Вы здесь

Самодельный снежный отвал для МТЗ. Страница 41 из 58

Перейти к полной версии/Вернуться
1733 сообщения
05.11.2018 - 16:11
: 6380
aleksandr7764 пишет:

Тащит статический радиус. В квадрате. То бишь увеличение ст. радиуса на 10% приведёт к увеличению тяги на 21%.

Тогда бы все грузовики - фуры были бы на огромных колесах.

На самом деле это увеличение тяги идет за счет уменьшения плеча обкатки на деформируемом грунте. Как пример колесо оки заезжает на бордюр - да она с места и не заедет, потому что высота препятствия больше половины колеса.

Теперь туда же заднее колесо МТЗ - да его можно будет руками закатить, препятствие по сравнению с ним малюсенькое.

Lugacheff пишет:

Это понятно. Зимой лишняя ширина колеса - это вред.

А если снега много и трактор на брюхо сядет?

Недавно был случай, на МТЗ без отвала и орудия на навеске ехали по полю и попали в ложбинку, где было много снега, тракторист вместо того, что бы сразу позвонить и позвать подмогу стал там кататься, пока не докопался что на брюхо сел.

Вытаскивать его поехал Т-150К так же без отвала, он легко прошел по его следам, легко ездил вокруг него по снегу, не застревая (ведь у него в поворотах колеса едут по своей же колее). Единственно затруднения возникли когда он стал дергать трактор с места, колеса пробуксовывали на снегу, выкидывали из под себя умятый снег и трактор начинал закапываться. Но с небольшого разгона он легко вырвал трактор и все поехали по своим делам.

У Т-150К шире колеса, чем у МТЗ, и они уминали снег под собой, не выталкивая его, а у МТЗ сплошные пробуксовки и снег вылетает, трактор чуть проваливается.

Lugacheff пишет:

В прошлом году, я на своем 892.2 с большим трудом ехал по слежавшемуся снегу.
И глубина снега, не сказать что большая была... Колёса идут рывками, и всё... Трактор как на вибраторе. Пришлось ползти на второй, на малом газу.

В таком случае помогает ехать задом, заднее колесо большого диаметра и сразу уплотняет снег, т.к. масса задней оси больше, а передняя ось уже едет по уплотненному снегу от задних колес и не проваливается. Никакой вибрации и т.п. не возникает.

А колеса идут рывками как раз по причине того, что снег не держит нагрузку и колесо прокручиваясь, выбрасывает порцию снега и зацепляется с грунтом, потом второе колесо прокручивается и зацепляется.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7756
saab95 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Тащит статический радиус. В квадрате. То бишь увеличение ст. радиуса на 10% приведёт к увеличению тяги на 21%.

Тогда бы все грузовики - фуры были бы на огромных колесах.

На самом деле это увеличение тяги идет за счет уменьшения плеча обкатки на деформируемом грунте. Как пример колесо оки заезжает на бордюр - да она с места и не заедет, потому что высота препятствия больше половины колеса.

Теперь туда же заднее колесо МТЗ - да его можно будет руками закатить, препятствие по сравнению с ним малюсенькое.

Lugacheff пишет:

Это понятно. Зимой лишняя ширина колеса - это вред.

А если снега много и трактор на брюхо сядет?

Недавно был случай, на МТЗ без отвала и орудия на навеске ехали по полю и попали в ложбинку, где было много снега, тракторист вместо того, что бы сразу позвонить и позвать подмогу стал там кататься, пока не докопался что на брюхо сел.

Вытаскивать его поехал Т-150К так же без отвала, он легко прошел по его следам, легко ездил вокруг него по снегу, не застревая (ведь у него в поворотах колеса едут по своей же колее). Единственно затруднения возникли когда он стал дергать трактор с места, колеса пробуксовывали на снегу, выкидывали из под себя умятый снег и трактор начинал закапываться. Но с небольшого разгона он легко вырвал трактор и все поехали по своим делам.

