Вы здесь
Полноприводный самодельный трактор Раптор. Страница 4 из 6
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Не прав разделение мощности либо пополам на каждый борт по 50% либо 100%на одно колесо а это уже разность распределения потока мощности.
Я тоже поддержу Евгения. Не является дифференциалом то, что у Кировца в мостах.
причиндалам! 
Википедию пишут пользователи, видеть в ней аксиому не правильно. Да и вообще сейчас иногда откровенную ересь можно в сети прочитать, причём иногда в типа серьёзной статье.
Стало "модно" всё упрощать, вольно с техническими терминами обращаться. Кому-то пофиг, а кому-то... Мне например как серпом по
Ещё мыслю по применению Кирюхиного моста на самоделке вставлю.
Трактор с ним менее "охотно" в поворот заходить будет. В повороте-то только внутреннее к центру поворота колесо толкает.
На такую самоделку очень ПВМ нужен. Без него тоскливо придётся. ИМХО.
Да, какой нибудь легенький ПВМ,чтоб автоматически подключался только на поворотах.
Здравствуйте коллега. Давайте смотреть.При движении прямо и подведении к хвостовику 100% кр. момента на каждое колесо К-701 подводится 50% кр момента.Однако у моста два колеса. Стало быть общее количество подводимого момента на колёса будет 50+50=100. Поэтому 100=100. Разрыва потока нет.При повороте на одно колесо автоматически приходится 100% кр.момента, а на другое-0%. Поэтому 100+0=100. 100=100.Разрыва потока нет. Разности кр. момента подводимого от хвостовика к колёсам нет. Поправьте меня, если есть ошибка.
Здравствуйте Михалыч. Коллега, как раз Евгений приводит Вики в качестве примера. А у меня на руках каталог К-701,К-700А Запчастьэкспорта 1981г. Где ДИФ Кировца по русски,венгерски,словацки, назван ДИФом. Также есть несколько книг с описанием конструкции К-701 где ДИФ назван ДИФом.
Обгонные муфты в ДИФе имеет ПВМ Т-40АМ. И в каталоге по Т-40 ДИФ назван ДИФом. И части ДИФа названы частями ДИФа. И во всех книгах по Т-40, в том числе в руководстве по эксплуатации, ДИФ ПВМ назван ДИФом.
Если подтормаживать одно колесо это что то даст? Сам не силен этом пока
Здравствуйте, aleksandr.
Да Бог с ней с терминологией. "Хоть горшком называйте - только в печь не пихайте."
Отличие то принципиальное в типе распределения момента.
Как себя ведёт, назовём так, классический диф в повороте? Момент ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ внутреннее колесо замедляется, а наружное ускоряется. Момент тоже делится при этом. И там, и там он есть. % не суть.
Теперь как у Кирюхи на дуге? Внутреннее колесо скорость не меняет ему же и весь момент достаётся. Наружное при этом вхолостую шпарит с большей скоростью. И это дифференциал?!
Вы как хотите, но у меня язык не поворачивается его дифом кликать.
Алесандр, процитирую ваш пост ещё раз;
В мостах с дифференциалом, крутяший момент делится пополам, независимо от процентног соотношения передаваемлй мощности на правое и левое колесо.
Например; на одо колесо передаётся 20% мощности , а на другое передаётся 80% мощьности.
Или в другом случаи; на одно 0% мощьности , на другое 100% мощьности.
Но при этом крутящий момент передаётся одинаково - по 50% накаждое колесо(50%/50%)
Возможно ли такое в мосту "Кировца"?
А класика работает сточностью до наоборот то колесо на которое нагрузка больше вообще не вращается а которому легче буксует и всё приехали. Вообще ост к700 изначально проэктировался под переломку и ставить его на классическую компановку нельзя ибо при повороте например налево будет тянуть левое колесо а значит будет припятствовать повороту. А так то если разобраться то дифферов много вариантов существует в том числе и дисковых с изменяющейся вязкостью при нагреве силикорового наполнителя.
