Альтернативные источники энергии. Страница 37 из 94

Вы здесь

2819 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Сергей Бодров
"Ковалев Дмитрий" пишет:

"Лемех" wrote:

Информации нет.

повторил

Похоже,после получения информации по ценам,Лемех переработался на биогаз и выпал в осадок...

Не в сети
Заходил: 4 года 3 месяца назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 17.02.2013 - 21:04
: 34
"Сергей Бодров" пишет:

Похоже,после получения информации по ценам,Лемех переработался на биогаз и выпал в осадок...

не стоит делать скоропалительных выводов...

Не в сети
Заходил: 4 года 4 месяца назад
Россия
: Ижевск
Регистрация: 01.03.2013 - 15:44
: 46

Биогаз, это хорошо, но сейчас идет развитие человечества и в другом направлении. Получение горючих газов из воды. И дешево и сердито.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"AS-SA" пишет:

Получение горючих газов из воды. И дешево и сердито.

Сердито - это точно. Но совсем не дешево smile3

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
РФ
: Зазеркалье
Регистрация: 16.09.2011 - 13:27
: 459
Александр Беспалько пишет:
"AS-SA" пишет:

Получение горючих газов из воды. И дешево и сердито.

Сердито - это точно. Но совсем не дешево smile3

Здравствуй Александр. Проезжал через Уссурийск, видел фонарные столбы с ветряками и солнечными батареями. Не знаю как работают но выглядят прилично.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Яков 1961" пишет:

Здравствуй Александр. Проезжал через Уссурийск, видел фонарные столбы с ветряками и солнечными батареями. Не знаю как работают но выглядят прилично.

И Вам не хворать, Яков smile3
Ну срубили бабла ребята немножко... Один фонарик тысяч под 200 минимум обошелся. Их там восемь. Светят не всегда. По крайней мере зимой, посмотрим летом smile3
Снег на панелях налип, ветер не дует - фонарь не горит, даже супер экономичный светодиодный.
И самое интересное, что кинуть кабель на эти фонари было бы раз в двадцать дешевле - все рядом.
Зато отчитались за инновацию, модернизацию и энергосбережение lol
Плюс к этому еще на обслуживании ветряка и замене аккумуляторов подзаработать можно. Детишкам на молочишко smile3

Аватар пользователя Dauren
Не в сети
Заходил: 5 часов 29 минут назад
казахстан
: Семей
Регистрация: 07.02.2012 - 20:27
: 640
Александр Беспалько пишет:

Зато отчитались за инновацию, модернизацию и энергосбережение

А-ля Сколково?

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"AS-SA" пишет:

На небольшую производительность будет стоить в пределах 5-6 тыс .руб . Боюсь как бы конкуренцию Газпрому не составить
Во как.

Дело ж не в том сколько установка стоит, а сколько она потребляет энергии для производства водорода. В чем смысл-то?
Построить установку, затратить 1 кВт-час электроэнергии, чтобы потом сжечь водород и получить 0,6 кВт-час тепловой энергии?
Кроме того, водород не пропан, и даже не метан.
Он просачивается даже через стенки стандартного стального газового баллона.
Тут просматривается два момента - 1 - дополнительная прибыль электросетям
2- дополнительный неслабый геморрой пользователю девайса за собственные же деньги
Вам мазохистов искать надо...
Газпром спит спокойно.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Dauren" пишет:

А-ля Сколково?

Всем же хочется поиграть в папины игрушки. Модный тренд, однако..

Не в сети
Заходил: 4 года 4 месяца назад
Россия
: Ижевск
Регистрация: 01.03.2013 - 15:44
: 46

Что из того, что китайский стартует раньше? А когда он вырабатывать начинает?
китайский ветряк - хитрый ветряк.

Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.

Не в сети
Заходил: 4 года 4 месяца назад
Россия
: Ижевск
Регистрация: 01.03.2013 - 15:44
: 46
Александр Беспалько][quote="AS-SA" пишет:

.
Газпром спит спокойно.

Причем здесь водород? Что кроме водорода других горючих газов нет?

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"AS-SA" пишет:

Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.

Ну да, ну да... Китайцы они хи-и-трые... smile3
Чего только не изобретут, чтоб обмануть... laugh
Как только стартанет, так и вырабатывает. Сколько - зависит от скорости вращения.
Как работает электрический генератор на постоянных магнитах в курсе?

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"AS-SA" пишет:

Причем здесь водород? Что кроме водорода других горючих газов нет?