У Т-150К шире колеса, чем у МТЗ, и они уминали снег под собой, не выталкивая его, а у МТЗ сплошные пробуксовки и снег вылетает, трактор чуть проваливается.

Lugacheff пишет:

В прошлом году, я на своем 892.2 с большим трудом ехал по слежавшемуся снегу.

И глубина снега, не сказать что большая была... Колёса идут рывками, и всё... Трактор как на вибраторе. Пришлось ползти на второй, на малом газу.

В таком случае помогает ехать задом, заднее колесо большого диаметра и сразу уплотняет снег, т.к. масса задней оси больше, а передняя ось уже едет по уплотненному снегу от задних колес и не проваливается. Никакой вибрации и т.п. не возникает.

А колеса идут рывками как раз по причине того, что снег не держит нагрузку и колесо прокручиваясь, выбрасывает порцию снега и зацепляется с грунтом, потом второе колесо прокручивается и зацепляется.

Вы хоть раз зимой по снегу.когда ездили теоретик вы наш?какое уплотнение снега на морозе?вы в своем уме?он рассыпается как горох и никакого уплотнения не происходит ни под мтз ни под т150 ни под уралом. Пока не будет оттепели и снег не намокнет-тогда снег будет уплотняться.и в снегу мтз задом идет намного хуже чем передом.а восьмидесятки в большом сугробе вообще не идет задним ходом хотя передом худо бедно полезет.

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Уплотняется и еще как. Если трактор проехал по снегу, пусть даже свежевыпавшему или вьюгой надутого - остается след с протектором и по нему спокойно ходить можно.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7756
saab95 пишет:

Уплотняется и еще как. Если трактор проехал по снегу, пусть даже свежевыпавшему или вьюгой надутого - остается след с протектором и по нему спокойно ходить можно.

У вас выпадает за раз полметра снега?то что останется колея не спорю-у каждой снежинки ломаются рожки ножки и узоры.и они плотнее ложатся между собой.но в мороз они не укатываются а просто перекатываются.и только с прошествии какого то времени они смерзаются и становятся чуть крепче чем просто выдающий снег.

30.12.2013 - 21:44
: 6435
Lugacheff пишет:

aleksandr7764 пишет:

Это да, коллега. Смотря какой размер. Тащит статический радиус. В квадрате. То бишь увеличение ст. радиуса на 10% приведёт к увеличению тяги на 21%.

По вашему, получается... Что если на снегу (укатанная снежная дорога) сцепить Т-25, у которого одна ведущая ось (да хоть полноприводный), и рисунок на ведущей оси с развитым грунтозацепом... и гружёный МАЗ, на дорожной резине...

То Т-25, за счёт высокого колеса, без проблем уволокёт гружёного МАЗа....???

В реале - гружёный МАЗ, утащит три Т-25 (ну, два точно)

Что-то не так с вашей теорией... [изображение]

Теория,коллега, не моя. И относительно её мы вполне можем взять скользкую глинистую пашню. Котору пашет Т-25. И куда предложенный вами МАЗ не доедет. Потому как не предназначен для этого. Что пустой что гружёный.

30.12.2013 - 21:44
: 6435
saab95 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Тащит статический радиус. В квадрате. То бишь увеличение ст. радиуса на 10% приведёт к увеличению тяги на 21%.

Тогда бы все грузовики - фуры были бы на огромных колесах.

Так оно и есть. Если фура будет катать по грунту. Пример-Кировец, спроектированный как ракетный тягач. Так и Тополи-шмополи. Есть претензии к колёскам Урагана ?

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
aleksandr7764 пишет:

Пример-Кировец, спроектированный как ракетный тягач

Вот откуда берут эту информацию а?

05.11.2018 - 16:11
: 6380
aleksandr7764 пишет:

Если фура будет катать по грунту. Пример-Кировец, спроектированный как ракетный тягач. Так и Тополи-шмополи.

