Трактор «Кирюша» серии К-708.4. Страница 8 из 18

Перейти к полной версии/Вернуться
541 сообщение

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501

Глупостей говорить не надо. Подобное сочленение полурам (сверху с треугольником и двумя продольными тягами) лично видел на нью холанде, бюлере. Полагаю, еще не один десяток производителей использует такую же схему. При этом шарнир обеспечивает две степени свободы (подвижности). Ничего там не трещит...

1

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501

1

2

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

Файлы: 
  • 20180623114332.jpg
  • 20180630133827.jpg
  • 20180601151229.jpg
  • 20180524112006.jpg
  • 20180609201225.jpg
  • 20180610161544.jpg
Аватар пользователя Владимир казах
Казахстан
: СКО,
20.10.2015 - 17:00
: 4630
wanek пишет:

Глупостей говорить не надо. Подобное сочленение полурам (сверху с треугольником и двумя продольными тягами) лично видел на нью холанде, бюлере. Полагаю, еще не один десяток производителей использует такую же схему. При этом шарнир обеспечивает две степени свободы (подвижности). Ничего там не трещит...

[изображение]

Кейс также проблем нет,за 11 лет поменяли поворотный подшипник и то если бы его мазали как положено

Владимир казах

Россия
: Белгородская обл Шебекинский р-он
18.05.2015 - 16:05
: 751
Lexa61 пишет:

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

Высоты в кабине хватает? Был на выставке, засматривался на него, в кабину сел и немного сиденье качнул, головой до крыши достал и сложилось такое ощущение что низковат кабинетик если рост 180+.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
юрий астапов пишет:

Lexa61 пишет:

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

Высоты в кабине хватает? Был на выставке, засматривался на него, в кабину сел и немного сиденье качнул, головой до крыши достал и сложилось такое ощущение что низковат кабинетик если рост 180+.

Сам на нем не работаю, механизатор около 1.80м молчит, значит нормально. Но надо учесть что завод ставит два вида сидений, пневмосиденье и обычное механическое. Может из-за этого разница.

РФ
05.04.2016 - 13:26
: 113
Lexa61 пишет:

юрий астапов пишет:

Lexa61 пишет:

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

Высоты в кабине хватает? Был на выставке, засматривался на него, в кабину сел и немного сиденье качнул, головой до крыши достал и сложилось такое ощущение что низковат кабинетик если рост 180+.

Сам на нем не работаю, механизатор около 1.80м молчит, значит нормально. Но надо учесть что завод ставит два вида сидений, пневмосиденье и обычное механическое. Может из-за этого разница.

все-таки как у него коробка в поле себя ведет, дилер толком объяснить не может: я так понял что механически переключается? а под нагрузкой на пониженную сам перетыкает? как это вообще работает? до какой передачи в поле можно переключаться(скорость в км/ч)? еще про какую-то калибровку коробки (со временем) вещают? в общем как-то все х.з., а договор лизинга уже подписан.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
d.Den пишет:

Lexa61 пишет:

юрий астапов пишет:

Lexa61 пишет:

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

[развернуть]

Высоты в кабине хватает? Был на выставке, засматривался на него, в кабину сел и немного сиденье качнул, головой до крыши достал и сложилось такое ощущение что низковат кабинетик если рост 180+.

Сам на нем не работаю, механизатор около 1.80м молчит, значит нормально. Но надо учесть что завод ставит два вида сидений, пневмосиденье и обычное механическое. Может из-за этого разница.

все-таки как у него коробка в поле себя ведет, дилер толком объяснить не может: я так понял что механически переключается? а под нагрузкой на пониженную сам перетыкает? как это вообще работает? до какой передачи в поле можно переключаться(скорость в км/ч)? еще про какую-то калибровку коробки (со временем) вещают? в общем как-то все х.з., а договор лизинга уже подписан.

Всё там нормально с кпп, в поле работаешь на ручном режиме, в транспорте на автомате. При нагрузке на любом режиме переведет на меньшую скорость. Калибровку проводят первый раз на 500 м/ч. Своего рода проверка заданных параметров КПП под конкретный двигатель. Подбирают электроникой оптимальную работу двигателя в паре с КПП. Работаем в поле от 11 до 15 км/ч.

