Ну, напишите тогда Вы парочку яблокоподобных сортов турецкой земляники
Это любые сорта нейтрального светового дня. Сельва, Вима Рина и прочие. Их довольно много. Кстати если вдруг поедете в Европу в январе-феврале, вас именно ими и накормят местные фермеры. Так как обычные сорта не плодоносят зимой даже там.
Информация вам эта не нужна, но она важна. Так как те самые "отбросы" отправляемые в Россию добрыми европейскими фермерами употребляются и самой европой тоже. Вы вот не знаете, и уже сделали вывод, что их выращивают спецом именно для российского быдла.
Miguel Padron пишет:
сдаётся на микробиологический анализ на кишечную палочку.
Что мешает фермерам переработать свой пудрет в компосте? А кишечная палочка в любом г. присутствует, хоть в птичьем, хоть в мышином. При желании её всегда можно выявить анализом.
Miguel Padron пишет:
И народ, знаете ли, путешествует не только ради земляники. А просто, это интересно и познавательно.
Вот я и говорю, съездите в июне в Крым к нашему Юрию, сравните его ягоду с испанской, заодно и достопримечательности посмотрите. Это предложение, а не приказ. Потом поспорим о вкусах, ок?
Мне, как потребителю, это абсолютно пофиг. Я лишь написал, что земляника, что я пробую здесь, вполне съедобна, но сильно проигрывает по качеству тому, что я пробую там.
Ну съели вы в своей жизни что-то вкуснее, чего в районе нет. И что?
Изначально было про подкормку земляники фекалиями. Доказывается всё элементарно просто: сдаётся на микробиологический анализ на кишечную палочку. Всё. магазин, закупающий ягоду, может проделать это за полдня. Плюс есть такие понятия, как культура производства и репутация.
А вы знаете, что по крайней мере в 80-х годах бюргеры в ГДР разбавляли фекалии водой и разбрызгивали это на поля. Потом с этих полей питались.
Амбрэ стояло на километры вокруг.
Думаю в тех краях и досих пор от этого не отказались.
Нашел только Максим в городе, из списка.
Почитал регламент применения, так понимаю, что его можно мешать в баковой смеси с инсектицидами ? Есть Актеллик, применяю от долгоносика, обычно пару обработок до цветения. Было бы удобно их совместить, так сказать одним махом двух убиваем ) .
[
Вот я и говорю, съездите в июне в Крым к нашему Юрию, сравните его ягоду с испанской, заодно и достопримечательности посмотрите. Это предложение, а не приказ. Потом поспорим о вкусах, ок?[/quote]
Лучше на сборы))) лишняя пара рук не помешает)))) Ягода сладкая после сборов пальцы рук слипаются... даже кормилец Альбион сладющий. Все начинают верить после дегустации . Климат северного Крыма точ в точ как север Италии ... заросли маслин тоже есть! одна Тётка в прошлом сезоне за 60 км два раза приезжала за ягодой Альбиона и не верила что он может быть такой сладкий у них в Калифорнии он совсэм не сладкий....
Невозможно в Подмосковье или в Сибири вырастить плоды, которые будут вкуснее испанских.
Несколько раз была в Испании, отдыхала в небольших городках типа Санты-Сусанны. За зоной отелей там расположены "огороды", не знаю, как по-другому назвать небольшие участки, на которых местные выращивали всякую всячину, например артишоки (их я как раз впервые там и увидела). Много у них росло земляники, удивила технология выращивания на высоких грядах, закрытых чёрной плёнкой. Покупала я эту землянику на с/х ярмарках. Чистая, красивая, даже ароматная, но от её вкуса большой радости я не испытала. Очень удивилась, почему при таком обилии солнца вкус ягоды получается весьма посредственный, с выращенной на своей грядке никакого сравнения. Может всё дело в сортах? У меня тогда росли Зенга-Зенгана, Фестивальная и Ананасная. (Ананасную, к сожалению, потеряла, не знаю где можно теперь найти) Два года назад я посадила Сирию, Азию, Элиане, Виму-Ксиму, Виму-Тарду, Флоренс и Мальвину. Конечно, это урожайные и по вкусу неплохие сорта, Сирия и Мальвина вообще замечательные по вкусу, но старые сорта всё равно для меня лучше у них ягода другая, с более нежной и сочной консистенцией, быстро и равномерно поспевающая.
В этом сезоне по слёзным просьбам трудящихся заказала фриго Зенгу-Зенгану на рассаду.Очень многие спрашивали в прошлом сезоне её и фестивальную.Убеждала,говорила,что подгнивает,не лежит,течёт сразу...Не убедила-народ на своих участках хочет выращивать старые сладкие сорта.
Невозможно в Подмосковье или в Сибири вырастить плоды, которые будут вкуснее испанских.