Ну вот, то есть уже все поняли что большой диаметр колес нужен для нивелирования продавливания колеса в грунт.

Есть краны - шасси, которые при весе в 60 тонн имеют 4 больших колеса и могут ездить по обычной земле, обычный колесный кран моментально при таком весе зарывается и буксует.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5198
колупатор пишет:

Вы хоть раз зимой по снегу.когда ездили теоретик вы наш?какое уплотнение снега на морозе?вы в своем уме?он рассыпается как горох и никакого уплотнения не происходит

Всё так.. слежавшийся снег в поле, это что-то очень похожее, на полу-ледяные - полу-снежные зерна... В мороз, не уплотняется... yes3

saab95 пишет:

Уплотняется и еще как. Если трактор проехал по снегу, пусть даже свежевыпавшему или вьюгой надутого - остается след с протектором и по нему спокойно ходить можно.

Всё относительно...
Например, след от автомобиля (накат), на мокром снегу, можно содрать только штыковой лопатой.
А морозный снег - да оставляет снег протектора, но счищается ногой, если по этому следу хорошо пошоркать ботинком.

30.12.2013 - 21:44
: 6435
saab95 пишет:

Ну вот, то есть уже все поняли что большой диаметр колес нужен для нивелирования продавливания колеса в грунт.

Нет,коллега. Тема здесь про снежный отвал. Который пусть толкает колесо. На колесо есть некая вертикальная нагрузка..
И дело обстоит так, что пусть на 13,6-38 бессмысленно нагружать свыше 1,5т. Далее прироста тяги на снегу не будет. Далее надо увеличивать колесо.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5198
aleksandr7764 пишет:

Нет,коллега. Тема здесь про снежный отвал. Который пусть толкает колесо. На колесо есть некая вертикальная нагрузка..
И дело обстоит так, что пусть на 13,6-38 бессмысленно нагружать свыше 1,5т. Далее прироста тяги на снегу не будет. Далее надо увеличивать колесо.

Ну, как сказать...
Накат бывает разной твёрдости...
И чтобы сохранить определённое тяговое усилие - нужно этот накат, хоть чуть-чуть, продавливать.
И вот тут, уже важна нагрузка на колесо, в зависимости от твёрдости наката.

Например, задняя шина МТЗ-82 оставляет более явные следы на накате, чем шина МТЗ-892.2 (18.4-34)
82-е катаются с щетками, а я на 892.2 повесил почвофрезу Бомет 400 кг.

Россия
: Вологодская область Индоман
26.08.2015 - 16:06
: 574

Мужики С Новым Годом! А если говорить про снег. то в этом году какой то странный. трактор не хочет ехать. заезжал в делянку потратил целый день на дорогу только в лесу так как до леса до меня пробили. честно раньше не помню снега

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5198
aleksandr7764 пишет:

И дело обстоит так, что пусть на 13,6-38 бессмысленно нагружать свыше 1,5т. Далее прироста тяги на снегу не будет. Далее надо увеличивать колесо.

Не знаю, какая нагрузка на заднее колесо ЮМЗ... Но 892.2 на заднем приводе толкает снег гораздо хуже ЮМЗ.
Особенно заметно, если заезжать передней осью трактора в снежную кучу. ЮМЗ заезжает в кучу снега и выезжает из неё, с меньшей вероятностью там прилипнуть.
Хотя переднее колесо МТЗ-892.2 выше, чем у ЮМЗ, и перекатываться через препятствия должно легче... в теории.
В 892.2 надо крутить шестерни ПВМ, но масло разогретое, поэтому нужно не шибко большое усилие для этого.

Россия
: Вологодская область Индоман
26.08.2015 - 16:06
: 574
Lugacheff пишет:

aleksandr7764 пишет:

И дело обстоит так, что пусть на 13,6-38 бессмысленно нагружать свыше 1,5т. Далее прироста тяги на снегу не будет. Далее надо увеличивать колесо.