РФ
05.04.2016 - 13:26
: 113
Lexa61 пишет:

d.Den пишет:

Lexa61 пишет:

юрий астапов пишет:

Lexa61 пишет:

С мая месяца трактор Кирюша в работе, ничего нигде не заломало, ни лопнуло, ни треснуло. Очень комфортный, мощный,экономичный, маневренный трактор.Нравится то, что КПП не состыковано с ДВС. Даст бог, второго куплю обязательно.

[развернуть]

[развернуть]

Высоты в кабине хватает? Был на выставке, засматривался на него, в кабину сел и немного сиденье качнул, головой до крыши достал и сложилось такое ощущение что низковат кабинетик если рост 180+.

[развернуть]

Сам на нем не работаю, механизатор около 1.80м молчит, значит нормально. Но надо учесть что завод ставит два вида сидений, пневмосиденье и обычное механическое. Может из-за этого разница.

все-таки как у него коробка в поле себя ведет, дилер толком объяснить не может: я так понял что механически переключается? а под нагрузкой на пониженную сам перетыкает? как это вообще работает? до какой передачи в поле можно переключаться(скорость в км/ч)? еще про какую-то калибровку коробки (со временем) вещают? в общем как-то все х.з., а договор лизинга уже подписан.

Всё там нормально с кпп, в поле работаешь на ручном режиме, в транспорте на автомате. При нагрузке на любом режиме переведет на меньшую скорость. Калибровку проводят первый раз на 500 м/ч. Своего рода проверка заданных параметров КПП под конкретный двигатель. Подбирают электроникой оптимальную работу двигателя в паре с КПП. Работаем в поле от 11 до 15 км/ч.

Ясно, спасибо. Есть у него ограничения по переключению передач в поле под нагрузкой или можно хоть 5,6 передачи включить, все-таки важно сколько км/ч он может в поле развивать. А на пониженную в поле он переключается, когда двигатель уже глохнуть начнет или при малейшей нагрузке начинает переключаться на пониженную?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 1279
Lexa61 пишет:

Калибровку проводят первый раз на 500 м/ч. Своего рода проверка заданных параметров КПП под конкретный двигатель. Подбирают электроникой оптимальную работу двигателя в паре с КПП. Работаем в поле от 11 до 15 км/ч.

Мне кажется это лапша. ))
Суть калибровки определить минимальные токи, достаточные для сжатия пакета муфт, а так же определение пробуксовки муфт.
Со временем муфты изнашиваются, электроника это не отслеживает и продолжает работать как на новом аппарате, в итоге появляется излишняя "задумчивость" или появление рывков при переключении. К моточасам это никак не привязано. Как только механизатор почуял, что КПП ведет себя не так как новая, то нужно вызывать сервис, калибровать.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
MaximusF пишет:

Lexa61 пишет:

Калибровку проводят первый раз на 500 м/ч. Своего рода проверка заданных параметров КПП под конкретный двигатель. Подбирают электроникой оптимальную работу двигателя в паре с КПП. Работаем в поле от 11 до 15 км/ч.

Мне кажется это лапша. ))

Суть калибровки определить минимальные токи, достаточные для сжатия пакета муфт, а так же определение пробуксовки муфт.

Со временем муфты изнашиваются, электроника это не отслеживает и продолжает работать как на новом аппарате, в итоге появляется излишняя "задумчивость" или появление рывков при переключении. К моточасам это никак не привязано. Как только механизатор почуял, что КПП ведет себя не так как новая, то нужно вызывать сервис, калибровать.

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
MaximusF пишет:

Lexa61 пишет:

Калибровку проводят первый раз на 500 м/ч. Своего рода проверка заданных параметров КПП под конкретный двигатель. Подбирают электроникой оптимальную работу двигателя в паре с КПП. Работаем в поле от 11 до 15 км/ч.

Мне кажется это лапша. ))

Суть калибровки определить минимальные токи, достаточные для сжатия пакета муфт, а так же определение пробуксовки муфт.

Со временем муфты изнашиваются, электроника это не отслеживает и продолжает работать как на новом аппарате, в итоге появляется излишняя "задумчивость" или появление рывков при переключении. К моточасам это никак не привязано. Как только механизатор почуял, что КПП ведет себя не так как новая, то нужно вызывать сервис, калибровать.

