорной полостью не связан.
При неполном перекрытии масляного канала до распределителя,сальник скорее всего пострадает от перегрева насоса.
У меня была ситуация типа этой,при подъёме навески не выбило рычаг, я не заметил и по асфальту на девятой,полный газ ехал километров 5.пока дым не пошел.
С нш краска слезла,и вода отскакивал ,когда поливал.масло все было цело.
Пока до базы доехал,все остыло конечно,но нш на следующий день меняли.
Кун плохо поднимался.но масло в трансмиссию не угнало.
В вот если бы подольше так ехать то сальник мог бы придти в негодность от температуры,ну а дальше как обычно.все в низ.
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Ну да,ну да....а если насос в данный момент качает 100 АТМ,значит и на сальник столько давит?....
Давай,давай,жги дальше....
А рабочая полость сальника в любом случае связана с заборной магистралью из гидробака...(так в какой момент в этой магистрали появилось огроменное давление?)
еще как смешно потому что реверсом на мтз 80-82 называют редуктор пониженых повышенных, трактор с настоящим реверсом - тоесть меняющим направление движения на всех передачах на мтз 80 настолько редок , что заявление Евгения что несколько раз заводили .....
Алекс 37 пишет:
А масляный туман что.?...это чистый воздух?....шестерни вверх брызги масла поднимают,потом это дело частично по корпусу вниз стекает.....а сальник не....в абсолютно чистом воздушном пространстве находится.......
вместо того что бы антазировать, прочитай внимательно Михалыча -у которого масло уходило из гидробака в кпп,но не наоборот [изображение]
Ну это у вас в цирке может реверс называют редуктором повышенных-пониженных.....
А проблему Михалыча анализировал,и не раз.....
И для продолжения анализа,предлагаю измерить уровень масла в гидробаке после постановки на стоянку и перед следующим запуском после длительной стоянки....
Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
совершенно верн0 , напорная магистраль ни как не связана с сальником трудно это не понять, ибо ни какой сальник не выдержит давление в 120 очков :: зачем нужен сальник он просто герметизирует выходной вал нш.Ведь в нем тоже есть внутрение утечки, мало через втулку и вал ведь какое то просачивается??? просачивается ведь втулка выполняет роль подшипника скольжения и между ней и валом есть масло. И какая то ее часть просачивается, вот сальник это масло и отражает....
"Професора " развели страшную дискуссию почему потек сальник??? элиментарно : насос подносился -вал во втулке, протерлась сама плоскость вала которая скользит по сальнику,сам сальник задубел от температуры и потерял эластичность, пружинка потеряла упругость...Это естественые причины связаные с износом агрегата.Меняем насос и все проблемы устраняются.Это очевидно для любого.Но тут начинается то завели не в ту сторону, то масло из коробки засосал То в гидробаке давление поднялось что сальник продавило..короче одна версия идиотичнее другой....
А на самом деле просто износился насос и сальник - зазор между втулкой и валом увеличился - поток масла стал слишком большим, сальник не в состоянии его остановить и сбросить в нагнетающую полость.К тому же и сальник подзадубел.Вот и все.
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Ну да,ну да....а если насос в данный момент качает 100 АТМ,значит и на сальник столько давит?....
Давай,давай,жги дальше....
А рабочая полость сальника в любом случае связана с заборной магистралью из гидробака...(так в какой момент в этой магистрали появилось огроменное давление?)
Александр,конструкция НШ рассчитана на некое давление. Если давление будет превышено, то насос выйдет из строя. Что уже наблюдалось три раза. Так про себя думаю, что внедрение четвёртого НШ несколько преждевременно. Надо смотреть напорную магистраль, распред и пр.
Т-40. Это как пример. То есть, что будет, если насос крутнуть в обратную. Появляется давление, тем где вход насоса и давит сальник.
Называется он предохранительный клапан. Но вот же , техника разная, а компоненты гидросистемы одни и теже. К примеру на ЮМЗ вообще единственная связь с атмосферой - через сапун.
Это фиаско ,братан
Так а откуда оно там возьмётся если между ним и баком просто труба после которой бак, а с другой стороны распред в котором масло закончится сразу после пуска? Я несколько раз запускал дровокол с нш 32 в обратную сторону ( привод от 3ф электромотора и бывает в удлиннителях провода попутаны местами) ничего страшного не произошло. Сальник не много сопливит, но это даже не понятно почему, может время ему пришло.
Так а откуда оно там возьмётся если между ним и баком просто труба после которой бак, а с другой стороны распред в котором масло закончится сразу после пуска? Я несколько раз запускал дровокол с нш 32 в обратную сторону ( привод от 3ф электромотора и бывает в удлиннителях провода попутаны местами) ничего страшного не произошло. Сальник не много сопливит, но это даже не понятно почему, может время ему пришло.
Коллега рассказывал что как то работал на катке, я так понял с двигателем МТЗ, так грит заколебался масло подливать в мотор, механик блажил что мол продаёшь, из двигателя уходит, а в гидросистеме рулевого прибавляется, и чёрное масло в гидравлике становится. Так вот до него там что то мудрили с ремонтом нш рулевого и что то намудрили с сальником или ещё с чем но после замены насоса всё пришло в норму.
Факт остаётся фактом. Здесь на форуме такие случаи описаны в достаточном числе.
Похоже тут ни МТЗ с реверсом никто не видел....ни смазки разбрызгиванием.....
Действительно клоуны...
Не все клоуны. Если что, у соседа 952-й с реверсом.
у тебя так у Евгения не получается, смешно,но не настолько; ну разбрызгивают шестерни масло что дальше? насос через подпорченый сальник что втянет масляный туман???
Смешно,но у Евгения все равно получается смешнее...
было наоборот,при длительной стоянке из гору в мотор.замена нш-14 всё решила. 1221.
Так я про ветеранов говорю. А по 2014 г.в. трактор вопрос закрыт.
Прошу извинения сейчас списался с коллегой, у него было на катке Дунапак 280-2, там мотор камминс стоит. Но суть не поменялась. Стоял у него нш на Гуре, стоит он на блоке(выше уровня масла) , немного подтекал, ему дали в замен другой, он его поставил и понеслось, каждую смену 5 л масла с гидравлики сливает а в мотор 5 л заливает. Когда говорил что это из за насоса все у виска крутили, потом поставил старый свой насос и всё устаканилось.
Так...про реверс уже не смешно...
А масляный туман что.?...это чистый воздух?....шестерни вверх брызги масла поднимают,потом это дело частично по корпусу вниз стекает.....а сальник не....в абсолютно чистом воздушном пространстве находится........
Открой для чистоты эксперимента пробку маслозалианой горловины двигателя,клапанную крышку....
Ну или заведи трактор когда с гидробака масляный насос снят и глянь,какой там туман....
Да, Евгений. Но это не в нашем нонешнем случае.
Так как же так.????!!!!там же один туман,чего он там натянет....
..
Вот уж действительно ...клоуны вернулись..полгода не было...
Да,случай конечно не наш.....а вот про расслоившийся шлаг (вчера упомянутый )в нашем случае на сальник как повлияет,не пояснишь?
и через маслоотражательную шайбу протянет .чудны дела туманные ) .
Случай как раз наш, Александр. У меня на глазах аккурат такое было. Мужик по граблям бегал. Тоже три НШ сменил. Масло с гидравлики в движке ловил. И это дело всё пытался заменой НШ таки исправить.. Плюнул. Продал трактор.
Расслоившийся шланг вполне может пусть обеспечить клин предохранительного клапана распреда.
Хорошо когда НШ гавкнет. А по порядку там дале идёт изгиб штока, изгиб стрелы и пр.
Так сальник то почему рвет?....ведь он связан исключительно с заборной полостью.(магистралью)...откуда берется давление,что его рвет?....поподробнее пожалуйста,с чисто технической точки зрения,коллега.....
