Какой плуг для МТЗ 1221 лучше взять?. Страница 5 из 5

Берите ту же польскую Унию. Ни разу таких случаев не наблюдал, как на фото.

MaximusF пишет:

Берите ту же польскую Унию. Ни разу таких случаев не наблюдал, как на фото.

Бывали такие случаи и на Унии и лет 6 назад на Лемкене Вал сломали. Все зависит от прокладки между рулем и сиденьем в тракторе. На моей памяти трактор за 6 лямов на крышу уложили.
На фото, которые Роман выкладывал - плуги двух летней давности. На то время это были сырые еще плуги, хотя и сейчас много что изменить нужно. Я еще не видел нового плуга, Агро Маш что то опять изменил. Через неделю приедет, посмотрю.
Все плуги, если к ним относится соответственно, хорошие. Только когда продаеш любую технику, надо думать кому и что продаеш. Я ни когда не продам Агро Маш клиенту, которому надо пахать 500 гектар в год. Не выдержит он свои 8 лет. А вот если ему пахать 200 га, то этот плуг прослужит и 10 лет.
Так же надо смотреть какая почва, от этого тоже много зависит, если глина с камнем, то тогда плуг с болтовой защитой противопоказан, а если легкая почва и нет камней - болтовая защита самое то и нет смысла переплачивать за ресцору.
А когда продаеш Евро Маш, нужно предупреждать, что плуг новый, опыта эксплуатации нет, т.к. ими пахали чуть чуть осенью, их начали завозить в конце лета. При покупке этого плуга нужно быть готовым, что с ним может произойти все что угодно, но завод приложит все усилия, что бы решить все проблемы и закрепиться на рынке. И плюс еще в том, что по этой же причине цена на него значительно ниже

Вот тот плуг что был на выставке в Краснодаре
Вот так прилеплена табличка, сразу видно что производитель серьезная фирма

Если бы нашел отзывы об этом плуге тех кто реально с ним работал, то возможно бы и купил такой

Если бы нашел отзывы об этом плуге тех кто реально с ним работал, то возможно бы и купил такой
Зачем ставить эксперименты, на авито в продаже полно плугов, вполне реально выбрать уже проверенный в работе плуг по цене в два раза ниже нового, тоже хотел новый, смотрел и турецкай и поляков, металл у них слабоватый все вареные переваренные, вообщем не то. А за свой плуг добавлю, пахать им одно удовольствие, даже по снегу пахал и ни разу не забился. Отдельно хочу отметить стойкость рабочих органов при наработке у меня за 400 га ничего не менял, ток болты предохранительные в запасе иметь нужно.

александр шульдов пишет:

АЛЕКСЕЙ ФЕР пишет:

Я не технарь. Мое мнение такое. кронштейна. Может правда проблема на производстве? Да и чего спорить какой плуг лучше? Думаю что у всех без исключения поставщиков могут быть проблемы подобного рода. Хотелось бы побольше узнать про плуги Евромаш. Сырой он там или нет не знаю. Но вот если судить по фотографиям плугов Агромаш, то фирма точно сырая. И доработать еще много чего им предстоит.

Раньше Сипма продвигала Агро Маш, но 2 года назад от Сипмы отделился завод Самаш, соответственно и продукция разделилась Сипма стала кроме самой Сипмы эксклюзивно представлять одни заводы, Самаш другие. Агромаш дал эксклюзив Самашу.
4 годаназад Сипма завозила первые плуги Агро Маш, которые на тот момент были сырыми, т.к. их производство только начиналось. Так вот, все фотографии из той серии. На сегодняшний момент Агромаш сделал выводы, многое доработал, но всеравно есть над чем работать. Я не утверждаю что это супер плуг, это простой бюджетный плуг.
На сегодняшний момент в России 17 плугов (половина стоит на складе еще не проданных)
Евро Маш и около 300 Агро Маш.
Я так же не утверждаю и не призываю не покупать плуги Евро Маш. Их надо покупать. И через пару лет это будет не плохой плуг.
Тольк не надо ждать от всех этих плугов супер возможностей. Это плуги с годовой нагрузкой 200-300 гектар, для большых площядей нужны совсем другие плуги
Если не большое хозяйство, которое пашет 100 га в год - можно брать и Евро Маш, если пахать 200 га - то подойдет Агро Меш, ну а если пахать 300-400 га/год, то тут нужен Лемкен, Кун
Любая техника должна подбираться под определенные задачи. и есликупить дешовый плуг и вспахать им 1000 гектар, вы им вспашите, только плуг выкинете через два года