Денис, мы не достоинства и недостатки разных устройств обсуждали, а название и его смысл. А тут уже совсем другой разговор и другая тема.
Тереть её можно долго, но мне лень.
Подправил...
[quote=Денис Бондаренко либо пополам на каждый борт по 50% либо 100%на одно колесо .[/quote] вот эти ЛИБО не будут соответствовать слову ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНО.
Да,Евгений, Вы правы-в мостах кр.мом. на валах колёс дифом делится 50х50.Однако, к примеру в раздатках КАМАЗ-УРАЛ это соотношение может быть иным-несимметричным. При этом в РК это устройство называется ДИФом.Так и работа моста К-701 иногда имеет признаки несимметричного ДИФ.Но жешь и несимметричный диф-всё же ДИФ.
мост к 700 это лучшее что можно поставить на трактор сейчас ,главное чтоб срабатывал и отключался на поворотах, и он намного надёжней и лучше чем от т 150 . но придумали на газели редуктор в мост с блокировкой ,можно за тросик дёрнуть и он блокирует два колеса ,а можно и электромагнитом включить блокировку ,а до блокировки работает как обычный мост.
Не может.
Здравствуйте коллега.Вам конечно виднее, однако в руководстве по УРАЛу сказано что ДИФ РК делит крутящий момент между ПВМ и двумя задними мостами в соотношении 1:2.
Естественно переднему мосту легче пробуксовывать ровно 1:2,но в раздатке стоит самый обычный настоящий диф(с сателитиками),на прошлой неделе лично вникал с разборкой в работу Камазовской раздатки.
Чтож-ж, продолжаем разговор ...
В мостах с ДИФом делится семтрично(50/50), в иных конструкциях
может деелится не семетрично, с определённым(постоянным)
коэффициентом, но - ДЕЛИТСЯ
В мосту кировца момент не колесе зависит не от деления(механизм
деления отсуствует), а от сцепления колёс с грунтом и от длинны
пути одного колеса относительно длинны пути другого.
При движении по прямой, момент якобы делится пополам на
оба колеса, но это не так.
Например, одно колесо в хорошем зацеплении с почвой и может принять 100% момента и
передоваемой мощности , а второе колесо на льду и соответственно может пинять на себя почти нечего.
Из этого; распределение передоваемой мощьности и момента,
саморегулирется состоянием грунта, а также разностью длинны
пути левого и правого колеса, которая зависит от рельефа почьвы
и от непрямолинейности движения..
.
Бывают-бывают дифференциалы несимметричными. Точно знаю. КАМАЗ-УРАЛ уже упомянули, была там такая раздатка некоторое время.
А ещё выпускался мотоцикл Днепр-12 с ведущей коляской. И там точно был несимметричный дифференциал.
Вот тут про него толково: https://own.in.ua/view/item/1307
И не только.Есть ДИФы где прокручивание колёс относительно друг друга происходит по определённому закону-к примеру кулачковый самоблокирующийся ДИФ ГАЗ-66.Ему аналогичен ДИФ Торсена. Или в LCD ДИФах-таких как в ПВМ МТЗ коэффициент блокировки может достигать 30%.При этом эти конструкции, даже если законы их работы отступают от классического планетарного,тоже называются ДИФами.
Видимо поэтому в тех. литературе, по крайней мере отечественной, конструкция в мосту К-700 и Т-40АМ называется ДИФом.Разумеется что Вы вполне можете считать иначе.
Можно тогда чисто от себя для понимания ситуации придумать формулировку "управляемый или принудительный разнораздаточный дифф(во нагарадил)
К чему? "управляемый" - противоречит сути, "принудительный разнораздаточный" - ну точно городьба.
Придумано уже - "несимметричный". Ёмко и понятно. Зачем огород городить?
Или важно последнее слово сказать?
