Самодельный экструдер кормов. Страница 49 из 144

Вакула спасибо за оперативный ответ!Вы подтвердили мои наблюдения.В начале на головке был угол 56 градусов
на фильере 60.В процесе испытания по мере износа угол стал выравниватся(детали не закаливал)и работа э-ра
тоже ухудшалась,падала производительность .У меня получается после прохождения по шнеку еще недоизмельченое
зерно подавалась на головку и пройдя горизонтальную часть головки (всего 5 мм) попадала в конусную часть,где углы уже были одинаковы и зазор для прохождения полуизмельченного зерна был мал(ну гдето 1мм).Вообщем не было плавного перехода,а судя по Вашему чертежу,получится что есть смеси еще где "потерется"пока дойдет до зоны максимального давления.
С уважением Амир.

пы.сы. KOHDPAT у меня второй шнек как на третьем рисунке,но еще не испытывал.

Кондрат,можно попробовать,приварить пружину с одинаковым шагом,а между последними 3-мя витками вварить
еще пружины но наполовину тоньше,как то называются такие шнеки,видел в инете но не смог снова найти.

[quote="KOHDPAT"]Так вот собственно вопрос - cтОит ли заморачиваться с переменным шнеком? Просто наварить ровную пружину на ровный вал - гораздо проще.[/quote
Может как раз по такому принципу работают экструдеры с коротким шнеком?

Ув. VaKula.
Скажите на экструдере сделаны шнеки двухзаходные, а почему не сделать такое же кол-во витков, но шнек однозаходный?

Вакула, вопрос к Вам как к специалисту. Какой диаметр шнека на экструдере 11 кВт и есть ли где нибудь чертежи такого агрегата. Есть один токарь на примете, работает на электростанции. Там оборудование не бог весть, но думаю чертежи показать может, что скажет. Как не крути без токаря в таком деле не обойтись.

По поводу мощности - полностью согласен. По заводским агрегатам могу сказать, что лично мне не нравится система "двигатель-ремень-экструдер" - тоесть передача идёт всего через одну ступень, следовательно крутящий момент может обеспечить только экстремально мощный двигатель. Шкивами достичь большого передаточного числа не получится, будет примерно 1/3 или 1/4. А обороты(и соответственно подача сырья) - довольно высокие. Вот тут и растёт ток двигателя, и как следствие - клин. Разумнее найти редуктор, или стистему передач. Например червячные редукторы дают передачу в районе 1/40 - применив двигатель 3000 об/мин получим 75 об/мин(у шнека Мидхатыча помоему такие обороты) - так зато крутящий момент увеличится в 40 раз! Мне кажется, что лучше иметь небольшие обороты, но "неубиваемый" крутящий момент. Производительность наверное будет не заоблачная, но зато двигатель должен работать без нагрузки.
По двухзаходному шнеку - это же очевидно - каждый виток имеет в два раза больший шаг , обороты в два раза ниже, а производительность та же, что и у однозаходного, который крутится в два раза быстрее.
Другими словами - за один оборот двухзаходный шнек перемещает столько же материала, сколько однозаходный переместит только за два оборота.

KOHDPAT пишет:

По двухзаходному шнеку - это же очевидно - каждый виток имеет в два раза больший шаг , обороты в два раза ниже, а производительность та же, что и у однозаходного, который крутится в два раза быстрее.
Другими словами - за один оборот двухзаходный шнек перемещает столько же материала, сколько однозаходный переместит только за два оборота.

Не, тут кажется дело в другом. Если я не ошибаюсь там есть такое понятие "угол подъёма винта шнека" который играет очень большую роль, или может я что путаю.

VaKula пишет:

"KOHDPAT" пишет:

cтОит ли заморачиваться с переменным шнеком?

Если поставить мотор кВт 15...20 то не стоит. Все эти "излишества нехорошие" для оптимизации процесса и повышения КПД.

А вот тут вы в корне не правы. Я поставил двигатель на 15кВт на экструдер по грину. Но запас мощности не дает повышения производительности. Все дело в том что параметры шнековой части подбираются экспериментальным путем, чтобы и температура и давление при выходе в норме были. А так я пытаюсь увеличить подачу, в результате падает температура, так как сырье не успевает покрутиться погреться а сразу продавливается на выход. Так что хоть на большом хоть на маленьком экструдере нужен подбор шнеков и шайб чтоб угадать режим.