Несколько раз была в Испании, отдыхала в небольших городках типа Санты-Сусанны. За зоной отелей там расположены "огороды", не знаю, как по-другому назвать небольшие участки, на которых местные выращивали всякую всячину, например артишоки (их я как раз впервые там и увидела). Много у них росло земляники, удивила технология выращивания на высоких грядах, закрытых чёрной плёнкой. Покупала я эту землянику на с/х ярмарках. Чистая, красивая, даже ароматная, но от её вкуса большой радости я не испытала. Очень удивилась, почему при таком обилии солнца вкус ягоды получается весьма посредственный, с выращенной на своей грядке никакого сравнения. Может всё дело в сортах? У меня тогда росли Зенга-Зенгана, Фестивальная и Ананасная. (Ананасную, к сожалению, потеряла, не знаю где можно теперь найти) Два года назад я посадила Сирию, Азию, Элиане, Виму-Ксиму, Виму-Тарду, Флоренс и Мальвину. Конечно, это урожайные и по вкусу неплохие сорта, Сирия и Мальвина вообще замечательные по вкусу, но старые сорта всё равно для меня лучше у них ягода другая, с более нежной и сочной консистенцией, быстро и равномерно поспевающая.
Ну, Каталония - это не совсем Испания. Я бы даже сказал, совсем НЕ Испания. Не знаю, может местные жители сорта какие-нибудь неудачные выбрали. Всё может быть.
Вообще, по меткому выражению одного научного сотрудника ВСТИСП, земляника - культура, которую полностью изгадила отечественная селекция (говорил он это в адрес Поповой). И он прав.
Более-менее нормальные сорта сейчас только импортные, а самые нормальные из отечественных, как раз старые. Только их сейчас почти не найти: за годы культуры они нахватали столько вирусов и нематоды, что стали сами на себя не похожи.
Давайте перейдём к обсуждению выращивания и ухода земляники (желательно в спокойном "ключе").
jell пишет:
Зенгу-Зенгану на рассаду.Убеждала,говорила,что подгнивает,не лежит,течёт сразу
У меня немного другая инфа о Зенге. Ведь совхоз им. Ленина именно этот сорт выращивает в огромных количествах. Или уже нет? Кто знает? А вот про Фестивальную и говорить не хочу, она непродуктивна.
Miguel Padron пишет:
Более-менее нормальные сорта сейчас только импортные, а самые нормальные из отечественных, как раз старые.
И вот Вы сами себе ответили:
Miguel Padron пишет:
за годы культуры они нахватали столько вирусов и нематоды, что стали сами на себя не похожи.
Насчёт импортных сортов - ну получается у них создавать хорошие сорта, это хорошо. Пока у нас (в России), с селекцией не очень, будем брать там (на Западе).Они молодцы - у них всё технологично, выверенно, аккуратно. Пока в России такого нет, будем с Европы привозить. Пётр 1 тоже много чего натаскал в Россию.
А по поводу постов Miguel Padron- думаю, Вам нужно поаккуратнее в теме высказываться. Тема списЫфичская, о землянике. (Шёпотом- я люблю Пхукет, там тепло и чисто)
А я не шёпотом, громко: хорошо там, где нас нет. Но стоит поселиться постоянно в месте своей мечты - и вылазят на Божий свет огрехи и косяки совсем не рая на земле.
Что касается клубники, то думаю, каждый сорт раскрывается по-своему на каждой конкретной почве. Поэтому Фестивальная в Волоколамске у Мигеля кислая, а в Клину, например, наисладчайшая. О чём спор? Надо найти свой сорт под свою почву, только и всего.
Надо найти свой сорт под свою почву, только и всего.
Полностью поддерживаю. Ещё при советской власти, росла у меня на участке Фестивальная- вкусная, крупная, сладко-кислая. Получилось так, что пришлось участок продать и купить в другом месте. Рассады, предварительно, накопал и посадил на новом месте. Ягоду не узнать, маленькая, кислая. Если бы, не сам пересажевал, подумал бы- пересорт.
Хочу вступиться за фестивальную.Для продаж,конечно,не лёжкая...Но вооружившись современной агротехникой и химией-она показывает чудеса урожайности и вкуса.А аромат...Этот сорт был создан без учёта применения современных средст защиты...А если взять оздоровленные кусты,да вырастить по современным технологиям-фору по урожайности и вкусу даст многим современным сортам и гибридам.Я на неё плевалась...Пока не увидела на поле у клубничного короля..Собирает он сразу на поле в маленькие пластиковые коробочки,ягода тут же отправляется в спец.холодильник.Оптовики,у кого сеть летних мелких уличных киосков,предпочитают именно её.Люди за дорого возьмут коробочку,попробуют и возвращаются за добавкой.Ради справедливости надо добавить-выращивается на юге Эстонии,там климат для неё подходящий...
Я не писал, что у меня в Волоколамске Фестивальная кислая. Я писал, что её почти нереально найти в более-менее первозданном виде, без вирусов и нематоды.
Из старого у меня - Ред Гонтлет, из отечественного - Коррадо, из импортного - Зефир, Кент. Остальное по разным причинам ликвидировал. Крупноплодные сорта не выращиваю. Но я не специализируюсь на ягоде земляники. Землянику выращиваю постольку-поскольку.
(Кстати, дачникам, что приходят за рассадой, вообще пофиг, что за сорт, пока никто не жаловался).
jell пишет:
От серой гнили Свитч,Хорус,Максим,Сигнум.
спасибо, поищу что из этого списка у нас есть.
Начните с Хоруса он единственный кто работает при небольшой плюсовой температуре, остальным нужен большой плюсовой максимум, а так как весной еще после зимы нужна ослабленным растюхам помощь, без Хоруса не обойтись, а еще раньше медный купорос или железный!