Не знаю, какая нагрузка на заднее колесо ЮМЗ... Но 892.2 на заднем приводе толкает снег гораздо хуже ЮМЗ.

Особенно заметно, если заезжать передней осью трактора в снежную кучу. ЮМЗ заезжает в кучу снега и выезжает из неё, с меньшей вероятностью там прилипнуть.

Хотя переднее колесо МТЗ-892.2 выше, чем у ЮМЗ, и перекатываться через препятствия должно легче... в теории.

В 892.2 надо крутить шестерни ПВМ, но масло разогретое, поэтому нужно не шибко большое усилие для этого.

Нет передок у трактора даже с разогретым маслом это якорь

30.12.2013 - 21:44
: 6435
Lugacheff пишет:

...ЮМЗ... Но 892.2 ......

Коллега, зачем нам сравнивать кислое и тяжёлое ? Жешь никто не мешает нам сравнить МТЗ-82 с порталом и балочником.

: Кемеровская область. Граница с НСО
16.06.2012 - 20:55
: 1137
aleksandr7764 пишет:

Lugacheff пишет:

...ЮМЗ... Но 892.2 ......

Коллега, зачем нам сравнивать кислое и тяжёлое ? Жешь никто не мешает нам сравнить МТЗ-82 с порталом и балочником.

Саня, крайняя правая это от 52 или с кпп шестерню прилепили какую-то?

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5198
aleksandr7764 пишет:

Коллега, зачем нам сравнивать кислое и тяжёлое ? Жешь никто не мешает нам сравнить МТЗ-82 с порталом и балочником.

А что их сравнивать...?
Основной вклад в тяговое усилие - даёт задний мост. А на заду, у этих вариантов МТЗ-82, шины одинаковые...
А у 892.2 - сзади пузатые лапти, со "шпалами" значительно более широкими, чем у обычного 82/ЮМЗ
Вот эти широкие шпалы, и не хотят продавливать укатанный снег. Отсюда и сравнение.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
aleksandr7764 пишет:

Тема здесь про снежный отвал. Который пусть толкает колесо. На колесо есть некая вертикальная нагрузка..
И дело обстоит так, что пусть на 13,6-38 бессмысленно нагружать свыше 1,5т. Далее прироста тяги на снегу не будет. Далее надо увеличивать колесо.

Надо правильно отвал делать.

Трактор толкает отвал, отвал толкает снег, снег сопротивляется и толкает отвал обратно на трактор, а трактор на отвал набегает.

То есть при векторе силы от отвала на трактор вверх (а в 90 процентах случаев так и есть), отвал стремиться воткнуться в грунт/снег, а трактор на него наехать и поднимается (разгружается) передняя ось. Что снижает тягу и ухудшает управление трактором.

Если навеска отвала будет ниже вектора силы от отвала, то отвал будет уже прижимать переднюю ось трактора к земле, улучшится управляемость и сцепление. Но ухудшится дорожный просвет из-за балки крепления в нижней точке.

И кстати, у есть МТЗ просто с передним отвалом, и экскаватор с таким же отвалом. Так вот, на экскаваторе погрузчик спереди, и что бы снежный отвал поднимать от земли надо погрузчик сначала поднять, и он перекрывает обзор вперед. Но когда надо чистить снег снеговой отвал опускается и погрузчик можно опустить.

Так вот если ковш погрузчика снять, трактор очень плохо толкает снег. Если ковш погрузчика одеть - становится лучше, а если погрузчиком еще песок зачерпнуть - так вообще хорошо едет. Песок потом на подъемах равномерно рассыпают, что бы колеса не скользили.

Вячеслав Пеллинен пишет:

Нет передок у трактора даже с разогретым маслом это якорь

Проблема тракторов в том, что у них плохая резина для езды по снегу. Когда чистили снег на уазе на зимней шиповке, так он толкал рыхлый снег похлеще МТЗ, и уаз мог подняться в горку с поднятым отвалом без проблем и после захватками этот снег стаскивать вниз. МТЗ вообще не мог в эту горку подняться, только с хорошего разгона.