Я так понял что тему пора переименовать в ДИФФЕР
Александр, кажется с одним вопросом порешили.
Вот уже и народ ругатся начал. Второй ваш вопрос уже както по теме.
Без ПВМ, трактор с таким мостом - тягач по прямой. Михалыч выше об этом уже сказал -
"[quote=Миxалыч]Ещё мыслю по применению Кирюхиного моста на самоделке вставлю.
Трактор с ним менее "охотно" в поворот заходить будет. В повороте-то только внутреннее к центру поворота колесо толкает.
На такую самоделку очень ПВМ нужен. Без него тоскливо придётся. ИМХО."
- К сказаному Михалычем добавлю что и ПВМ не в полной мере спасёт ситуацию. Чем круче будет поворот, тем больше будет процент отставания ПВМ от ведущего заднего колеса. При наиболее крутом повороте отставание ПВМ составит свыше 40%. Процент не маленький, к томуже этот процент при условии что при прямолинейном движении,
отставание ПВМ выбрано =0%.
Здесь выше прозвучало что подойдет какой-нибудь "слабенький ПВМ". Слабенький не подойдёт. Причина вся таже. Для лучшей управляемости, отставание ПВМ по прямой, нельзя делать больше 1-2%,
а значит ПВМ будет принимать на себя не совсем маленькую часть нагрузки. Стало быть ПВМ должен быть "Покрепче".
-
-
-
.
У полноприводных багги, да и у всяких серьёзых вездеходов типа прототипа для даккара вообще на перед вращение быстрее делают. Точно не вспомню, но что-то в районе 7-10%. Улучшает управляемость.
Вспомнил! У миников японских такая фича ещё бывает. Видел Исеки с "волшебной" кнопочкой - в повороте нажимаешь и передок скорость увеличивает. Намного ловчее в поворот загребает.
Эт точно. Я когда свой делал, то немного общитался и на 3% ПВМ убегал, а так как собирался поставить МСХ то она соответственно оказалась ни к чему, так и гонял пока раздатка не крякнула, потом переделал как хотел сразу, и даже разочаровался, управляемость не ухты стала. Наверное приделаю что-нибудь пипа как на ИСЕКИ, спасибо за подсказку.
Мужики , сколько в России живу слышал от трактористов и инжинеров что любая запчасть которая ломалась называлась одним словом Х...НЯ..)))) так какая разница как называется та Х... что на к701 лишь бы не ломалась)))
Ваха ты гиде? Давай уже рассекречивай своего монстра. Фото видео . Покажи снаружи изнутри. Как поворачивает и тд. Какие были проблемы? Что подгонялось что на раме осталось на своем месте.
Зачем на кабине возле задних стоек зеленые жестянки от крыла до крыши? Для красоты или какаято функция есть?
Рессора на ПВМ работает? Есть от нее толк? Стоило ли этим заморачиваться?
Спасибо Евгений за весьма развёрнутый ответ по применению моста К-701. Смотрю на вопрос поворота не столь негативно.Мне представляется что при повороте на твёрдой поверхности для крутого поворота вполне достаточно и одного ведущего внутреннего колеса моста, даже если трактор без ПВМ.
Если же поворот происходит на рыхлой поверхности,то ведущими будут оба колеса.(Особенно при прицепном орудии сзади-к примеру дисковой бороне). При этом внутреннее колесо будет пробуксовывать.И это не критично для больших радиусов поворота.Примерно так происходит при работе ПВМ Т-40.
Несомненно интересно что получится на практике с поворотом трактора.
Ну у соракета эта бяка в передке. И грести, помогая кстати повернуть, начинает только при пробуксовке ОСНОВНЫХ задних ведущих колёс.
В этом же случае всё сложнее. Да, на малых радиусах особых проблем не будет. И пробуксовка по почве тут тоже в.помощь. А вот с серьёзной нагрузкой, да по твёрдому точно будет стремиться переть прямо, как утюг. ИМХО.