Коллеги, кто то из крымчан ( кажется Алексей) писал, что будет в этом году тестировать новый субстрат САП ГРОУ . Поделитесь впечатлениями - интересует использование в малообъёмке.
jell пишет:
От серой гнили Свитч,Хорус,Максим,Сигнум.
спасибо, поищу что из этого списка у нас есть.
Начните с Хоруса он единственный кто работает при небольшой плюсовой температуре, остальным нужен большой плюсовой максимум, а так как весной еще после зимы нужна ослабленным растюхам помощь, без Хоруса не обойтись, а еще раньше медный купорос или железный!
Простите за, возможно, глупый вопрос, но какая цель будет достигнута при ранневесенних обработках Хорусом? Особенно, учитывая, что он достаточно дорогой и период защитного действия составляет у него всего две недели? А также помня, что он не разрешен на землянике, ни в производстве, ни в ЛПХ?
Борьба с пятнистостями весной также не актуальна, поскольку в массе они появляются во второй половине лета.
В моём понимании, применять ХСЗР в борьбе с серой гнилью на землянике по ягоде вообще гиблое дело, т.к. практически невозможно будет добиться регламентных сроков ожидания, следовательно, в продукции неизбежно присутствие остаточных количеств фунгицидов, а применять не по ягоде - не вижу смысла с экономической точки зрения.
Есть биологические СЗР против серой гнили, которые разрешено применять по ягоде - Глиокладин, Ж и Алирин-Б, Ж. Но их эффективность, обычно, не более 70 %.
Про другие фунгициды нетрудно прочитать, что разрешены они либо для питомников (Байлетон), либо с обработками до цветения и после сбора урожая, т.е. не по ягоде (куча препаратов на основе пропиконазола, флуопирама и пириметанила).
Свитч, Максим, Сигнум, как и Хорус, вообще запрещены на землянике.
Ну, а купоросы - вообще, даже не вчерашний день, а позапрошлый век.
Сигнум с 2015 года внесён в разрешённые по клубнике...Это раз.
Свитч разрешён по огурцу,а по клубнике нет?Это два.
Хорус разрешён в ЛПХ.Это три.
Амистар с 2015 года разрешён по клубнике.
У Максима с этого года тоже прибавилось разрешений.По клубнике не слышала,но обработать почву перед посевом овощных-внесён.
На клубнике много скрытых заболеваний,которые будет поздно лечить,когда выдвинутся цветоносы,болезнь уже поразит ягоду.Лучше подстраховаться и провести ранневесеннюю обработку,что бы не травить по ягоде...Там уже только алирины с глиокладинами...
Сигнум с 2015 года внесён в разрешённые по клубнике...Это раз.
Свитч разрешён по огурцу,а по клубнике нет?Это два.
Хорус разрешён в ЛПХ.Это три.
Амистар с 2015 года разрешён по клубнике.
У Максима с этого года тоже прибавилось разрешений.По клубнике не слышала,но обработать почву перед посевом овощных-внесён.
На клубнике много скрытых заболеваний,которые будет поздно лечить,когда выдвинутся цветоносы,болезнь уже поразит ягоду.Лучше подстраховаться и провести ранневесеннюю обработку,что бы не травить по ягоде...Там уже только алирины с глиокладинами...
Откуда дровишки?
Я смотрю официальный справочник пестицидов и агрохимикатов за 2015 год (актуальную электронную версию), а Вы?
Сигнум разрешен на луке, моркови, томате, огурце. Земляники нет.
То, что препарат разрешен по огурцу, не делает его разрешенным по землянике. У разных растений разные процессы метаболизма, соответственно, действующее вещество по-разному ведет себя в разных растениях. Зачем вообще тогда проводить исследования на разных культурах? Следуя Вашей логике, можно просто либо разрешать, либо запрещать на всех подряд культурах.
Хорус разрешен в ЛПХ, никто не спорит. Просто, он не разрешен по землянике.
Амистар на землянике? Нет там такого!
Нельзя ли поподробнее, о каких скрытых заболеваниях земляники идёт речь? С трудом могу себе представить, как в момент выдвижения цветоносов болезнь УЖЕ поразит ягоду. Если только речь о ягоде, что лежит с того года в морозилке.
Я к тому, что если доходы позволяют и за печень не боитесь, то можно хоть каждый день обрабатывать. Но вообще, существует такой термин, как экономический порог вредоносности, а в ситуации, когда евро подорожал в два раза, а все нормальные фунгициды - импортные, это становится всё более и более актуально.
С Европы дровишки.Конкретно с Эстонии.У нас пока так.Каждый год что то добавляют,что то запрещают.Я считаю,что это бизнес-кто смел,тот и съел...
Miguel Padron пишет:
С трудом могу себе представить, как в момент выдвижения цветоносов болезнь УЖЕ поразит ягоду
Не могу ответить вам квалифицированно-потому что являюсь не агрономом,а простым любителем.Про болезни в начале вегетации,которые надо придушивать в начале сезона,иначе не получишь урожая,мне поведал агроном-практик с промышленными плантациями.В интернете наверняка есть информация по этому поводу,есть желание-посмотрите.
Маленькая добавка про вчерашний день.Жизнь показывает,что старые средства и фунгициды достаточно хорошо изучены,так же как и их влияние на организм человека.Новые изучены в теории,на практике-кот в мешке.Время ещё не прошло,что бы выявить влияние на здоровье человека.Сдаётся мне,что медный и железный купорос по сравнению с новой химией наименее вреднючий вариант...