В нашем споре с Романом мы вам показали все слабые места, на которые надо обращять внимание при выборе плугов и дискаторов. Те места, которыми мы козыряли, это самые главные места всех плугов и дискаторов. При выборе именно на эти места и надо смотреть.

Первые плуги Агромаша действительно были поставлены в Россию нами в 2012г. Но как можно говорить о том, что на сегодня плуги и дискаторы не сырые. Первые фото, которые я выкладывал на раму плуга осень 2014 г. На вал оборота рессорного плуга 14.08.2015 года, а дискатор BT фото осень 2015г. Ниже выписка из письма по дискатору, чтобы было понятно что вина на дискатор заводская и вины клиента нет. Зачем же врать что Агромаш исправил косяки на своей технике? Ничего он и не исправили. Кстати по поводу заводских шильдиков. У Агромаша на технике их вообще нет. Они вклеены в инструкцию по эксплуатации.

Если Агро Маш такой плохой, то почему за первое полугодие 2015 года завод занимает 2-е место по ввозу плугов? больше Агро Маша (33 штуки) завез плугов только Лемкен (51 штука)
Я в свою область привез около 10 штук плугов, шесть из которых легкие плуги с рамой 120х120
и 3 дискатора. Был один гарантийный случай. На плуге 120х120, который зацепили за Т-150 с Дойцовским двигателем. треснула оборотница, вал не лопнул. Причина была такая, что плуг для трактора в 140л.с зацепили за трактор мощьностью 240л.с.
Вы же даже проверить это можите, часть плугов была поставлена через СИПМУ. Ни одной рекламации не было
И все плуги работают, есть уже с наработкой 1000 га. Поломки конечно были, но не значительные. Самая распространенная это поломка оси опорного колеса, но это решается за 2 часа при помощи токаря.
Причина отламывания колеса самая банальная, и почти на 100 процентов зависит от механизатора.
1. При резком отпускании плуг падает на колесо отламывает ось колеса и иногда трескается ступица
2. при транспортировке на опорном колесе, на повороте колесо попадает в колею, отламывает ось колеса
3. колесо должно стоять в конце рамы, переставляют на середину рамы (отламывает поворотную ось колеса)

На фото , где трактор с обломаной оборотной осью. За него был зацеплен тот же самый легкий плуг с рамой 120х120. Видно, что с начало потрескалась оборотница, а уже потом ось сломало.
Я думаю завод указал Вам, что плуг не для такого трактора.
Если не ошибаюсь это Нью Холанд седьмой серии

александр шульдов пишет:

Если Агро Маш такой плохой, то почему за первое полугодие 2015 года завод занимает 2-е место по ввозу плугов? больше Агро Маша (33 штуки) завез плугов только Лемкен (51 штука)
Я в свою область привез около 10 штук плугов, шесть из которых легкие плуги с рамой 120х120
и 3 дискатора. Был один гарантийный случай. На плуге 120х120, который зацепили за Т-150 с Дойцовским двигателем. треснула оборотница, вал не лопнул. Причина была такая, что плуг для трактора в 140л.с зацепили за трактор мощьностью 240л.с.
Вы же даже проверить это можите, часть плугов была поставлена через СИПМУ. Ни одной рекламации не было
И все плуги работают, есть уже с наработкой 1000 га. Поломки конечно были, но не значительные. Самая распространенная это поломка оси опорного колеса, но это решается за 2 часа при помощи токаря.
Причина отламывания колеса самая банальная, и почти на 100 процентов зависит от механизатора.
1. При резком отпускании плуг падает на колесо отламывает ось колеса и иногда трескается ступица
2. при транспортировке на опорном колесе, на повороте колесо попадает в колею, отламывает ось колеса
3. колесо должно стоять в конце рамы, переставляют на середину рамы (отламывает поворотную ось колеса)