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 1279
Lexa61 пишет:

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

Так заложено в прошивке модуля управления КПП - при нагрузке двигателя свыше заданного процента, происходит переключение. Это у всех тракторов так с автоматом, разница только в процентах загрузки и в номинальных оборотах двигателя.

При плавном переключении муфт без разрыва мощности, одна уже сжимается, другая еще не успела выключится. Это регулируется токами, которые шлет модуль на катушки. Если муфты подызношены, то этого тока не хватает, что бы успеть зажать муфту, пока предыдущая не отключилась - происходит разрыв потока мощности и как следствие рывок трактора при переключении.
Калибровка как раз необходима, что бы модуль запомнил какой ток сразу отправлять на катушку, что бы успеть ее сжать.

Чем чаще происходит переключение передач под нагрузкой, чем больше износ, тем чаще необходимо будет калибровать, вплоть до полного износа пакета муфт.

Если не калибровать, то рывки в трансмиссии приводят к отколотым зубам на шестернях, обрывам валов КПП ну и т.д.

Россия
: самара
08.10.2018 - 10:20
: 13
MaximusF пишет:

Lexa61 пишет:

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

Так заложено в прошивке модуля управления КПП - при нагрузке двигателя свыше заданного процента, происходит переключение. Это у всех тракторов так с автоматом, разница только в процентах загрузки и в номинальных оборотах двигателя.

При плавном переключении муфт без разрыва мощности, одна уже сжимается, другая еще не успела выключится. Это регулируется токами, которые шлет модуль на катушки. Если муфты подызношены, то этого тока не хватает, что бы успеть зажать муфту, пока предыдущая не отключилась - происходит разрыв потока мощности и как следствие рывок трактора при переключении.

Калибровка как раз необходима, что бы модуль запомнил какой ток сразу отправлять на катушку, что бы успеть ее сжать.

Чем чаще происходит переключение передач под нагрузкой, чем больше износ, тем чаще необходимо будет калибровать, вплоть до полного износа пакета муфт.

Если не калибровать, то рывки в трансмиссии приводят к отколотым зубам на шестернях, обрывам валов КПП ну и т.д.

тем более, пока не поработает эта КПП на нашем Кирюше, пока не поймут что да как там ломается или может сломаться, то я за механику старую добрую. там хотя бы все ясно, что сломалось, куда лесть и что менять. плюс хоть есть зч и можно быстро купить, отремонтировать и не ждать сервис.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410

С нового года будет два варианта КПП, ZF и заводская, причём с заводской цена будет на трактор сказали на 300000 рублей дешевле. Изменений много за полгода, сужу по своему.

Файлы: 
  • 20181017090326.jpg
  • 20181017085432.jpg
  • 20181017085440.jpg
Россия
: Краснодар
18.11.2015 - 14:30
: 43

Всем привет, тоже приобрел Кирюшу, так как импортный за такие деньги такого класса не взять, пока за дисковал 330га БДМП 4Х4 42 стойки, тянет нормально, в поле работает в ручном режиме, в кабине места действительно немного, из минусов , кондиционер слабый, крышки на топливных баках текут, а так вообщем пока нравится,

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 10345
Сергей Краснодар пишет:

кондиционер слабый

И это при +25, что будет при +40??? Весной гарантийщиков напрягай.

Россия
: самара
08.10.2018 - 10:20
: 13
Игорь.23 пишет:

Сергей Краснодар пишет:

кондиционер слабый

И это при +25, что будет при +40??? Весной гарантийщиков напрягай.

а что за кондиционер стоит на Кирюше? производитель

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
Сергей Краснодар пишет:

Всем привет, тоже приобрел Кирюшу, так как импортный за такие деньги такого класса не взять, пока за дисковал 330га БДМП 4Х4 42 стойки, тянет нормально, в поле работает в ручном режиме, в кабине места действительно немного, из минусов , кондиционер слабый, крышки на топливных баках текут, а так вообщем пока нравится,

У меня наоборот с кондиционером все в порядке, и + 45 работали. Крышки не текут, но заправлять неудобно. Сказал им об этом, будут думать.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501
Владимир178663 пишет:

а что за кондиционер стоит на Кирюше? производитель

Скорее всего "Август" г. Тольятти.

Россия
: Краснодар
18.11.2015 - 14:30
: 43

Да кондиционер АВГУСТ,

Россия
: Ростовская область
27.02.2011 - 08:40
: 1287
Lexa61 пишет:

С нового года будет два варианта КПП, ZF и заводская, причём с заводской цена будет на трактор сказали на 300000 рублей дешевле. Изменений много за полгода, сужу по своему.

Фото вчерашние? Что выиграл в лотерею?

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 326
MaximusF пишет:

Lexa61 пишет:

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

Так заложено в прошивке модуля управления КПП - при нагрузке двигателя свыше заданного процента, происходит переключение. Это у всех тракторов так с автоматом, разница только в процентах загрузки и в номинальных оборотах двигателя.

При плавном переключении муфт без разрыва мощности, одна уже сжимается, другая еще не успела выключится. Это регулируется токами, которые шлет модуль на катушки. Если муфты подызношены, то этого тока не хватает, что бы успеть зажать муфту, пока предыдущая не отключилась - происходит разрыв потока мощности и как следствие рывок трактора при переключении.

Калибровка как раз необходима, что бы модуль запомнил какой ток сразу отправлять на катушку, что бы успеть ее сжать.

Чем чаще происходит переключение передач под нагрузкой, чем больше износ, тем чаще необходимо будет калибровать, вплоть до полного износа пакета муфт.

Если не калибровать, то рывки в трансмиссии приводят к отколотым зубам на шестернях, обрывам валов КПП ну и т.д.

Баловство это - в нагрузке , в поле , переключать передачи. В транспорте - другое дело.И - 1600об. для дизеля , в работе - считай остановился , даже если максимум 1800 . Ведь можно было оставить ручное управление . Нет "ПАЛЬЦЫ ВЕЕРОМ" - Чипы , Модули - и Наши с Вами деньги . Я бы вообще везде механику ставил , ну с синхронизаторами пусть yes2 . Тянет вот этой передачей - и поняй , выдавай гектары. Ничего личного - мысли вслух.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
Павел Чумаков пишет:

Lexa61 пишет:

С нового года будет два варианта КПП, ZF и заводская, причём с заводской цена будет на трактор сказали на 300000 рублей дешевле. Изменений много за полгода, сужу по своему.

Фото вчерашние? Что выиграл в лотерею?

Да вчера был, в лотерею не повезло.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 1410
Хомут 61 пишет:

MaximusF пишет:

Lexa61 пишет:

может и так , я в этом не спец. Переключает на пониженную при падении оборотов двигателя до 1600 или 1300 ,точно не помню.

Так заложено в прошивке модуля управления КПП - при нагрузке двигателя свыше заданного процента, происходит переключение. Это у всех тракторов так с автоматом, разница только в процентах загрузки и в номинальных оборотах двигателя.

При плавном переключении муфт без разрыва мощности, одна уже сжимается, другая еще не успела выключится. Это регулируется токами, которые шлет модуль на катушки. Если муфты подызношены, то этого тока не хватает, что бы успеть зажать муфту, пока предыдущая не отключилась - происходит разрыв потока мощности и как следствие рывок трактора при переключении.


Калибровка как раз необходима, что бы модуль запомнил какой ток сразу отправлять на катушку, что бы успеть ее сжать.

Чем чаще происходит переключение передач под нагрузкой, чем больше износ, тем чаще необходимо будет калибровать, вплоть до полного износа пакета муфт.

Если не калибровать, то рывки в трансмиссии приводят к отколотым зубам на шестернях, обрывам валов КПП ну и т.д.

Баловство это - в нагрузке , в поле , переключать передачи. В транспорте - другое дело.И - 1600об. для дизеля , в работе - считай остановился , даже если максимум 1800 . Ведь можно было оставить ручное управление . Нет "ПАЛЬЦЫ ВЕЕРОМ" - Чипы , Модули - и Наши с Вами деньги . Я бы вообще везде механику ставил , ну с синхронизаторами пусть [изображение] . Тянет вот этой передачей - и поняй , выдавай гектары. Ничего личного - мысли вслух.

Тут в чем дело, представители завода не могут в России найти поставщика подшипников для КПП К-744. Подходит один лишь Вологодский завод, но покрыть потребности завода он не в силах. Поэтому на Кирюшу было принято решение установить проверенную временем ZF. Сейчас завод заключил договор со Шведами на поставку подшипников для КПП на постоянной основе. Через две недели запускают новый цех по выпуску шестерен, соответственно начнётся выпуск КПП для К-424. Как они заверяют, что со Швецкими подшипниками срок службы КПП для К-744 существенно возрастет. Также станут новыми детали кабины, станет она ещё тише. Сейчас занимаются поисками европейского производителя датчиков, наши очень часто отказывают. С их слов с каждым годом качество тракторов постепенно улучшается. Если кто может дельное что подсказать, просят звонить, телефоны на сайте имеются. Отдел качества, руководитель Алексей Викторович.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501
Хомут 61 пишет:

Тянет вот этой передачей - и поняй , выдавай гектары.

Не у всех поля ровные...

Хомут 61 пишет:

Баловство это - в нагрузке , в поле , переключать передачи.

Это давно уже необходимость. При этом перепад между передаточными числами должен быть равен или меньше запаса крутящего момента двигателя. Либо в трансмиссии должен присутствовать гидротрансформатор.

А сколько времени на разворотных полосах с такой трансмиссией экономится?!

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 326
wanek пишет:

Хомут 61 пишет:

Тянет вот этой передачей - и поняй , выдавай гектары.

Не у всех поля ровные...

Хомут 61 пишет:

Баловство это - в нагрузке , в поле , переключать передачи.

Это давно уже необходимость. При этом перепад между передаточными числами должен быть равен или меньше запаса крутящего момента двигателя. Либо в трансмиссии должен присутствовать гидротрансформатор.

А сколько времени на разворотных полосах с такой трансмиссией экономится?!

Ну если одна "загонка" на всё поле , то канеш . Пусть я потеряю на разворотах определённое количество времени (челноком совсем не много) , но при этом КПП пусть работает безотказно . А то - калибровки , прибамбасы итд. и тп .И ещё - как это изменением силы тока ускорить переключение. Я бы согласился на изменение диаметра отверстия , через которое подаётся масло на включение/выключение. На худой "конец" изменение угла конуса клапана .

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501
Хомут 61 пишет:

И ещё - как это изменением силы тока ускорить переключение. Я бы согласился на изменение диаметра отверстия , через которое подаётся масло на включение/выключение. На худой "конец" изменение угла конуса клапана .

Как там реализовано не знаю.
Нормальные люди используют соленоиды (клапан с катушкой) с ШИМ (широтно-импульсной модуляцией) - регулятором. Скважностью (т.е. соотношением времени нахождения клапана во включенном / выключенном состоянии) импульсов регулируют общее проходное сечение клапана. Скважность 0 - клапан закрыт, скважность 100% - полностью открыт.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 3501

Картинка для понимания:
Эта кривая - величина напряжения на концах катушки в любой момент времени. Чем "зубья у пилы шире" - тем больше масла проходит через клапан.
1

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 1279
Хомут 61 пишет:

.И - 1600об. для дизеля , в работе - считай остановился ,

1600 оборотов для дизеля - это максимальная отдача при минимальном потреблении.
Если когда-нибудь увидишь, например, CLAAS Axion 950 присмотрись, он на севе бывает больше 1100 не поднимает, потребляя при этом 2 литра на гектар.

Хомут 61 пишет:

И ещё - как это изменением силы тока ускорить переключение. Я бы согласился на изменение диаметра отверстия , через которое подаётся масло на включение/выключение. На худой "конец" изменение угла конуса клапана .

На механике ты же регулируешь скорость сжатия сцепления силой своей левой ноги, вот так и в Powershift вместо ноги используется сила тока.

Хомут 61 пишет:

Пусть я потеряю на разворотах определённое количество времени (челноком совсем не много) , но при этом КПП пусть работает безотказно .

Современные КПП и так работают безотказно, а с помощью постоянных переключений в зависимости от условий работы, достигается минимальное участие человека и как следствие ошибок в выборе передачи.