У разных растений разные процессы метаболизма, соответственно, действующее вещество по-разному ведет себя в разных растениях.
Совсем немножко верно. А когда пишут, что срок ожидания ядов в ЗГ и ОГ разный - это же чисто экономическая составляющая. Так что давайте процессы метаболизма отставим в сторону.
jell пишет:
старые средства и фунгициды достаточно хорошо изучены,так же как и их влияние на организм человека.Новые изучены в теории,на практике-кот в мешке.Время ещё не прошло,что бы выявить влияние на здоровье человека.Сдаётся мне,что медный и железный купорос по сравнению с новой химией наименее вреднючий вариант...
Нельзя ли поподробнее, о каких скрытых заболеваниях земляники идёт речь? С трудом могу себе представить, как в момент выдвижения цветоносов болезнь УЖЕ поразит ягоду. Если только речь о ягоде, что лежит с того года в морозилке.
Сейчас уже доказано, раньше подозревали лишь, про цветоносы при цветении через пестик на который они ловят пыльцу, попадает споры грибов и она затягивается током через пестик внутрь растения прорастает и заражает уже растение, при опрыскивании вы уничтожаете потенциально спорангии грибов, как на цветке так и вокруг, это раз!
При ранневесенней вегетации растение изнежено, эпидермис нежный раним, сама ткань вегетативная тонкая так как растение спешит к солнцу, спорам грибов легко проникать в растение и прорастать, вспомните у дерева кольца годичные весенние крупные, рыхлые а осенние мелкие прочные, это два.
При весенней вегетации мертвая листва разлагается и питает грибы пищей, всякие какашки птиц, кошек несут инфекцию, так что Хорус единственный препарат на основе ципродинила против гнилей системного действия работает при +5*С, а грибы то же не боятся низкой температуры! Растение надо уберечь от заражения, а при поражении лечить будет трудно!
Не могу ответить вам квалифицированно-потому что являюсь не агрономом,а простым любителем.Про болезни в начале вегетации,которые надо придушивать в начале сезона,иначе не получишь урожая,мне поведал агроном-практик с промышленными плантациями.В интернете наверняка есть информация по этому поводу,есть желание-посмотрите.
Маленькая добавка про вчерашний день.Жизнь показывает,что старые средства и фунгициды достаточно хорошо изучены,так же как и их влияние на организм человека.Новые изучены в теории,на практике-кот в мешке.Время ещё не прошло,что бы выявить влияние на здоровье человека.Сдаётся мне,что медный и железный купорос по сравнению с новой химией наименее вреднючий вариант...
А... Ну, тогда я Вам отвечу, как специалист. Когда я был помоложе, мне не лень было писать книжки и статьи для любителей, плюс это поощрялось в нашем научном учреждении. Но потом мне стало лень, поскольку народ научную литературу всё равно не читает, а читает всякие околонаучные брошюры "Всё обо всём" и прочую хрень под редакцией Сентябрины Гаечкиной.
Вот купорос растёт как раз из этой тётеньки.
О тяжелых металлах что-нибудь слышали? Вот медь - типичный тяжелый металл, который не разлагается, не вымывается, не испаряется, а только накапливается. Впервые с этой проблемой столкнулись на виноградниках, где из года в год применяли бордоскую жидкость.
Но наши дачники, следуя рекомендациям "авторитетов", взялись за медный купорос, да причём в таких дозах (развести в лейке и пролить почву...), что их грядки в пору объявлять зоной экологического бедствия...
По фунгицидам. А где это Вы видели новые действующие вещества? Это только для РФ они новые, а так им всем лет по 50-70. Буржуи их уже сто раз по стеклышку размазали и технологию под каждую культуру разработали... Но у России свой путь: "Как по землянике нельзя? По огурцу же можно!" И хоть трава не расти!
Старые фунгициды, это какие? Это те, к которым грибы уже выработали устойчивость? Давайте эупарен вспомним...
А, точно! Фундазол! Который запретили продавать дачникам, поскольку хорошо поглощается через кожу рук и медленно убивает печень...
Вот то, что сейчас разрешено в РФ против серой гнили на землянике: Препарат - Действующее вещество - Дата окончания регистрации
Агролекарь, КЭ - Пропиконазол - 07.07.2024
Алирин-Б, Ж - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 11.01.2021
Алирин-Б, СП - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 30.03.2019
Алирин-Б, ТАБ - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 08.07.2019
Байлетон, СП - Триадимефон - 04.08.2019
Глиокладин, Ж - Trichoderma harzianum, штамм 18 ВИЗР - 11.01.2021
Луна Транквилити, КС - Флуопирам + пириметанил - 01.03.2025
Привент, СП - Триадимефон - 17.03.2019
Прогноз, КЭ - Пропиконазол - 01.04.2022
Пропи Плюс, КЭ - Пропиконазол - 05.04.2020
Ризоплан, Ж - Pseudomonas fluorescens, штамм АР-33 - 30.03.2024
Споробактерин, СП - Bacillus subtilis + Trichoderma viride, штамм 4097 - 30.10.2024
Топаз, КЭ - Пенконазол - 07.10.2020
Фитоспорин-М, Ж - Bacillus subtilis, штамм 26 Д - 22.10.2019
Чистофлор, КЭ - Пропиконазол - 23.11.2024
Сам пользуюсь пропиконазолом (поскольку Байлетон мне не нравится, как воняет), а пенконазол (топаз) последние лет 10 не очень эффективен (возможно, стали появляться устойчивые расы).
