Здравствуй Александр. Проезжал через Уссурийск, видел фонарные столбы с ветряками и солнечными батареями. Не знаю как работают но выглядят прилично.
И Вам не хворать, Яков
Ну срубили бабла ребята немножко... Один фонарик тысяч под 200 минимум обошелся. Их там восемь. Светят не всегда. По крайней мере зимой, посмотрим летом
Снег на панелях налип, ветер не дует - фонарь не горит, даже супер экономичный светодиодный.
И самое интересное, что кинуть кабель на эти фонари было бы раз в двадцать дешевле - все рядом.
Зато отчитались за инновацию, модернизацию и энергосбережение
Плюс к этому еще на обслуживании ветряка и замене аккумуляторов подзаработать можно. Детишкам на молочишко
На небольшую производительность будет стоить в пределах 5-6 тыс .руб . Боюсь как бы конкуренцию Газпрому не составить
Во как.
Дело ж не в том сколько установка стоит, а сколько она потребляет энергии для производства водорода. В чем смысл-то?
Построить установку, затратить 1 кВт-час электроэнергии, чтобы потом сжечь водород и получить 0,6 кВт-час тепловой энергии?
Кроме того, водород не пропан, и даже не метан.
Он просачивается даже через стенки стандартного стального газового баллона.
Тут просматривается два момента - 1 - дополнительная прибыль электросетям
2- дополнительный неслабый геморрой пользователю девайса за собственные же деньги
Вам мазохистов искать надо...
Газпром спит спокойно.
Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.
Ну да, ну да... Китайцы они хи-и-трые...
Чего только не изобретут, чтоб обмануть...
Как только стартанет, так и вырабатывает. Сколько - зависит от скорости вращения.
Как работает электрический генератор на постоянных магнитах в курсе?
Причем здесь водород? Что кроме водорода других горючих газов нет?
В воде? Из воды?
Да масса разных всяких там газов....
Например, хлор можно добывать из водопроводной воды. В военных целях...
Только это на другой форум - туда, где вечный двигатель изобретают, работающий на торсионных полях за счет эфирного ветра...
У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло
Почему бы и нет? Воду греть, в дом дополнительное отопление с помощью простых воздушных калориферов. Много ветра - много тепла. Мало ветра - мало тепла Больше дровишек в печку.
Зато никаких АКБ и инверторов.
У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло
Почему бы и нет? Воду греть, в дом дополнительное отопление с помощью простых воздушных калориферов. Много ветра - много тепла. Мало ветра - мало тепла Больше дровишек в печку.
Зато никаких АКБ и инверторов.
А вотс этого места если можно поподробней пожалуйста,а то слышал про это много где,а порядосного представления не имею Премного благодарен
А вотс этого места если можно поподробней пожалуйста,а то слышал про это много где,а порядосного представления не имею Премного благодарен
Не, ну тут все просто - ветряк с генератором на постоянных магнитах. Они сейчас относительно недорогие.
В нагрузку - напрямую ТЭН, если речь о воде - сопротивление надо подобрать, чтобы при максимальном ветре не сгорел генератор от перегрузки. А если воздушный калорифер - нагревательный элемент из нихрома, керамических проволочных резисторов и т.д. и т. п. Точно также рассчитать сопротивление.
В идеале - простенькие электронные ограничители тока. Тогда можно при умеренном ветре выжать больше мощности.
На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.
На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.
Сомнения о бурестойкости тоже имеются. Я решил делать (на вертикальном ветряке) управляемую шторку. В виде полуцилиндра с приводом редуктора авт сидений. Благо там уже много модификаций. И на управление простенький контролер.
На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.
Надо бы, особенно если большой, больше 2 кВт, скажем.
Про контроллер - тоже хорошо бы... Это тоже недорого сейчас.
Когда-то, в начале 80-х, делали ветряк для подогрева воды. В те времена выбора большого не было, даже какие-нибудь тиристоры с током больше 10А было не достать. Поставили автомобильный генератор побольше, небольшую АКБ и штатное реле-регулятор. И простенькую схемку - при надении напряжения ниже 13 вольт нагрузка отключалась. АКБ и РР служили только для возбуждения генератора на старте и в качестве контроллера. В общем-то неплохо все работало.