Скажите, может кто знает. Диаметр выходной фильеры на экструдере как то рассчитывается, в зависимости от диаметра шнека? Или там за основу берётся производительность Э. ?

wiha пишет:

Я поставил двигатель на 15кВт на экструдер по грину. Но запас мощности не дает повышения производительности. Все дело в том что параметры шнековой части подбираются экспериментальным путем, чтобы и температура и давление при выходе в норме были. А так я пытаюсь увеличить подачу, в результате падает температура, так как сырье не успевает покрутиться погреться а сразу продавливается на выход. Так что хоть на большом хоть на маленьком экструдере нужен подбор шнеков и шайб чтоб угадать режим.

Вот именно для возможности подбора я и реализую систему различных передач, чтобы опытным путём определить оптимальнный режим экструзии. Возможно это и выглядит как "путь проб и ошибок" - но столкнувшись с темой экструдеров, отметил для себя, что в казалось бы "море информации" - всё далеко не так ясно и изучено. Простейшие вопросы (на что влияет длинна шнека, обороты, форма и шаг витков, шлицов и тп.)не имеют однозначного ответа, или же производители намерено скрывают информацию. Хотя их наверное можно понять Так что - разбираться и учиться придётся нам всем вместе

Slavik780 пишет:

Скажите, может кто знает. Диаметр выходной фильеры на экструдере как то рассчитывается, в зависимости от диаметра шнека? Или там за основу берётся производительность Э. ?

Да наверное самый реальный вариант- это подбор опытным путём. Возможно есть смысл использовать сменные вставки-сопла на резьбе.

И головки с фильерой разных профилей иметь несколько.

KOHDPAT пишет:

Slavik780 пишет:

Скажите, может кто знает. Диаметр выходной фильеры на экструдере как то рассчитывается, в зависимости от диаметра шнека? Или там за основу берётся производительность Э. ?

Да наверное самый реальный вариант- это подбор опытным путём. Возможно есть смысл использовать сменные вставки-сопла на резьбе.

А у Вас на Э. какой шнек и какая фильера?

Мидхатыч пишет:

И головки с фильерой разных профилей иметь несколько.

Как понять несколько? Вы эксперементировали с какими?

Мидхатыч, вот очень похожий Э. на ваш ? http://hrushka.by/node/62

"KOHDPAT" пишет:

Простейшие вопросы (на что влияет длинна шнека, обороты, форма и шаг витков, шлицов и тп.)не имеют однозначного ответа,

Для домашнего хозяйства экструдер больше 58мм не нужен, 38 вроде как маловат. Вакула уже выложил чертежи с размерами, т.е. велосипед изобретён.... Длинна шнековой части увеличивается для увеличения времени воздействия температуры на сырьё (для сои). Обороты - для создания этой температуры, попутно увеличения производительности, но в разумных пределах, т.к. износ возрастает в квадрате. Днепропетровский завод выпускал (не знаю как сейчас) 65 экструдер с однозаходными шнеками, резьба трапеция. Работают прекрасно. Видел как работают экструдеры после реставрации шнека в гаражных условиях. Там ни о какой форме витка речи быть не может И всё РАБОТАЕТ! Аж самому интересно. Надо, чтоб пропускная способность тракта плавно уменьшалась, доходя до 3 -4 мм (это отверстие в фильере) тогда смесь будет постепенно прогреваться, плавиться и в районе фильеры достигать кондиции. Очень желательно шайбы на шнеке. На них идёт измельчение и перемешивание массы. Ну и конечно всё должно сначала притереться. По возможности надо делать разборный шнек. Износ очень неравномерный. Если шнек разделить на 4 части по длине, то первой умирает вторая часть от фильеры. Там давление уже большое, а смесь ещё не расплавилась. При износе можно развернуть каждую часть шнека, даёт результат.

Всё что понаписал мое личное мнение. Критику и опровержения приветствую!

"VaKula" пишет:

58 мм. Свои наработки на основе всеобщего опыта я выкладывал в теме...
https://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozy-5?page=14#comment-285902
ссылку проверил, - выбирайте бесплатное скачивание,- на последующее предложение - подождите сек. 30 - появится кнопка с отказом - откажитесь , -далее просто...

Компьюторщик из меня г-но ,накочал сам не пойму чего. Надо когото попросить.

Мидхатыч wrote:
И головки с фильерой разных профилей иметь несколько.

Как понять несколько? Вы эксперементировали с какими?