Сейчас уже доказано, раньше подозревали лишь, про цветоносы при цветении через пестик на который они ловят пыльцу, попадает споры грибов и она затягивается током через пестик внутрь растения прорастает и заражает уже растение, при опрыскивании вы уничтожаете потенциально спорангии грибов, как на цветке так и вокруг, это раз!
При ранневесенней вегетации растение изнежено, эпидермис нежный раним, сама ткань вегетативная тонкая так как растение спешит к солнцу, спорам грибов легко проникать в растение и прорастать, вспомните у дерева кольца годичные весенние крупные, рыхлые а осенние мелкие прочные, это два.
При весенней вегетации мертвая листва разлагается и питает грибы пищей, всякие какашки птиц, кошек несут инфекцию, так что Хорус единственный препарат на основе ципродинила против гнилей системного действия работает при +5*С, а грибы то же не боятся низкой температуры! Растение надо уберечь от заражения, а при поражении лечить будет трудно!
Мы ведь о серой гнили говорим, не так ли?
А ничего, что серая гниль не живёт в здоровом растении? Серая гниль поражает ТОЛЬКО поврежденные / мертвые / сильно ослабленные ткани. И уже потом гриб воздействует на соседние здоровые ткани, убивая и заселяя их.
Проникать в растение и сидеть там месяц, дожидаясь ягод, серая гниль не может физиологически.
Да, серая гниль может в отдельные годы поражать листья, цветоносы и цветки, но это происходит достаточно редко и серьёзного вреда обычно не наносит.
Поэтому если хотите бороться с серой гнилью ягод, то и лечить надо ягоды, куда гриб попадает уже после цветения, а не бороться с ветряными мельницами, бесполезно расходуя препарат и гадя в окружающую среду.
Системный фунгицид, говорите? А как это относится к мертвым тканям и растительным остаткам, где сидит серая гниль?
Короче, ребята, делайте что хотите, я лично давно эту проблему прощупал и
1) отказался от крупноплодных сортов,
2) увеличил долю пусть некрупного, но устойчивого к серой гнили сорта (Коррадо).
Даже в сырое лето серой гнили у меня почти не стало.
Ну и калийные подкормки никто не запрещал.
Это любые сорта нейтрального светового дня. Сельва, Вима Рина и прочие. Их довольно много. Кстати если вдруг поедете в Европу в январе-феврале, вас именно ими и накормят местные фермеры. Так как обычные сорта не плодоносят зимой даже там.
Информация вам эта не нужна, но она важна. Так как те самые "отбросы" отправляемые в Россию добрыми европейскими фермерами употребляются и самой европой тоже. Вы вот не знаете, и уже сделали вывод, что их выращивают спецом именно для российского быдла.
Что мешает фермерам переработать свой пудрет в компосте? А кишечная палочка в любом г. присутствует, хоть в птичьем, хоть в мышином. При желании её всегда можно выявить анализом.
Вот я и говорю, съездите в июне в Крым к нашему Юрию, сравните его ягоду с испанской, заодно и достопримечательности посмотрите. Это предложение, а не приказ. Потом поспорим о вкусах, ок?
Дело в том, что глютен- это растительная клейковина, чем она хрюшкам помешала?Про целиакию у пятачков никогда не слыхала.
Ну съели вы в своей жизни что-то вкуснее, чего в районе нет. И что?
А вы знаете, что по крайней мере в 80-х годах бюргеры в ГДР разбавляли фекалии водой и разбрызгивали это на поля. Потом с этих полей питались.
Амбрэ стояло на километры вокруг.
Думаю в тех краях и досих пор от этого не отказались.
Вот никогда не интересовалась этой темой, но почему-то именно на Западе ею очень озабочены, а в России, где народ, по словам некоторых, поливает её разведенным дерьмом, по-прежнему брезгуют.
http://www.novate.ru/blogs/170315/30468/
http://www.bbc.com/russian/science/2010/04/100420_human_waste_gas.shtml
Нашел только Максим в городе, из списка.
Почитал регламент применения, так понимаю, что его можно мешать в баковой смеси с инсектицидами ? Есть Актеллик, применяю от долгоносика, обычно пару обработок до цветения. Было бы удобно их совместить, так сказать одним махом двух убиваем ) .
Я смешиваю,но с Актарой.Имейте ввиду,что в Максим добавлен краситель-всё,что вы им надрызгаете,будет розовенькое...
Молодец ЗЁМА!!!!!!!
А те кто брюзжит, тот не стоит внимания, только лить воду на мельницу его причитаний.....
А у нас в Тавричанке так
[
Вот я и говорю, съездите в июне в Крым к нашему Юрию, сравните его ягоду с испанской, заодно и достопримечательности посмотрите. Это предложение, а не приказ. Потом поспорим о вкусах, ок?[/quote]
Лучше на сборы))) лишняя пара рук не помешает)))) Ягода сладкая после сборов пальцы рук слипаются... даже кормилец Альбион сладющий. Все начинают верить после дегустации . Климат северного Крыма точ в точ как север Италии ... заросли маслин тоже есть! одна Тётка в прошлом сезоне за 60 км два раза приезжала за ягодой Альбиона и не верила что он может быть такой сладкий у них в Калифорнии он совсэм не сладкий....