На фото , где трактор с обломаной оборотной осью. За него был зацеплен тот же самый легкий плуг с рамой 120х120. Видно, что с начало потрескалась оборотница, а уже потом ось сломало.
Я думаю завод указал Вам, что плуг не для такого трактора.
Если не ошибаюсь это Нью Холанд седьмой серии

Как это не одной рекламации? А фото выше не смущают? Я конечно все понимаю что Вы продаете эти плуги, но нужно быть объективным. У меня есть куча рекламаций на плуги, дискаторы за этот период, включая 2015г. К тому же на сегодняшний момент я не только продаю запчасти, но и занимаюсь рекламационными случаями. И по поводу плугов данной фирмы знаю на деле. Почему гарантийные случаи должны решаться с помощью токаря? Не понимаю. Если у Вас так решаются рекламации, то тогда что по срокам поставки рекламационных запчастей? Я также понимаю что везде могут быть какие-то накладки, но не до такой же степени. По тому плугу, где сломана оборотная ось, кстати если вы не в курсе, там рама 140х140 , то вот еще раз фото где видно что сначала начало ломать ось, а потом уже кронштейн.

александр шульдов пишет:

Причина отламывания колеса самая банальная, и почти на 100 процентов зависит от механизатора.
1. При резком отпускании плуг падает на колесо отламывает ось колеса и иногда трескается ступица
2. при транспортировке на опорном колесе, на повороте колесо попадает в колею, отламывает ось колеса
3. колесо должно стоять в конце рамы, переставляют на середину рамы (отламывает поворотную ось колеса)

На фото , где трактор с обломаной оборотной осью. За него был зацеплен тот же самый легкий плуг с рамой 120х120. Видно, что с начало потрескалась оборотница, а уже потом ось сломало.
Я думаю завод указал Вам, что плуг не для такого трактора.
Если не ошибаюсь это Нью Холанд седьмой серии

Если речь идет о плуге, который на фото, то извините меня конечно, но написан полный бред.

MaximusF пишет:

александр шульдов пишет:

Причина отламывания колеса самая банальная, и почти на 100 процентов зависит от механизатора.
1. При резком отпускании плуг падает на колесо отламывает ось колеса и иногда трескается ступица
2. при транспортировке на опорном колесе, на повороте колесо попадает в колею, отламывает ось колеса
3. колесо должно стоять в конце рамы, переставляют на середину рамы (отламывает поворотную ось колеса)

На фото , где трактор с обломаной оборотной осью. За него был зацеплен тот же самый легкий плуг с рамой 120х120. Видно, что с начало потрескалась оборотница, а уже потом ось сломало.
Я думаю завод указал Вам, что плуг не для такого трактора.
Если не ошибаюсь это Нью Холанд седьмой серии

Если речь идет о плуге, который на фото, то извините меня конечно, но написан полный бред.

Речь идет как раз об этом плуге.

Роман Осокин пишет:

Речь идет как раз об этом плуге.

Тогда расскажите... как?
1 При любом опускании у меня плуг падает на корпуса, а после заглубления начинает опираться на колесо.
2 Как можно навесной плуг транспортировать на колесе?
И почему трактор не подходит к нему? 5 корпусов, для нормальной (8-9 км/ч) работы на российских полях ему необходимо как минимум 40 л/с на корпус. Так что все нормально.

На мой взгляд очевиден брак завода. Даже если и предположить, что он он был не отрегулирован путем, но ведь с другими плугами так не происходит - колеса съедает на тракторе, но плуг не разрывается, тем более так в клочья.

MaximusF пишет:

Роман Осокин пишет:

Речь идет как раз об этом плуге.

Тогда расскажите... как?
1 При любом опускании у меня плуг падает на корпуса, а после заглубления начинает опираться на колесо.
2 Как можно навесной плуг транспортировать на колесе?
И почему трактор не подходит к нему? 5 корпусов, для нормальной (8-9 км/ч) работы на российских полях ему необходимо как минимум 40 л/с на корпус. Так что все нормально.