В воде? Из воды?
Да масса разных всяких там газов.... shok
Например, хлор можно добывать из водопроводной воды. В военных целях...
Только это на другой форум - туда, где вечный двигатель изобретают, работающий на торсионных полях за счет эфирного ветра... lol

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
РФ
: Зазеркалье
Регистрация: 16.09.2011 - 13:27
: 459

У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Яков 1961" пишет:

У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло

Почему бы и нет? Воду греть, в дом дополнительное отопление с помощью простых воздушных калориферов. Много ветра - много тепла. Мало ветра - мало тепла smile3 Больше дровишек в печку.
Зато никаких АКБ и инверторов.

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446
Александр Беспалько пишет:
"Яков 1961" пишет:

У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло

Почему бы и нет? Воду греть, в дом дополнительное отопление с помощью простых воздушных калориферов. Много ветра - много тепла. Мало ветра - мало тепла smile3 Больше дровишек в печку.
Зато никаких АКБ и инверторов.

А вотс этого места если можно поподробней пожалуйста,а то слышал про это много где,а порядосного представления не имею dntknw Премного благодарен thank_you

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЗДОРОВЫ!
КАК ТЫ КО МНЕ-ТАК Я К ТЕБЕ.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Leo Messi" пишет:

А вотс этого места если можно поподробней пожалуйста,а то слышал про это много где,а порядосного представления не имею Премного благодарен

Не, ну тут все просто - ветряк с генератором на постоянных магнитах. Они сейчас относительно недорогие.
В нагрузку - напрямую ТЭН, если речь о воде - сопротивление надо подобрать, чтобы при максимальном ветре не сгорел генератор от перегрузки. А если воздушный калорифер - нагревательный элемент из нихрома, керамических проволочных резисторов и т.д. и т. п. Точно также рассчитать сопротивление.
В идеале - простенькие электронные ограничители тока. Тогда можно при умеренном ветре выжать больше мощности.

Сергей Бодров
"Александр Беспалько" пишет:

Вам мазохистов искать надо...

"AS-SA" пишет:

...

Мазохисты есть и даже если понадобится - садо.Давайте идею.Чё там чем разлагать?и на что?

Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Регистрация: 06.01.2013 - 12:21
: 61

На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 1 неделя назад
: Екатеринбург
Регистрация: 24.02.2013 - 09:26
: 534

Александр Беспалько дайте координаты где чудо ветряное китайского электропрома купить можно, киловат так на 10 минимум, в т.ч. бы солнечные источники.

"Якщо людина не п'є, то вона або дуже хвора, або велика падлюка"

Аватар пользователя Вадим
Не в сети
Заходил: 2 года 7 месяцев назад
: Cмоленская область, Демидовский р-н
Регистрация: 16.09.2008 - 10:22
: 796

Что то биогаз, монополизировал всю тему..Кто что скажет о тепловых насосах? Вот например,Бодров Сергей что скажет? laugh

Советы и рекомендации начинающим гусеводам http://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/21513

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
РФ
: Зазеркалье
Регистрация: 16.09.2011 - 13:27
: 459
dzen пишет:

На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.

Сомнения о бурестойкости тоже имеются. Я решил делать (на вертикальном ветряке) управляемую шторку. В виде полуцилиндра с приводом редуктора авт сидений. Благо там уже много модификаций. И на управление простенький контролер.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"dzen" пишет:

На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.

Надо бы, особенно если большой, больше 2 кВт, скажем.
Про контроллер - тоже хорошо бы... Это тоже недорого сейчас.
Когда-то, в начале 80-х, делали ветряк для подогрева воды. В те времена выбора большого не было, даже какие-нибудь тиристоры с током больше 10А было не достать. Поставили автомобильный генератор побольше, небольшую АКБ и штатное реле-регулятор. И простенькую схемку - при надении напряжения ниже 13 вольт нагрузка отключалась. АКБ и РР служили только для возбуждения генератора на старте и в качестве контроллера. В общем-то неплохо все работало.
Ветряк - с вертикальной осью. Четыре лопасти - четверть цилинра каждая. Раскрытие лопастей зависело от скорости вращения. Грузики и пружины. При ветре больше 20 метров, примерно, (не помню сколько оборотов на роторе получалось) лопасти вообще складывались в цилиндр. Своего рода центробежный регулятор числа оборотов, заодно и ветровой нагрузки.
Конечно не супер мощная установка получилась - ватт на 800, но работала не один год.
И бурезащита себя оправдала

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"leoekb" пишет:

Александр Беспалько дайте координаты где чудо ветряное китайского электропрома купить можно, киловат так на 10 минимум, в т.ч. бы солнечные источники.