отлично ) а краситель ерунда, будет все розовенькое, норм ))
Несколько раз была в Испании, отдыхала в небольших городках типа Санты-Сусанны. За зоной отелей там расположены "огороды", не знаю, как по-другому назвать небольшие участки, на которых местные выращивали всякую всячину, например артишоки (их я как раз впервые там и увидела). Много у них росло земляники, удивила технология выращивания на высоких грядах, закрытых чёрной плёнкой. Покупала я эту землянику на с/х ярмарках. Чистая, красивая, даже ароматная, но от её вкуса большой радости я не испытала. Очень удивилась, почему при таком обилии солнца вкус ягоды получается весьма посредственный, с выращенной на своей грядке никакого сравнения. Может всё дело в сортах? У меня тогда росли Зенга-Зенгана, Фестивальная и Ананасная. (Ананасную, к сожалению, потеряла, не знаю где можно теперь найти) Два года назад я посадила Сирию, Азию, Элиане, Виму-Ксиму, Виму-Тарду, Флоренс и Мальвину. Конечно, это урожайные и по вкусу неплохие сорта, Сирия и Мальвина вообще замечательные по вкусу, но старые сорта всё равно для меня лучше у них ягода другая, с более нежной и сочной консистенцией, быстро и равномерно поспевающая.
В этом сезоне по слёзным просьбам трудящихся заказала фриго Зенгу-Зенгану на рассаду.Очень многие спрашивали в прошлом сезоне её и фестивальную.Убеждала,говорила,что подгнивает,не лежит,течёт сразу...Не убедила-народ на своих участках хочет выращивать старые сладкие сорта.
Ну, Каталония - это не совсем Испания. Я бы даже сказал, совсем НЕ Испания. Не знаю, может местные жители сорта какие-нибудь неудачные выбрали. Всё может быть.
Вообще, по меткому выражению одного научного сотрудника ВСТИСП, земляника - культура, которую полностью изгадила отечественная селекция (говорил он это в адрес Поповой). И он прав.
Более-менее нормальные сорта сейчас только импортные, а самые нормальные из отечественных, как раз старые. Только их сейчас почти не найти: за годы культуры они нахватали столько вирусов и нематоды, что стали сами на себя не похожи.
Давайте перейдём к обсуждению выращивания и ухода земляники (желательно в спокойном "ключе").
У меня немного другая инфа о Зенге. Ведь совхоз им. Ленина именно этот сорт выращивает в огромных количествах. Или уже нет? Кто знает? А вот про Фестивальную и говорить не хочу, она непродуктивна.
И вот Вы сами себе ответили:
Насчёт импортных сортов - ну получается у них создавать хорошие сорта, это хорошо. Пока у нас (в России), с селекцией не очень, будем брать там (на Западе).Они молодцы - у них всё технологично, выверенно, аккуратно. Пока в России такого нет, будем с Европы привозить. Пётр 1 тоже много чего натаскал в Россию.
А по поводу постов Miguel Padron- думаю, Вам нужно поаккуратнее в теме высказываться. Тема списЫфичская, о землянике. (Шёпотом- я люблю Пхукет, там тепло и чисто)
А я не шёпотом, громко: хорошо там, где нас нет. Но стоит поселиться постоянно в месте своей мечты - и вылазят на Божий свет огрехи и косяки совсем не рая на земле.
Что касается клубники, то думаю, каждый сорт раскрывается по-своему на каждой конкретной почве. Поэтому Фестивальная в Волоколамске у Мигеля кислая, а в Клину, например, наисладчайшая. О чём спор? Надо найти свой сорт под свою почву, только и всего.
Полностью поддерживаю. Ещё при советской власти, росла у меня на участке Фестивальная- вкусная, крупная, сладко-кислая. Получилось так, что пришлось участок продать и купить в другом месте. Рассады, предварительно, накопал и посадил на новом месте. Ягоду не узнать, маленькая, кислая. Если бы, не сам пересажевал, подумал бы- пересорт.
Хочу вступиться за фестивальную.Для продаж,конечно,не лёжкая...Но вооружившись современной агротехникой и химией-она показывает чудеса урожайности и вкуса.А аромат...Этот сорт был создан без учёта применения современных средст защиты...А если взять оздоровленные кусты,да вырастить по современным технологиям-фору по урожайности и вкусу даст многим современным сортам и гибридам.Я на неё плевалась...Пока не увидела на поле у клубничного короля..Собирает он сразу на поле в маленькие пластиковые коробочки,ягода тут же отправляется в спец.холодильник.Оптовики,у кого сеть летних мелких уличных киосков,предпочитают именно её.Люди за дорого возьмут коробочку,попробуют и возвращаются за добавкой.Ради справедливости надо добавить-выращивается на юге Эстонии,там климат для неё подходящий...
Три года назад сама лично собирала. Были у них огромные плантации Зенги.
Я не писал, что у меня в Волоколамске Фестивальная кислая. Я писал, что её почти нереально найти в более-менее первозданном виде, без вирусов и нематоды.