Ветряк - с вертикальной осью. Четыре лопасти - четверть цилинра каждая. Раскрытие лопастей зависело от скорости вращения. Грузики и пружины. При ветре больше 20 метров, примерно, (не помню сколько оборотов на роторе получалось) лопасти вообще складывались в цилиндр. Своего рода центробежный регулятор числа оборотов, заодно и ветровой нагрузки.
Конечно не супер мощная установка получилась - ватт на 800, но работала не один год.
И бурезащита себя оправдала
Александр Беспалько дайте координаты где чудо ветряное китайского электропрома купить можно, киловат так на 10 минимум, в т.ч. бы солнечные источники.
Где я, а где Екатеринбург...
Я Якову, земляку, отвечал
10 кВт - это уже серьезный агрегат. Тут на китайском рынке не купишь. Можем привезти, если сильно надо. И панели тоже. Только я сомневаюсь...
Вообще, чтоб понимать о чем речь - 1 ватт мощности стоит примерно 1 доллар. То есть 10кВт - ориентируйтесь на 10 000 вечно-зеленых. В эту сумму войдут, скорее всего, - генератор, мачта, контроллеры. АКБ - за отдельные деньги обычно.
Ветрогенераторы для получения сетевой электроэнергии выгодны там, где электроснабжение от дизель-генератора. На АКБ - долго не протянешь. И конкурировать с электросетями пок не получается.
Мазохисты есть и даже если понадобится - садо.Давайте идею.Чё там чем разлагать?и на что?
Ну Вы ж тоже кино, наверное, смотрите, Сергей...
Всем давно известно, что для получения из воды каких-либо горючих газов, кроме водорода, нужен, как минимум философский камень. Или волшебная палочка. На крайний случай уловитель торсионнх полей...
Где что-нибудь из этого приобрести - вот в чем вопрос-то
Можно конечно, засунув в воду графитовые электроды и создав дуговой разряд получить кроме водорода еще и СО. Но вечный двигатель все равно не получится. Только вероятность выхода установки на околоземную орбиту вместе с крышей сарая увеличивается.
Электролиз (без всяких дуг) воды ветрогенератором может иметь смысл иногда. Если нужен конкретно водород, например для плазменного резака.
Для накопления энергии тоже можно. Но очень опасно, и КПД системы очень низкий, если водород просто жечь.
Можем привезти, если сильно надо. И панели тоже. Только я сомневаюсь...
Вообще, чтоб понимать о чем речь - 1 ватт мощности стоит примерно 1 доллар. То есть 10кВт - ориентируйтесь на 10 000 вечно-зеленых. В эту сумму войдут, скорее всего, - генератор, мачта, контроллеры. АКБ - за отдельные деньги обычно.
Ветрогенераторы для получения сетевой электроэнергии выгодны там, где электроснабжение от дизель-генератора. На АКБ - долго не протянешь. И конкурировать с электросетями пок не получается.
А какой срок службы аккумуляторов, они специальные или просто берутся обычные с большой емкостью?
Мой тесть использовал и обычные, и с телеф станции. Скажу так - однозначно схема временная. Акб долго не служат, вечно не дозаряжены. А самое главное - трудности с длагами цивилизации. Холодильники и прочие кофемолки под запретом.
А какой срок службы аккумуляторов, они специальные или просто берутся обычные с большой емкостью?
Немного ниже в этой теме уже обсуждали АКБ.
Реально в нашей жизни - обычные стартерные. Теоретически при тщательном подходе срок службы до ощутимой потери емкости - лет 5-7. Практически - 3-4 года. Если не допускать глубоких разрядов.
На 10 кВт нужно очень много. Посчитать можно только очень приблизительно, все зависит от ситуации с ветрами.
Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.
Ну да, ну да... Китайцы они хи-и-трые...
Чего только не изобретут, чтоб обмануть...
Как только стартанет, так и вырабатывает. Сколько - зависит от скорости вращения.
Как работает электрический генератор на постоянных магнитах в курсе?
Да, в курсе. Генератор работает хорошо. Ну, по крайней мере последние модели, типа тихоходного генератора GS. Зарядку начинают с оборотов 30, а китаец с 200. Чтобы китаец дошел до своих 200 об/мин, нужен не ветерок, а ветер. То, что их пропеллер вращается, это не значит, что их генератор заряжает.
Посмотрите их установку. Поставив инвертор на 3 кВт, они ее позиционируют как станцию мощностью 3 кВт.
Да, ладно,жевать не буду.
Если нужны реальные мощности для жизни - хотя бы от 5 кВт, есть смысл использовать ветряк в паре с дизель-генератором. Дешевле будет, чем АКБ по полной схеме.