Где я, а где Екатеринбург... smile3
Я Якову, земляку, отвечал smile3

10 кВт - это уже серьезный агрегат. Тут на китайском рынке не купишь. Можем привезти, если сильно надо. И панели тоже. Только я сомневаюсь...
Вообще, чтоб понимать о чем речь - 1 ватт мощности стоит примерно 1 доллар. То есть 10кВт - ориентируйтесь на 10 000 вечно-зеленых. В эту сумму войдут, скорее всего, - генератор, мачта, контроллеры. АКБ - за отдельные деньги обычно.
Ветрогенераторы для получения сетевой электроэнергии выгодны там, где электроснабжение от дизель-генератора. На АКБ - долго не протянешь. И конкурировать с электросетями пок не получается.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Сергей Бодров" пишет:

Мазохисты есть и даже если понадобится - садо.Давайте идею.Чё там чем разлагать?и на что?

Ну Вы ж тоже кино, наверное, смотрите, Сергей...
Всем давно известно, что для получения из воды каких-либо горючих газов, кроме водорода, нужен, как минимум философский камень. Или волшебная палочка. На крайний случай уловитель торсионнх полей...
Где что-нибудь из этого приобрести - вот в чем вопрос-то

Можно конечно, засунув в воду графитовые электроды и создав дуговой разряд получить кроме водорода еще и СО. Но вечный двигатель все равно не получится. Только вероятность выхода установки на околоземную орбиту вместе с крышей сарая увеличивается.

Электролиз (без всяких дуг) воды ветрогенератором может иметь смысл иногда. Если нужен конкретно водород, например для плазменного резака.
Для накопления энергии тоже можно. Но очень опасно, и КПД системы очень низкий, если водород просто жечь.

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 1 неделя назад
: Екатеринбург
Регистрация: 24.02.2013 - 09:26
: 534
Александр Беспалько][quote="leoekb" пишет:

Где я, а где Екатеринбург... smile3

Да ерунда при нынешних временах

Цитата:

Можем привезти, если сильно надо. И панели тоже. Только я сомневаюсь...
Вообще, чтоб понимать о чем речь - 1 ватт мощности стоит примерно 1 доллар. То есть 10кВт - ориентируйтесь на 10 000 вечно-зеленых. В эту сумму войдут, скорее всего, - генератор, мачта, контроллеры. АКБ - за отдельные деньги обычно.
Ветрогенераторы для получения сетевой электроэнергии выгодны там, где электроснабжение от дизель-генератора. На АКБ - долго не протянешь. И конкурировать с электросетями пок не получается.

А какой срок службы аккумуляторов, они специальные или просто берутся обычные с большой емкостью?

Планирую использовать, пока не протяну столбы.

"Якщо людина не п'є, то вона або дуже хвора, або велика падлюка"

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
РФ
: Зазеркалье
Регистрация: 16.09.2011 - 13:27
: 459

Мой тесть использовал и обычные, и с телеф станции. Скажу так - однозначно схема временная. Акб долго не служат, вечно не дозаряжены. А самое главное - трудности с длагами цивилизации. Холодильники и прочие кофемолки под запретом.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"leoekb" пишет:

А какой срок службы аккумуляторов, они специальные или просто берутся обычные с большой емкостью?

Немного ниже в этой теме уже обсуждали АКБ.
Реально в нашей жизни - обычные стартерные. Теоретически при тщательном подходе срок службы до ощутимой потери емкости - лет 5-7. Практически - 3-4 года. Если не допускать глубоких разрядов.
На 10 кВт нужно очень много. Посчитать можно только очень приблизительно, все зависит от ситуации с ветрами.

Не в сети
Заходил: 4 года 4 месяца назад
Россия
: Ижевск
Регистрация: 01.03.2013 - 15:44
: 46
Александр Беспалько пишет:
"AS-SA" пишет:

Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.

Ну да, ну да... Китайцы они хи-и-трые... smile3
Чего только не изобретут, чтоб обмануть... laugh
Как только стартанет, так и вырабатывает. Сколько - зависит от скорости вращения.
Как работает электрический генератор на постоянных магнитах в курсе?

Да, в курсе. Генератор работает хорошо. Ну, по крайней мере последние модели, типа тихоходного генератора GS. Зарядку начинают с оборотов 30, а китаец с 200. Чтобы китаец дошел до своих 200 об/мин, нужен не ветерок, а ветер. То, что их пропеллер вращается, это не значит, что их генератор заряжает. victory

Посмотрите их установку. Поставив инвертор на 3 кВт, они ее позиционируют как станцию мощностью 3 кВт.
Да, ладно,жевать не буду.

Не в сети
Заходил: 3 дня 17 часов назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
"leoekb" пишет:

Планирую использовать, пока не протяну столбы.

Если нужны реальные мощности для жизни - хотя бы от 5 кВт, есть смысл использовать ветряк в паре с дизель-генератором. Дешевле будет, чем АКБ по полной схеме.

Страницы