Из старого у меня - Ред Гонтлет, из отечественного - Коррадо, из импортного - Зефир, Кент. Остальное по разным причинам ликвидировал. Крупноплодные сорта не выращиваю. Но я не специализируюсь на ягоде земляники. Землянику выращиваю постольку-поскольку.
(Кстати, дачникам, что приходят за рассадой, вообще пофиг, что за сорт, пока никто не жаловался).
Начните с Хоруса он единственный кто работает при небольшой плюсовой температуре, остальным нужен большой плюсовой максимум, а так как весной еще после зимы нужна ослабленным растюхам помощь, без Хоруса не обойтись, а еще раньше медный купорос или железный!
Коллеги, кто то из крымчан ( кажется Алексей) писал, что будет в этом году тестировать новый субстрат САП ГРОУ . Поделитесь впечатлениями - интересует использование в малообъёмке.
Простите за, возможно, глупый вопрос, но какая цель будет достигнута при ранневесенних обработках Хорусом? Особенно, учитывая, что он достаточно дорогой и период защитного действия составляет у него всего две недели? А также помня, что он не разрешен на землянике, ни в производстве, ни в ЛПХ?
Борьба с пятнистостями весной также не актуальна, поскольку в массе они появляются во второй половине лета.
В моём понимании, применять ХСЗР в борьбе с серой гнилью на землянике по ягоде вообще гиблое дело, т.к. практически невозможно будет добиться регламентных сроков ожидания, следовательно, в продукции неизбежно присутствие остаточных количеств фунгицидов, а применять не по ягоде - не вижу смысла с экономической точки зрения.
Есть биологические СЗР против серой гнили, которые разрешено применять по ягоде - Глиокладин, Ж и Алирин-Б, Ж. Но их эффективность, обычно, не более 70 %.
Про другие фунгициды нетрудно прочитать, что разрешены они либо для питомников (Байлетон), либо с обработками до цветения и после сбора урожая, т.е. не по ягоде (куча препаратов на основе пропиконазола, флуопирама и пириметанила).
Свитч, Максим, Сигнум, как и Хорус, вообще запрещены на землянике.
Ну, а купоросы - вообще, даже не вчерашний день, а позапрошлый век.
Сигнум с 2015 года внесён в разрешённые по клубнике...Это раз.
Свитч разрешён по огурцу,а по клубнике нет?Это два.
Хорус разрешён в ЛПХ.Это три.
Амистар с 2015 года разрешён по клубнике.
У Максима с этого года тоже прибавилось разрешений.По клубнике не слышала,но обработать почву перед посевом овощных-внесён.
На клубнике много скрытых заболеваний,которые будет поздно лечить,когда выдвинутся цветоносы,болезнь уже поразит ягоду.Лучше подстраховаться и провести ранневесеннюю обработку,что бы не травить по ягоде...Там уже только алирины с глиокладинами...
Откуда дровишки?
Я смотрю официальный справочник пестицидов и агрохимикатов за 2015 год (актуальную электронную версию), а Вы?
Сигнум разрешен на луке, моркови, томате, огурце. Земляники нет.
То, что препарат разрешен по огурцу, не делает его разрешенным по землянике. У разных растений разные процессы метаболизма, соответственно, действующее вещество по-разному ведет себя в разных растениях. Зачем вообще тогда проводить исследования на разных культурах? Следуя Вашей логике, можно просто либо разрешать, либо запрещать на всех подряд культурах.
Хорус разрешен в ЛПХ, никто не спорит. Просто, он не разрешен по землянике.
Амистар на землянике? Нет там такого!
Нельзя ли поподробнее, о каких скрытых заболеваниях земляники идёт речь? С трудом могу себе представить, как в момент выдвижения цветоносов болезнь УЖЕ поразит ягоду. Если только речь о ягоде, что лежит с того года в морозилке.
Я к тому, что если доходы позволяют и за печень не боитесь, то можно хоть каждый день обрабатывать. Но вообще, существует такой термин, как экономический порог вредоносности, а в ситуации, когда евро подорожал в два раза, а все нормальные фунгициды - импортные, это становится всё более и более актуально.
С Европы дровишки.Конкретно с Эстонии.У нас пока так.Каждый год что то добавляют,что то запрещают.Я считаю,что это бизнес-кто смел,тот и съел...
Не могу ответить вам квалифицированно-потому что являюсь не агрономом,а простым любителем.Про болезни в начале вегетации,которые надо придушивать в начале сезона,иначе не получишь урожая,мне поведал агроном-практик с промышленными плантациями.В интернете наверняка есть информация по этому поводу,есть желание-посмотрите.
Маленькая добавка про вчерашний день.Жизнь показывает,что старые средства и фунгициды достаточно хорошо изучены,так же как и их влияние на организм человека.Новые изучены в теории,на практике-кот в мешке.Время ещё не прошло,что бы выявить влияние на здоровье человека.Сдаётся мне,что медный и железный купорос по сравнению с новой химией наименее вреднючий вариант...
Совсем немножко верно. А когда пишут, что срок ожидания ядов в ЗГ и ОГ разный
- это же чисто экономическая составляющая. Так что давайте процессы метаболизма отставим в сторону.
Не только
, а и 
Сейчас уже доказано, раньше подозревали лишь, про цветоносы при цветении через пестик на который они ловят пыльцу, попадает споры грибов и она затягивается током через пестик внутрь растения прорастает и заражает уже растение, при опрыскивании вы уничтожаете потенциально спорангии грибов, как на цветке так и вокруг, это раз!
При ранневесенней вегетации растение изнежено, эпидермис нежный раним, сама ткань вегетативная тонкая так как растение спешит к солнцу, спорам грибов легко проникать в растение и прорастать, вспомните у дерева кольца годичные весенние крупные, рыхлые а осенние мелкие прочные, это два.
При весенней вегетации мертвая листва разлагается и питает грибы пищей, всякие какашки птиц, кошек несут инфекцию, так что Хорус единственный препарат на основе ципродинила против гнилей системного действия работает при +5*С, а грибы то же не боятся низкой температуры! Растение надо уберечь от заражения, а при поражении лечить будет трудно!
А... Ну, тогда я Вам отвечу, как специалист. Когда я был помоложе, мне не лень было писать книжки и статьи для любителей, плюс это поощрялось в нашем научном учреждении. Но потом мне стало лень, поскольку народ научную литературу всё равно не читает, а читает всякие околонаучные брошюры "Всё обо всём" и прочую хрень под редакцией Сентябрины Гаечкиной.
Вот купорос растёт как раз из этой тётеньки.
О тяжелых металлах что-нибудь слышали? Вот медь - типичный тяжелый металл, который не разлагается, не вымывается, не испаряется, а только накапливается. Впервые с этой проблемой столкнулись на виноградниках, где из года в год применяли бордоскую жидкость.
Но наши дачники, следуя рекомендациям "авторитетов", взялись за медный купорос, да причём в таких дозах (развести в лейке и пролить почву...), что их грядки в пору объявлять зоной экологического бедствия...
По фунгицидам. А где это Вы видели новые действующие вещества? Это только для РФ они новые, а так им всем лет по 50-70. Буржуи их уже сто раз по стеклышку размазали и технологию под каждую культуру разработали... Но у России свой путь: "Как по землянике нельзя? По огурцу же можно!" И хоть трава не расти!
Старые фунгициды, это какие? Это те, к которым грибы уже выработали устойчивость? Давайте эупарен вспомним...
А, точно! Фундазол! Который запретили продавать дачникам, поскольку хорошо поглощается через кожу рук и медленно убивает печень...
Вот то, что сейчас разрешено в РФ против серой гнили на землянике:
Препарат - Действующее вещество - Дата окончания регистрации
Агролекарь, КЭ - Пропиконазол - 07.07.2024
Алирин-Б, Ж - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 11.01.2021
Алирин-Б, СП - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 30.03.2019
Алирин-Б, ТАБ - Bacillus subtilis, штамм В-10 ВИЗР - 08.07.2019
Байлетон, СП - Триадимефон - 04.08.2019
Глиокладин, Ж - Trichoderma harzianum, штамм 18 ВИЗР - 11.01.2021
Луна Транквилити, КС - Флуопирам + пириметанил - 01.03.2025
Привент, СП - Триадимефон - 17.03.2019
Прогноз, КЭ - Пропиконазол - 01.04.2022
Пропи Плюс, КЭ - Пропиконазол - 05.04.2020
Ризоплан, Ж - Pseudomonas fluorescens, штамм АР-33 - 30.03.2024
Споробактерин, СП - Bacillus subtilis + Trichoderma viride, штамм 4097 - 30.10.2024
Топаз, КЭ - Пенконазол - 07.10.2020
Фитоспорин-М, Ж - Bacillus subtilis, штамм 26 Д - 22.10.2019
Чистофлор, КЭ - Пропиконазол - 23.11.2024
Сам пользуюсь пропиконазолом (поскольку Байлетон мне не нравится, как воняет), а пенконазол (топаз) последние лет 10 не очень эффективен (возможно, стали появляться устойчивые расы).
Мы ведь о серой гнили говорим, не так ли?
А ничего, что серая гниль не живёт в здоровом растении? Серая гниль поражает ТОЛЬКО поврежденные / мертвые / сильно ослабленные ткани. И уже потом гриб воздействует на соседние здоровые ткани, убивая и заселяя их.
Проникать в растение и сидеть там месяц, дожидаясь ягод, серая гниль не может физиологически.
Да, серая гниль может в отдельные годы поражать листья, цветоносы и цветки, но это происходит достаточно редко и серьёзного вреда обычно не наносит.
Поэтому если хотите бороться с серой гнилью ягод, то и лечить надо ягоды, куда гриб попадает уже после цветения, а не бороться с ветряными мельницами, бесполезно расходуя препарат и гадя в окружающую среду.
Системный фунгицид, говорите? А как это относится к мертвым тканям и растительным остаткам, где сидит серая гниль?
Короче, ребята, делайте что хотите, я лично давно эту проблему прощупал и
1) отказался от крупноплодных сортов,
2) увеличил долю пусть некрупного, но устойчивого к серой гнили сорта (Коррадо).
Даже в сырое лето серой гнили у меня почти не стало.
Ну и калийные подкормки никто не запрещал.
-причем внекорневые обязательно.
Печален глас вопиющего в пустыне.Но вы продолжайте. первый раз увидел Луна Транквилити..