Lugacheff пишет:

Вот эти широкие шпалы, и не хотят продавливать укатанный снег. Отсюда и сравнение.

Накачивать надо сверх нормы и будет продавливать.

30.12.2013 - 21:44
: 6435
Konstantinos пишет:

aleksandr7764 пишет:

Lugacheff пишет:

...ЮМЗ... Но 892.2 ......

Коллега, зачем нам сравнивать кислое и тяжёлое ? Жешь никто не мешает нам сравнить МТЗ-82 с порталом и балочником.

Саня, крайняя правая это от 52 или с кпп шестерню прилепили какую-то?

Вполне может быть и от МТЗ-82. Раздатки бывают двух видов: 72-1802020 с обгонной муфтой, и 72-1802020-02 без обгонной муфты.

30.12.2013 - 21:44
: 6435
Lugacheff пишет:

А что их сравнивать...?...

А то, коллега, что есть мнение что МТЗ с балочником эффективнее при расчистке снега.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23354

Ну вот....отвал покрасил...результат пока порадовал....

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Через несколько расчисток краска оботрется и так же прилипать начнет. На фотографии это уже видно.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23354
saab95 пишет:

Через несколько расчисток краска оботрется и так же прилипать начнет. На фотографии это уже видно.

Это земля....пусть трётся... ещё покрасим если чё....

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 1936
Алекс 37 пишет:

..пусть трётся... ещё покрасим если чё....

good laugh

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2852

Лопата двухсторонняя на мой Кун.
Хотел заказать,сказали куны не успеваем делать.отказали.
Так и чищу,двухметровым ковшом.зато на маленьких территориях кучу высокую делаю.а то снега много девать некуда

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23354

Прошлый год у нас в городе трактор чистил лопатой на куне..поворотная,все дела......(ну асфальт ладно,а вот дорога с названием то яма то канава как?)..
В этом году смотрю висит нормальный,полноценный нож......Кун естественно снят..

05.11.2018 - 16:11
: 6380
чопор пишет:

Лопата двухсторонняя на мой Кун.

Ну что опять за техническое творчество lol

У производителя не нашлось гнутого швеллера, и он использовал обычный, строительный.
Заварить торцы швеллера не смогли, пускай вода внутрь затекает и ржавеет.
Ушко для подъема только одно сделали, очень удобно так грузить, когда все болтается и перекашивается.
На кромке с металлическим ножом даже усиления нет, да и железка тонкая там.

Алекс 37 пишет:

Прошлый год у нас в городе трактор чистил лопатой на куне..поворотная,все дела

У нас все переигрались ножами на кунах и фронтальных погрузчиках, т.к. сложно держать правильное положение ножа при работе - предохранительный клапан спускает все время. А многие и погрузчики погнули при работе отвалом вбок.

Россия
: Черепаново
07.03.2015 - 06:34
: 703
saab95 пишет:

Лопата двухсторонняя на мой Кун.

Полная хрень поворотная лопата на КУН. Проверено на себе лет 10 назад.

Россия
: Черепаново
07.03.2015 - 06:34
: 703

Прошу прощения процетировать хотел чопора а клацнул на Сааба

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2852
Сергей 62 пишет:

Прошу прощения процетировать хотел чопора а клацнул на Сааба

Было тоже такое подозрение.у меня щас ковш двухметровый.им снег чищу.когда в снежную кучу под углом втыкаешься,жопа лёгкая из за тяжёлого куна,иногда сдвигается.а из за косой лопаты ,да ещё если зад трактора загрузить,то нагрузка на Кун боковая будет сильная.и морду будет сдвигать тоже.рычаг большой будет.
А вот с прямой если на кухне,думаю будет нормально.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах