Колеса на 2ПТС-4. Альтернатива заводским.. Страница 36 из 37

Александр_00_ пишет:

А вот интересно: а что если попробовать сделать металлические колеса, с полосой резиной сверху?
Ну там, над амортизацией поколдовать да и все!
Или нельзя?

Помнится были прицепы (строительные вагончики) на металлических обрезиненных колёсах.
Имхо ерунда всё это, не то...
(Фото из Сети).

Хайсер пишет:

Помнится были прицепы (строительные вагончики) на металлических обрезиненных колёсах.
Имхо ерунда всё это, не то...

У нас были такие вагончики как раз с такими колесами. В Советское время их цепляли за зилки и перевозили со стройки на стройку. При этом износа самого резинового обода просто так не возникало, иногда он повреждался при наезде на камни и железные элементы при перемещении на стройке. В комплекте были сменные резиновые обода, их нужно было нагреть и они легко одевались на диск.

Проблемным местом были ступичные подшипники, часто они разваливались во время перемещения по дорогам, т.к. покрышка никак не смягчала удары.

Алекс 37 пишет:

Насколько много заливать воды собрался?насколько повысится давление в шине при нагреве этого количества воды?

Коэффициент расширения жидкости намного меньше чем воздуха, поэтому давление в шине особо не увеличивается.

Александр_00_ пишет:

Нет, она у нас проминается! И ещё как! (Белшина)

Накачивать больше не пробовали? Ведь если у вас шина при работе нагревается, в ней и воздух нагревается, давление увеличивается. Если же сразу покрышку накачать так, что бы она не проминалась, то и нагреваться не будет.

saab95 пишет:

Хайсер пишет:

Помнится были прицепы (строительные вагончики) на металлических обрезиненных колёсах.

Имхо ерунда всё это, не то...

У нас были такие вагончики как раз с такими колесами. В Советское время их цепляли за зилки и перевозили со стройки на стройку. При этом износа самого резинового обода просто так не возникало, иногда он повреждался при наезде на камни и железные элементы при перемещении на стройке. В комплекте были сменные резиновые обода, их нужно было нагреть и они легко одевались на диск.

Проблемным местом были ступичные подшипники, часто они разваливались во время перемещения по дорогам, т.к. покрышка никак не смягчала удары.

Алекс 37 пишет:

Насколько много заливать воды собрался?насколько повысится давление в шине при нагреве этого количества воды?

[развернуть]

Коэффициент расширения жидкости намного меньше чем воздуха, поэтому давление в шине особо не увеличивается.

Александр_00_ пишет:

Нет, она у нас проминается! И ещё как! (Белшина)

Накачивать больше не пробовали? Ведь если у вас шина при работе нагревается, в ней и воздух нагревается, давление увеличивается. Если же сразу покрышку накачать так, что бы она не проминалась, то и нагреваться не будет.

Хотелось бы узнать не коэффициент расширения воздуха и воды.....
А например насколько поднимется давление в герметично закрытых литровых ёмкостях заполненных доверху,..если одну наполнить воздухом,а другую водой...и нагреть до пусть 100градусов.....

Хайсер пишет:

Помнится были прицепы (строительные вагончики) на металлических обрезиненных колёсах.
Имхо ерунда всё это, не то...

Понятно!

saab95 пишет:

Накачивать больше не пробовали? Ведь если у вас шина при работе нагревается, в ней и воздух нагревается, давление увеличивается. Если же сразу покрышку накачать так, что бы она не проминалась, то и нагреваться не будет.

До 6 атм пробовали!
Видимо нынешнее качество такое....

Алекс 37 пишет:

А например насколько поднимется давление в герметично закрытых литровых ёмкостях заполненных доверху,..если одну наполнить воздухом,а другую водой...и нагреть до пусть 100градусов.....

Это некорректное сравнение на предмет воды в колесах. Вместо банок можно взять 2 гидроцилиндра с закрытой пробкой выходом. Воздух сильнее расширится и выдавит шток, но его легко можно будет руками затолкать обратно. С водой он выйдет совсем немного, но затолкать его обратно не получится.

Емкость с водой до верху просто разорвет.

Но в случае с емкостью, заполненной на 3/4 водой и 1/4 воздухом, и емкостью только с воздухом, емкость с водой будет иметь меньшее давление при нагреве, чем емкость с одним воздухом.

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

А например насколько поднимется давление в герметично закрытых литровых ёмкостях заполненных доверху,..если одну наполнить воздухом,а другую водой...и нагреть до пусть 100градусов.....

Это некорректное сравнение на предмет воды в колесах. Вместо банок можно взять 2 гидроцилиндра с закрытой пробкой выходом. Воздух сильнее расширится и выдавит шток, но его легко можно будет руками затолкать обратно. С водой он выйдет совсем немного, но затолкать его обратно не получится.

Емкость с водой до верху просто разорвет.

Но в случае с емкостью, заполненной на 3/4 водой и 1/4 воздухом, и емкостью только с воздухом, емкость с водой будет иметь меньшее давление при нагреве, чем емкость с одним воздухом.

Хорошо,тогда другой вопрос...
Огромная цистерна с воздухом и маленький пузырек...
Нагреваем до одинаковой температуры.....какое давление будет в обоих случаях?где больше?

Больше давление будет в большой цистерне.

saab95 пишет:

Больше давление будет в большой цистерне.

Да???? И нарушим закон Шарля?
Опять букварь искурил...

Алекс 37 пишет:

Да???? И нарушим закон Шарля?

Разговор идет про колеса. Летом солнце дополнительно нагревает покрышку, давление воздуха в ней увеличивается. Даже при изначально правильном давлении, вес груза, нагрев от деформации и нагрев от солнца уже намного увеличивают давление в шине, и на кочках при некой скорости камера может лопнуть.

Алекс 37 пишет:

Хорошо,тогда другой вопрос...
Огромная цистерна с воздухом и маленький пузырек...
Нагреваем до одинаковой температуры.....какое давление будет в обоих случаях?где больше?

saab95 пишет:

Больше давление будет в большой цистерне.

Алекс 37 пишет:

Да???? И нарушим закон Шарля?

saab95 пишет:

Разговор идет про колеса.

А цистерна с пузырьком?

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

Да???? И нарушим закон Шарля?

Разговор идет про колеса. Летом солнце дополнительно нагревает покрышку, давление воздуха в ней увеличивается. Даже при изначально правильном давлении, вес груза, нагрев от деформации и нагрев от солнца уже намного увеличивают давление в шине, и на кочках при некой скорости камера может лопнуть.

Хорошо..пусть про колеса...и заметьте,никто не отрицает,что при нагреве шины,давление в ней увеличится...зачем этот ваш пересказ?
(С цистерной и пузырьком вы снова кстати обкакались,..)
Итак два Коласа.
Огромное и маленькое...
С одинаковым давлением.Нагреваем оба до одинаковой температуры.
Где давление будет больше???

kubanec пишет:

Алекс 37 пишет:

Хорошо,тогда другой вопрос...

Огромная цистерна с воздухом и маленький пузырек...

Нагреваем до одинаковой температуры.....какое давление будет в обоих случаях?где больше?

saab95 пишет:

Больше давление будет в большой цистерне.

[развернуть]

Алекс 37 пишет:

Да???? И нарушим закон Шарля?

saab95 пишет:

Разговор идет про колеса.

А цистерна с пузырьком?

Даже вот такой,банальный диалог говорит о том,что бот даже не может нормально читать и анализировать суть разговора....то есть машина далека от совершенства..... Алиса или Маруся и то отвечают лучше.

Алекс 37 пишет:

Где давление будет больше???

Давление больше будет в большом колесе, т.к. у него площадь внешних поверхностей больше, и больше воздуха внутри контактирует с ними. То, что в интернете разные умные формулы - так их еще правильно применить надо.

Большое колесо больше деформируется, на него больше нагрузка - поэтому и нагрев будет больше.

saab95 пишет:

Давление больше будет в большом колесе, т.к. у него площадь внешних поверхностей больше, и больше воздуха внутри контактирует с ними. То, что в интернете разные умные формулы - так их еще правильно применить надо.

как раз всё наоборот.
Взять к примеру продолговатый цилиндр. При увеличении диаметра в двое, площадь цилиндрической поверхности возрастает в двое, а объём возрастает в четверо.
.
Если возьмём шар. То при увеличении диаметра в двое, площадь поверхности возрастает в четверо, о объём возрастает без малого в восемь раз.

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

Где давление будет больше???

Давление больше будет в большом колесе, т.к. у него площадь внешних поверхностей больше, и больше воздуха внутри контактирует с ними. То, что в интернете разные умные формулы - так их еще правильно применить надо.

Большое колесо больше деформируется, на него больше нагрузка - поэтому и нагрев будет больше.

Про разный нагрев и тем более деформацию речи не было.....
А в остальном вы снова нарушаете закон физики......
Давление кстати измеряется допустим в кг на квадратный сантиметр...,а где есть это давление-хоть в велосипедном колесе,хоть в колесе Кировца разницы нет.....
Хотя,как бы банально это не было,но в колесе кировца накачивают меньше,чем в велосипеде...(но это к делу не имеет отношения)...

Евгений . . . 42 пишет:

saab95 пишет:

Давление больше будет в большом колесе, т.к. у него площадь внешних поверхностей больше, и больше воздуха внутри контактирует с ними. То, что в интернете разные умные формулы - так их еще правильно применить надо.

как раз всё наоборот.

Взять к примеру продолговатый цилиндр. При увеличении диаметра в двое, площадь цилиндрической поверхности возрастает в двое, а объём возрастает в четверо.

.

Если возьмём шар. То при увеличении диаметра в двое, площадь поверхности возрастает в четверо, о объём возрастает без малого в восемь раз.

Евгений,речь совсем о другом.....
Повторяю задачу...
Две закрытые ёмкости(пусть колеса,цистерны)....
Одна маленькая другая большая....в обоих пусть изначально 2 кг/см.
Нагреваем до одинаковой температуры обе.
Где какое будет давление ?где больше?

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

saab95 пишет:

Давление больше будет в большом колесе, т.к. у него площадь внешних поверхностей больше, и больше воздуха внутри контактирует с ними. То, что в интернете разные умные формулы - так их еще правильно применить надо.

[развернуть]

как раз всё наоборот.


Взять к примеру продолговатый цилиндр. При увеличении диаметра в двое, площадь цилиндрической поверхности возрастает в двое, а объём возрастает в четверо.


.


Если возьмём шар. То при увеличении диаметра в двое, площадь поверхности возрастает в четверо, о объём возрастает без малого в восемь раз.

Евгений,речь совсем о другом.....

Повторяю задачу...

Две закрытые ёмкости(пусть колеса,цистерны)....

Одна маленькая другая большая....в обоих пусть изначально 2 кг/см.

Нагреваем до одинаковой температуры обе.

Где какое будет давление ?где больше?

Честно не знаю, но чисто интуитивно, думаю что давление изменится одинаково и в итоге всё равно будет равным.

Про давление в бочках не скажу, не знаю а по самому вопросу это два варианта, меньше грузить или найти шины от грузовых машин или прицепов видел такие. Думаю лопаются шины от нагрузки большой и нагрев помогает в этом.

svoy-pasha пишет:

Алекс 37 пишет:

.что снова доказывает,что он бот....

У меня так бабушка любила с телевизором говорить . [изображение]

Смотришь новое сообщение , думаешь важное что-то , а тут форумчане с утюгом пиписьками меряются . [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 04-04-2023 в 1:09:02
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Ну ничего удивительного и сверхъестественного тут нет...
Смех может так же неуместен...
Это же самое можно сказать и про Алису,Марусю...
А если поискать,то и вы ему отвечали и спасибо говорили...

Андрей сибиряк пишет:

Про давление в бочках не скажу, не знаю а по самому вопросу это два варианта, меньше грузить или найти шины от грузовых машин или прицепов видел такие. Думаю лопаются шины от нагрузки большой и нагрев помогает в этом.

Да,телега грузоподъёмностью 4 ,5 тонны....а мы вкарячим в нее 8,а потом жалимся,,что покрышки говно.....

Матерый МеХаН пишет:

Алекс 37, достаточно этого ответа и сразу понятно, что швед не штудировал тему физики газов. Молодец, очередной раз хвастун и всезнайка сааб публично пукнул в лужу...

Мы говорим про резиновые колеса. Если взять 2 колеса, одно маленькое, а второе большое, накачаем до одинакового давление и положим на улице на солнце, давление будет больше в большом колесе.

Физика тут простая - в маленьком колесе меньший объем воздуха и он расширится на меньший прирост объема. Увеличение давления чуть раздует покрышку, но раздуть маленькую покрышку проще. В большом колесе в тех же условиях, воздух расширится на больший объем, т.к. изначально там воздуха в несколько раз больше, чем в маленьком колесе, и давить ему придется на покрышку большей площади, растянуть ее станет сложнее (т.к. резины больше, тянуть сложнее), давление в колесе станет больше, чем в маленьком.

saab95 пишет:

Матерый МеХаН пишет:

Алекс 37, достаточно этого ответа и сразу понятно, что швед не штудировал тему физики газов. Молодец, очередной раз хвастун и всезнайка сааб публично пукнул в лужу...

Мы говорим про резиновые колеса. Если взять 2 колеса, одно маленькое, а второе большое, накачаем до одинакового давление и положим на улице на солнце, давление будет больше в большом колесе.

Физика тут простая - в маленьком колесе меньший объем воздуха и он расширится на меньший прирост объема. Увеличение давления чуть раздует покрышку, но раздуть маленькую покрышку проще. В большом колесе в тех же условиях, воздух расширится на больший объем, т.к. изначально там воздуха в несколько раз больше, чем в маленьком колесе, и давить ему придется на покрышку большей площади, растянуть ее станет сложнее (т.к. резины больше, тянуть сложнее), давление в колесе станет больше, чем в маленьком.

Опять нарушили закон физики.....
Как же вы не поймёте...
В большом колесе и расширяться большому количеству воздуха есть куда(объем большой)
А в маленьком колесе соответственно и воздуха меньше,и расширятся места меньше.....
В итоге,согласно закону...закону повторяю!!!!давление будет одинаковое.......
Изучите наконец законы физики,где фигурируют температура,давление и объем...
Особенно обратите внимание на тот,где объем постоянный....

Алекс 37 пишет:

Особенно обратите внимание на тот,где объем постоянный....

В покрышке объем не постоянный.

У трактора МТЗ в задних колесах давление 2.5 атмосфер, такое же давление в покрышках автомобиля. Утром на одно колесо трактора начинает светит солнце (а ночью было холодно), заметно, что колесо со стороны солнца не проминается, а противоположное колесо в тени - покрышка внизу промята. Когда к концу рабочего дня солнце начинает освещать вторую покрышку - она так же полностью восстанавливает геометрию.

Покрышки же автомобиля никаким образом не меняют свою геометрию, если смотреть на смятие нижней части.

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

Особенно обратите внимание на тот,где объем постоянный....

В покрышке объем не постоянный.

У трактора МТЗ в задних колесах давление 2.5 атмосфер, такое же давление в покрышках автомобиля. Утром на одно колесо трактора начинает светит солнце (а ночью было холодно), заметно, что колесо со стороны солнца не проминается, а противоположное колесо в тени - покрышка внизу промята. Когда к концу рабочего дня солнце начинает освещать вторую покрышку - она так же полностью восстанавливает геометрию.

Покрышки же автомобиля никаким образом не меняют свою геометрию, если смотреть на смятие нижней части.

А поменяй как давление в эти времена....и фото нам сюда забацай!!!!
Ну и давай для чистоты нашего эксперимента представим,что трактор и автомобиль стоят на колодках....
Далее...у многих ли на тракторе накачено до 2,5??сколько ты качаешь???
Если это так,то при этом давлении практически ничего не проминается...
А если и проминается(на автомобиле кстати тоже) то этим объемом можно пренебречь.
Кстати,насколько увеличится давление при нагреве каждого колеса ,ну пусть от 10 до 60 градусов?
Сумеешь посчитать?

Алекс 37 пишет:

Далее...у многих ли на тракторе накачено до 2,5??сколько ты качаешь???

Чем больше давление в покрышке - тем меньше ее износ и расход топлива. На пахоте при высоком давлении в колесах расход на 1-2 литра с гектара уменьшается.

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

Далее...у многих ли на тракторе накачено до 2,5??сколько ты качаешь???

Чем больше давление в покрышке - тем меньше ее износ и расход топлива. На пахоте при высоком давлении в колесах расход на 1-2 литра с гектара уменьшается.

А можно вообще стальные сделать....
Плюсов не счесть.....экономия на топливе,экономия на резине,можно ездить по бутылкам с гвоздями,догрузка колес... и т.д...
Но это мы отвлеклись...по основному разговору то что?будем переписывать учебники?

Мужики всем привет.Перечитал вроде тему,может что пропустил,но вопрос такой-а почему нельзя поставить с полноприводного сорокета диск с газоновской резиной ,например на заднюю ось,вроде разболтовка такая,или он слабый.Если у кого опыт установки?

игорь-76 пишет:

Мужики всем привет.Перечитал вроде тему,может что пропустил,но вопрос такой-а почему нельзя поставить с полноприводного сорокета диск с газоновской резиной ,например на заднюю ось,вроде разболтовка такая,или он слабый.Если у кого опыт установки?

вылет наверно не пойдёт?

игорь-76 пишет:

игорь-76 пишет:

Мужики всем привет.Перечитал вроде тему,может что пропустил,но вопрос такой-а почему нельзя поставить с полноприводного сорокета диск с газоновской резиной ,например на заднюю ось,вроде разболтовка такая,или он слабый.Если у кого опыт установки?

вылет наверно не пойдёт?

Вылет можно менять.Диск вроде регулируемый.

игорь-76 пишет:

Мужики всем привет.Перечитал вроде тему,может что пропустил,но вопрос такой-а почему нельзя поставить с полноприводного сорокета диск с газоновской резиной ,например на заднюю ось,вроде разболтовка такая,или он слабый.Если у кого опыт установки?

Поставить можно, коллега. Однако не надо. Диск от Т-40 дороже диска прицепа раза в 2-4. Опять же, смонтировать газоновскую резину в сороковочный диск труднее, чем родную сороковочную резину. И диск от Т-40 (что цельносварной, что разборный ) менее прочный, чем диск прицепа.