Экспериментировал по мере износа первой головки,эти детали были не закалены .
Первоначальный угол был 56 и 60 град,разница в 2 градуса,перло не плохо,но потом углы стали выравниватся
и взрыв стал больше,вообщем из любого зерна получались палочки.Выше писал уже.
Сейчас выточил другую головку и фильеру,по чертежам Вакулы,только на фильере диам. отверстия 41мм.
Пробовал сегодня кукурузу и пшеницу вместе,за пол часа на 24 кг зерна влил 30 грамм воды.
Что то долговато э-вал,ровно час и на выходе взрыв не очень,хотя после выхода через секунд 30 при сжимании в руке
рассыпалось нормально.И еще.,внутренняя часть лепестка как бы пузыристая а наружняя гладкая и местами оболочка
кукурузы проскакивает.Сейчас сижу и думаю,может уменьшить разницу в углах(в данный момент 10 градусов.

"Мидхатыч" пишет:

Пробовал сегодня кукурузу и пшеницу вместе,за пол часа на 24 кг зерна влил 30 грамм воды.

24 кг это пол мешка зерна. Надо воды 300 - 350 г. Клетка взрывается паром изнутри. На сухом зерне взрыв слабый. Мидхатыч Для твоих оборотов и мощности двигателя производительность пол мешка в час это нормально.

Имир пишет:

"Мидхатыч" пишет:

Пробовал сегодня кукурузу и пшеницу вместе,за пол часа на 24 кг зерна влил 30 грамм воды.

24 кг это пол мешка зерна. Надо воды 300 - 350 г. Клетка взрывается паром изнутри. На сухом зерне взрыв слабый. Мидхатыч Для твоих оборотов и мощности двигателя производительность пол мешка в час это нормально.

В моем сообщении опечатка,добавил не 30 а 300 грамм.
Когда впервые испытывал,производительность была 35-40кг.

VaKula, а тут не опечатка? Там чертежи на 38мм.
(58 мм. Свои наработки на основе всеобщего опыта я выкладывал в теме...
https://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozy-5?page=14#comment-285902)

Кто уже давно эксплуатирует экструдер, скажите как лучше смазывать подшипники в корпусе? Нигрол или литол? И как часто надо шприцевать, если литол?

Slavik780 пишет:

Кто уже давно эксплуатирует экструдер, скажите как лучше смазывать подшипники в корпусе? Нигрол или литол? И как часто надо шприцевать, если литол?

Лучше герметичный корпус наполовину заполненный трансмисионным маслом. Я использую ТАД17, можно и нигрол. А шприцевать литолом, нигрол при температуре просто вытечет.

Привет! Литол почти не поддается температурному воздействию, недавно по привычке хотел расплавить его в выжимной подшипник как это делается с солидолом, но не получилось, снизу он горит, а сверху он так и лежит горкой и не плавится как солидол например.

wiha пишет:

Slavik780 пишет:

Кто уже давно эксплуатирует экструдер, скажите как лучше смазывать подшипники в корпусе? Нигрол или литол? И как часто надо шприцевать, если литол?

Лучше герметичный корпус наполовину заполненный трансмисионным маслом. Я использую ТАД17, можно и нигрол. А шприцевать литолом, нигрол при температуре просто вытечет.

Я почему то думал что ТАД17 и нигрол это одно и то же. У меня в корпусе литол, но как часто надо шприцевать? Мне кажется, что из-за недостаточной смазки увеличивается нагрузка на двигателе.

"Slavik780" пишет:

Я почему то думал что ТАД17 и нигрол это одно и то же.

Это трансмиссионные смазки, но ТАД гораздо более современная и превосходит нигрол по эксплуатационным показателям. Нигрол сейчас почти не используется, хотя в продаже есть.

Ильич 44 пишет:

"Slavik780" пишет:

Я почему то думал что ТАД17 и нигрол это одно и то же.

Это трансмиссионные смазки, но ТАД гораздо более современная и превосходит нигрол по эксплуатационным показателям. Нигрол сейчас почти не используется, хотя в продаже есть.

Понятно. Но с ТАД-17, наверно пока не буду. Боюсь потечёт откуда только можно. Хотя для подшипников наверно это будет лучше.

Slavik780 пишет:

Я почему то думал что ТАД17 и нигрол это одно и то же. У меня в корпусе литол, но как часто надо шприцевать? Мне кажется, что из-за недостаточной смазки увеличивается нагрузка на двигателе.

ТАД-17 - жидкий и прозрачный, для трансмиссий высокооборотистых, а нигрол - густой и тёмный, лучше, в плане удержания в корпусе. Вообще то подшипниковый узел не должен создавать никакой нагрузки на двигатель. Если это не так - то подшипников там уже просто нету