НШ масло закачал. Подал до распреда.А далее нет выхода. Или в распреде, или в трубках (шлангах) до него. В НШ рост давления. Или порвёт сальник или насос. Это когда клин на нет. Если клин не полный, то НШ выйдет из строя не сразу. Что тут сложного от ?
Давление выхода насоса, на сальник не давит
еще как смешно потому что реверсом на мтз 80-82 называют редуктор пониженых повышенных, трактор с настоящим реверсом - тоесть меняющим направление движения на всех передачах на мтз 80 настолько редок , что заявление Евгения что несколько раз заводили .....
вместо того что бы антазировать, прочитай внимательно Михалыча -у которого масло уходило из гидробака в кпп,но не наоборот
Во первых не завели .. потянули , а потом разобрались что не то, но насос в процессе, уже повредить успело. и речь шла о т-40, т-25 .. то есть те примеры о которых здесь на форуме говорилось за многие годы.
это совсем другой случай.
Если наглухо перекрыть подачу масла с нш,то порвется там где тоньше.или шланг,трубка,или корпус нш.сальник при этом развитии событий ,исключается.
Так как с напорной полостью не связан.
При неполном перекрытии масляного канала до распределителя,сальник скорее всего пострадает от перегрева насоса.
У меня была ситуация типа этой,при подъёме навески не выбило рычаг, я не заметил и по асфальту на девятой,полный газ ехал километров 5.пока дым не пошел.
С нш краска слезла,и вода отскакивал ,когда поливал.масло все было цело.
Пока до базы доехал,все остыло конечно,но нш на следующий день меняли.
Кун плохо поднимался.но масло в трансмиссию не угнало.
В вот если бы подольше так ехать то сальник мог бы придти в негодность от температуры,ну а дальше как обычно.все в низ.
Ну да,ну да....а если насос в данный момент качает 100 АТМ,значит и на сальник столько давит?....
Давай,давай,жги дальше....
А рабочая полость сальника в любом случае связана с заборной магистралью из гидробака...(так в какой момент в этой магистрали появилось огроменное давление?)
Ну это у вас в цирке может реверс называют редуктором повышенных-пониженных.....
А проблему Михалыча анализировал,и не раз.....
И для продолжения анализа,предлагаю измерить уровень масла в гидробаке после постановки на стоянку и перед следующим запуском после длительной стоянки....
совершенно верн0 , напорная магистраль ни как не связана с сальником
трудно это не понять, ибо ни какой сальник не выдержит давление в 120 очков :: 
зачем нужен сальник он просто герметизирует выходной вал нш.Ведь в нем тоже есть внутрение утечки, мало через втулку и вал ведь какое то просачивается??? просачивается ведь втулка выполняет роль подшипника скольжения и между ней и валом есть масло. И какая то ее часть просачивается, вот сальник это масло и отражает....
То в гидробаке давление поднялось что сальник продавило..короче одна версия идиотичнее другой....
"Професора " развели страшную дискуссию почему потек сальник??? элиментарно : насос подносился -вал во втулке, протерлась сама плоскость вала которая скользит по сальнику,сам сальник задубел от температуры и потерял эластичность, пружинка потеряла упругость...Это естественые причины связаные с износом агрегата.Меняем насос и все проблемы устраняются.Это очевидно для любого.Но тут начинается то завели не в ту сторону, то масло из коробки засосал
А на самом деле просто износился насос и сальник - зазор между втулкой и валом увеличился - поток масла стал слишком большим, сальник не в состоянии его остановить и сбросить в нагнетающую полость.К тому же и сальник подзадубел.Вот и все.
Александр,конструкция НШ рассчитана на некое давление. Если давление будет превышено, то насос выйдет из строя. Что уже наблюдалось три раза. Так про себя думаю, что внедрение четвёртого НШ несколько преждевременно. Надо смотреть напорную магистраль, распред и пр.
ты инструкцию по мтз открой и удивись -что редуктор у них называется реверсом, я не знаю почему ты этого не знаешь.
тут анализировать нечего