На мой взгляд очевиден брак завода. Даже если и предположить, что он он был не отрегулирован путем, но ведь с другими плугами так не происходит - колеса съедает на тракторе, но плуг не разрывается, тем более так в клочья.

Так и я говорю что брак завода очевиден. Меня переубедить пытаются. Этот плуг продавался через нормального дилера. И говорить о том, что где-то дилер не доработал, я не берусь. Это проблема завода однозначно.

MaximusF пишет:

Роман Осокин пишет:

Речь идет как раз об этом плуге.

Тогда расскажите... как?
1 При любом опускании у меня плуг падает на корпуса, а после заглубления начинает опираться на колесо.
2 Как можно навесной плуг транспортировать на колесе?
И почему трактор не подходит к нему? 5 корпусов, для нормальной (8-9 км/ч) работы на российских полях ему необходимо как минимум 40 л/с на корпус. Так что все нормально.

На мой взгляд очевиден брак завода. Даже если и предположить, что он он был не отрегулирован путем, но ведь с другими плугами так не происходит - колеса съедает на тракторе, но плуг не разрывается, тем более так в клочья.

Ну а как это произошло, могу сказать только что со слов клиента отпахали день, с утра пришли подняли плуг( ну как плуг, раму навески). А сама рама осталась на земле и даже не шелохнулась. Все дело в металле и качестве производства.

Роман, не мне тебе обьяснять про металл. Ты прекрасно знаешь, что в Евросоюзе есть жесткие условия, где брать металл, Швеция, Австрия и Германия. Демократия у них только на бумаге, им просто запрещено брать металл у других поставщиков. Так что металл стоит один и тот же что у Агро Маша, Евро Маша, Сипмы, Самаша и даже у Лемкена металл в одном месте куплен. Ты так же прекрасно знаешь что делается на заводе, а что закупается из комплектующих. Оси, прежде, чем их выточить, отливаютя, а потом точатся. И делается это на одном заводе для обеих плугов.
Ты прекрасно знаешь, что оба плуга далеки от совершенства, проще говоря оба плуга - какашка. Только одна какашка чуточку качественней. За счет того, что есть опыт производства хоть и не большой, но есть.
Вами завезено плугов Евро Маш 17 штук, продано около 10, и один отказ уже был. Значит надо ждать у каждого 10-го плуга проблему.
Плугов Агро Маш на сегодняшний день продано чуть меньше 300 шт. в т.ч. Сипма продала в пределах 100 шт. Так вот на 100 шт сколько у тебя рекламаций? Приблизительно должно быть так же- 1к10. За последние два года рекламаций стало гораздо меньше. На сегодняшний день уже оборотный механизм усилен и колесо опорное (кронштейн колеса) тоже другое.
Сейчас гарантийные случаи идут порядка 1 к 20
Я сам через Сипму продал штук пять и один дискатор, хоть одна реламация была?
Не надо мне расказывать сказки. Я уже побывал почти на всех заводах, чью технику продаю. Со многими заводами консультируюсь на прямую.
Для вас плуг Агро Маш стал плохим после того как Вас лишили дилерства, до этого он был хорошим.
Самаш тоже лишился определенных производителей, но не кто не кричит, что это была плохая
техника
Это люди которые читают здесь нашу переписку не знают, но я то знаю причину твоей любви к одному плугу и не любви к другому, знаю что даже больше чем ты думаешь

александр шульдов пишет:

Роман, не мне тебе обьяснять про металл. Ты прекрасно знаешь, что в Евросоюзе есть жесткие условия, где брать металл, Швеция, Австрия и Германия. Демократия у них только на бумаге, им просто запрещено брать металл у других поставщиков. Так что металл стоит один и тот же что у Агро Маша, Евро Маша, Сипмы, Самаша и даже у Лемкена металл в одном месте куплен. Ты так же прекрасно знаешь что делается на заводе, а что закупается из комплектующих. Оси, прежде, чем их выточить, отливаютя, а потом точатся. И делается это на одном заводе для обеих плугов.
Ты прекрасно знаешь, что оба плуга далеки от совершенства, проще говоря оба плуга - какашка. Только одна какашка чуточку качественней. За счет того, что есть опыт производства хоть и не большой, но есть.
Вами завезено плугов Евро Маш 17 штук, продано около 10, и один отказ уже был. Значит надо ждать у каждого 10-го плуга проблему.
Плугов Агро Маш на сегодняшний день продано чуть меньше 300 шт. в т.ч. Сипма продала в пределах 100 шт. Так вот на 100 шт сколько у тебя рекламаций? Приблизительно должно быть так же- 1к10. За последние два года рекламаций стало гораздо меньше. На сегодняшний день уже оборотный механизм усилен и колесо опорное (кронштейн колеса) тоже другое.
Сейчас гарантийные случаи идут порядка 1 к 20
Я сам через Сипму продал штук пять и один дискатор, хоть одна реламация была?
Не надо мне расказывать сказки. Я уже побывал почти на всех заводах, чью технику продаю. Со многими заводами консультируюсь на прямую.
Для вас плуг Агро Маш стал плохим после того как Вас лишили дилерства, до этого он был хорошим.
Самаш тоже лишился определенных производителей, но не кто не кричит, что это была плохая
техника
Это люди которые читают здесь нашу переписку не знают, но я то знаю причину твоей любви к одному плугу и не любви к другому, знаю что даже больше чем ты думаешь

Александр, это хорошо что Вы так знаете больше чем я. Я этого и не отрицаю (с Вашим опытом это и не мудрено). Но откуда Вы знаете про ЕВРОМАШ??????? Про Агромаш я знаю не понаслышке, поскольку эти плуги продавали и через Сипму в том числе. Я также не спорю что когда-нибудь количество рекламаций на плуги Агромаш снизится, но это произойдет когда-нибудь. Теперь по порядку. Больше всего плугов Агромаш продали менеджеры, которые сейчас работают на Самаш РУ. И плугов через Сипму было продано 146шт. Это за период с 02.2012 по 08.2014. Если Вы говорите что за на период с 2014 по 2015 фирма Самаш РУ завезла 33шт, то о каких 300шт идет речь. Не понимаю. Ну а по поводу сказок, мне тоже рассказывать сильно не надо. Металл может быть куплен в одном месте, но рабочих не переделаешь. Почему тогда, как Вы говорите, у Лемкена за весь период рекламация была только на 1 ось оборота, тогда как у Агромаша их куча? И Рассказывать что вина на некоторые рекламации полностью лежит на механизаторах думаю что это неправильно. Ну а говорить что оба плуга "как....ки" это очень смело.

Ребята,подскажите на счет оборотного плужка для 1221.Лемкен дороговат,рассматриваю Алмаз 4-40 или Минского завода шестерен , тоже 4-40.С оборотниками не имел дела,всю жизнь пашу загонными.Что можете сказать об этих производителях,может кто пользовался?Что можете посоветовать из российских плугов и плугов ближнего зарубежья.И вобще не тяжеловат ли 4 корпусный оборотник для 1221? В общем помогите подобрать плуг.

Плуги ПСК пишет:

посоветую на МТЗ-1221 плуг ПСК-4, с ним он будет пахать на любых почвах

+1.
Спасибо за инфу и работу! А то я уже замуд....ся себе плуг искать.
Какова цена на данный момент? Какие условия покупки (физик+нал)? Сколько будет стоить доставка в Венёвский район Тульской области? Можно ли заплатить на месте, по доставке? Покупать буду ближе к весне.

кубань123 пишет:

Ребята,подскажите на счет оборотного плужка для 1221

Если не дорого (относительно) - Светлоград,
Минойты (Беларусь)- там Квернеландовские стойки.
Турецкие ещё есть, польские тоже.

Доброго времени суток! Извините за вопрос не по теме. Объясните пожалуйста принцип переключения передач на мтз-1221, фото, видео. Заранее огромное спасибо!

Подскажите пожалуста, какая ширина коллеи должна быть при работе 1221.2 с оборотным плугом по борозне.