Похоже,после получения информации по ценам,Лемех переработался на биогаз и выпал в осадок...
не стоит делать скоропалительных выводов...
Биогаз, это хорошо, но сейчас идет развитие человечества и в другом направлении. Получение горючих газов из воды. И дешево и сердито.
Сердито - это точно. Но совсем не дешево
Здравствуй Александр. Проезжал через Уссурийск, видел фонарные столбы с ветряками и солнечными батареями. Не знаю как работают но выглядят прилично.
И Вам не хворать, Яков
Ну срубили бабла ребята немножко... Один фонарик тысяч под 200 минимум обошелся. Их там восемь. Светят не всегда. По крайней мере зимой, посмотрим летом
Снег на панелях налип, ветер не дует - фонарь не горит, даже супер экономичный светодиодный.
И самое интересное, что кинуть кабель на эти фонари было бы раз в двадцать дешевле - все рядом.
Зато отчитались за инновацию, модернизацию и энергосбережение
Плюс к этому еще на обслуживании ветряка и замене аккумуляторов подзаработать можно. Детишкам на молочишко
А-ля Сколково?
Дело ж не в том сколько установка стоит, а сколько она потребляет энергии для производства водорода. В чем смысл-то?
Построить установку, затратить 1 кВт-час электроэнергии, чтобы потом сжечь водород и получить 0,6 кВт-час тепловой энергии?
Кроме того, водород не пропан, и даже не метан.
Он просачивается даже через стенки стандартного стального газового баллона.
Тут просматривается два момента - 1 - дополнительная прибыль электросетям
2- дополнительный неслабый геморрой пользователю девайса за собственные же деньги
Вам мазохистов искать надо...
Газпром спит спокойно.
Всем же хочется поиграть в папины игрушки. Модный тренд, однако..
Что из того, что китайский стартует раньше? А когда он вырабатывать начинает?
китайский ветряк - хитрый ветряк.
Мощность устанавливают не по генератору, а по инвертору.
Причем здесь водород? Что кроме водорода других горючих газов нет?
Ну да, ну да... Китайцы они хи-и-трые...
Чего только не изобретут, чтоб обмануть...
Как только стартанет, так и вырабатывает. Сколько - зависит от скорости вращения.
Как работает электрический генератор на постоянных магнитах в курсе?
В воде? Из воды?
Да масса разных всяких там газов....
Например, хлор можно добывать из водопроводной воды. В военных целях...
Только это на другой форум - туда, где вечный двигатель изобретают, работающий на торсионных полях за счет эфирного ветра...
У меня за окном опять ветер гудит, выпало 60 см снега. И ветер не успокоится пока все в море не унесет. Надо эту силу в мирное русло.
Почему бы и нет? Воду греть, в дом дополнительное отопление с помощью простых воздушных калориферов. Много ветра - много тепла. Мало ветра - мало тепла
Больше дровишек в печку.
Зато никаких АКБ и инверторов.
А вотс этого места если можно поподробней пожалуйста,а то слышал про это много где,а порядосного представления не имею
Премного благодарен 
Не, ну тут все просто - ветряк с генератором на постоянных магнитах. Они сейчас относительно недорогие.
В нагрузку - напрямую ТЭН, если речь о воде - сопротивление надо подобрать, чтобы при максимальном ветре не сгорел генератор от перегрузки. А если воздушный калорифер - нагревательный элемент из нихрома, керамических проволочных резисторов и т.д. и т. п. Точно также рассчитать сопротивление.
В идеале - простенькие электронные ограничители тока. Тогда можно при умеренном ветре выжать больше мощности.
Мазохисты есть и даже если понадобится - садо.Давайте идею.Чё там чем разлагать?и на что?
На ветряк все равно бурезащиту надо. Ведь действует кубическая зависимость мощности от скорости ветра, и какой-то контроллер тоже придется ставить , чтоб стартовать смог, ведб у холодных ТЭНов сопротивление меньше , да и в слабый ветер чтоб начал раскручиваться в холостую а только когда есть мощность , тогда нагружать ТЭНы.
Александр Беспалько дайте координаты где чудо ветряное китайского электропрома купить можно, киловат так на 10 минимум, в т.ч. бы солнечные источники.
Что то биогаз, монополизировал всю тему..Кто что скажет о тепловых насосах? Вот например,Бодров Сергей что скажет?
Сомнения о бурестойкости тоже имеются. Я решил делать (на вертикальном ветряке) управляемую шторку. В виде полуцилиндра с приводом редуктора авт сидений. Благо там уже много модификаций. И на управление простенький контролер.
Надо бы, особенно если большой, больше 2 кВт, скажем.
Про контроллер - тоже хорошо бы... Это тоже недорого сейчас.
Когда-то, в начале 80-х, делали ветряк для подогрева воды. В те времена выбора большого не было, даже какие-нибудь тиристоры с током больше 10А было не достать. Поставили автомобильный генератор побольше, небольшую АКБ и штатное реле-регулятор. И простенькую схемку - при надении напряжения ниже 13 вольт нагрузка отключалась. АКБ и РР служили только для возбуждения генератора на старте и в качестве контроллера. В общем-то неплохо все работало.
Ветряк - с вертикальной осью. Четыре лопасти - четверть цилинра каждая. Раскрытие лопастей зависело от скорости вращения. Грузики и пружины. При ветре больше 20 метров, примерно, (не помню сколько оборотов на роторе получалось) лопасти вообще складывались в цилиндр. Своего рода центробежный регулятор числа оборотов, заодно и ветровой нагрузки.
Конечно не супер мощная установка получилась - ватт на 800, но работала не один год.
И бурезащита себя оправдала
Где я, а где Екатеринбург...
Я Якову, земляку, отвечал
10 кВт - это уже серьезный агрегат. Тут на китайском рынке не купишь. Можем привезти, если сильно надо. И панели тоже. Только я сомневаюсь...
Вообще, чтоб понимать о чем речь - 1 ватт мощности стоит примерно 1 доллар. То есть 10кВт - ориентируйтесь на 10 000 вечно-зеленых. В эту сумму войдут, скорее всего, - генератор, мачта, контроллеры. АКБ - за отдельные деньги обычно.
Ветрогенераторы для получения сетевой электроэнергии выгодны там, где электроснабжение от дизель-генератора. На АКБ - долго не протянешь. И конкурировать с электросетями пок не получается.
Ну Вы ж тоже кино, наверное, смотрите, Сергей...
Всем давно известно, что для получения из воды каких-либо горючих газов, кроме водорода, нужен, как минимум философский камень. Или волшебная палочка. На крайний случай уловитель торсионнх полей...
Где что-нибудь из этого приобрести - вот в чем вопрос-то
Можно конечно, засунув в воду графитовые электроды и создав дуговой разряд получить кроме водорода еще и СО. Но вечный двигатель все равно не получится. Только вероятность выхода установки на околоземную орбиту вместе с крышей сарая увеличивается.
Электролиз (без всяких дуг) воды ветрогенератором может иметь смысл иногда. Если нужен конкретно водород, например для плазменного резака.
Для накопления энергии тоже можно. Но очень опасно, и КПД системы очень низкий, если водород просто жечь.
Да ерунда при нынешних временах
А какой срок службы аккумуляторов, они специальные или просто берутся обычные с большой емкостью?
Планирую использовать, пока не протяну столбы.
Мой тесть использовал и обычные, и с телеф станции. Скажу так - однозначно схема временная. Акб долго не служат, вечно не дозаряжены. А самое главное - трудности с длагами цивилизации. Холодильники и прочие кофемолки под запретом.
Немного ниже в этой теме уже обсуждали АКБ.
Реально в нашей жизни - обычные стартерные. Теоретически при тщательном подходе срок службы до ощутимой потери емкости - лет 5-7. Практически - 3-4 года. Если не допускать глубоких разрядов.
На 10 кВт нужно очень много. Посчитать можно только очень приблизительно, все зависит от ситуации с ветрами.
Да, в курсе. Генератор работает хорошо. Ну, по крайней мере последние модели, типа тихоходного генератора GS. Зарядку начинают с оборотов 30, а китаец с 200. Чтобы китаец дошел до своих 200 об/мин, нужен не ветерок, а ветер. То, что их пропеллер вращается, это не значит, что их генератор заряжает.
Посмотрите их установку. Поставив инвертор на 3 кВт, они ее позиционируют как станцию мощностью 3 кВт.
Да, ладно,жевать не буду.
Если нужны реальные мощности для жизни - хотя бы от 5 кВт, есть смысл использовать ветряк в паре с дизель-генератором. Дешевле будет, чем АКБ по полной схеме.