Или нужно сказать санитарам, чтоб в палате №6 у пациента телефон с интернетом отобрали. Или хотя бы провели интернет в каждую палату. А то мнения "Наполеонов" и "Гитлеров" для объективности суждения о "казаках" и их роли в отечественных войнах здесь не достает.
Любую тему можно заболтать или перевести обсуждение на уровень палаты №6.
НО ведь тема серьёзная и касается каждого из нас.
Ведь с 1917 началось нравственное и физическое вымирание русского народа.
Уничтожив казачество и ликвидировав крестьянство, как класс мелких собственников, советская власть подрубила наши национальные корни. До 1917 года Россия воевала, бунтоваала, голодала - но никогда не вымирала. Многодетность в деревнях, станицах и хуторах была естественной.
Можно возразить - во всём мире урбанизация. Правильно!
Но там где не тронутыми оказались кишлаки и аулы - и города растут, и молодёжь не переводится.
А у нас - ??? И в деревнях полнейшая разруха, и в городах уже работать некому.
И служить уже некому, и учиться, .. - безлюдеют наши небъятные просторы.
Но свято место пусто не бывает...
Нужно русским опомниться, пока мы ещё большинство в своей великой стране.
Прекратить межсословные, межпартийные, и прочие вторичные распри - и заняться возрождением своей национальной корневой системы - русского крестьянства-фермерства и русского казачества, прежде всего как высокосамоорганизованного станичного сословия.
С возрождения условий традиционного быта, традиционного уклада ведения хозяйства, традиционной системы самоуправления - само собой отсеятся ряженные городошники и прочие дружинники.
Только в такой среде и возможно возрождение казачества.
Ни какими декретами и решеними судов прошлого не вернешь, как бы этого не хотелось.
И начинать плясать придётся от печки, от сохи, а не от сабель.
А иначе нам удачи не видать...
Любую тему можно заболтать или перевести обсуждение на уровень палаты №6.
Темы направленные на разделение (разрушение) нужно забалтывать и высмеивать. Нас и так поделили на русских, украинцев и белорусов. А еще раньше разделили на поляков, сербов, чехов, словаков... Сейчас делят дальше на казаков, сибяриков, дальневосточников. Хуже того даже коренные народы пытаются разделить. Например, мордва (мокша и эрзя), мари (луговые и горные). О каком возрождении ведете речь, когда разные "утырки" возомнившие себя казаками пытаются здесь вещать о собственной автономии?
На этот вопрос одни скажут: "казаки - это народ", другие ответят в духе учебников российской истории после 1835 г. - "это сословие", третьи - "казаки лучшая в мире конница", регулярные кавалеристы уточнят при этом, что казаки - "четвертые полки наших дивизий". Некоторые считают, что казаки это род оружия, военная община, этническая группа и т.д., а енисейский губернатор Степанов называет нас "пособием" в своей книге "Описание", изд. 1835 г.
Кроме того, эти ответы зависят от времени и обстановки. Так, например, во время войны - "казаки - это сверхгерои", а война окончилась - "казаки это грубые и необразованные люди". После революции 1905 г. смотря кого спрашиваете: "казаки это оплот трона и порядка", ответят монархисты, социалисты же скажут: "Это черносотенцы, царские опричники, жандармы" и пр. Во время гражданской войны большевики говорили: "казаки это белобандиты и враги народной власти", а сейчас в эмиграции, если казаки не занимаются своей политикой, - "казаки это русские люди", для некоторых даже "лучшие русские люди". Когда же казаки занимаются своей общественно-политической работой, то сейчас же попадают в "самостийники". Если при этом они издают свои газеты и журналы, где пишут о старинной казачьей самобытности и самостоятельности былой и будущей, то эти тотчас же попадают в "казакийцы". Такие выводы происходят оттого, что все эти люди никогда не интересовались и не хотят интересоваться подлинной казачьей историей.
Разберем вкратце эти положения.
Предположим, что казаки это род оружия, конница.
Многие говорят: "В России были: пехота, конница, артиллерия..., ну, были и казаки". На это мы можем ответить, что у казаков, ведь, кроме конных полков, была и своя казачья пехота - пластуны, вначале у Кубанцев и Забайкальцев, а в Великую войну 1914-18 гг. и у Донцов. А кроме этого, у Донцов, Кубaнцев, Терцев, Оренбургцев, Уральцев и Забайкальцев была и своя артиллерия. Это уже получается - три рода оружия.
Кто читал казачью историю, тот знает, что в старину казаки имели и свою лодочную гребную флотилию. Еще атаман Ермак в Ливонскую войну у Ивана Грозного состял в "судовой рати". В 1696 г. донская флотилия у Азова дала царю Петру первую морскую победу. Поэтому адмирал Кедров, морской писатель Терещенко и др. признавали казаков первыми учителями русских в морском деле. Получается, уже четыре рода оружия, а кто читал историю, тот знает, что при взятии Казани (1552 г.) и под Азовом 1637 г. у казаков были подрывные команды.
Это далекая старина. А вот вспомним гражданскую войну 1917-20 гг. "У казаков тогда были не только своя пехота, конница, артиллерия, инженерные части, бронемашины и поезда, но и небольшая воздушная флотилия. О геройстве донских летчиков Богатырева, Баранова, Попова и др. мы сами читали в газетах того времени. При Атамане Краснове сформирована также донская флотилия, во главе с адмиралами Герасимовым и Кононовым. Из вышеизложенного мы видим, что в военном значении понятие "Казаки" нельзя относить к одному лишь роду оружия. Ведь, здесь идет речь о целой армии и флоте. А кто их имеет? - Народ!
Были ли казаки сословием?
Не говоря о русских и украинцах, подлинной казачьей историей мало интересуются и некоторые казаки, для которых достаточно авторитетны выводы учебников Иловайского, Платонова и др. российских историков, считающих казаков сословием. Но всем известно, что сословия в России регламентированы по образцам Западной Европы только Петром I и Екатериной II. До этого в Московском царстве, действительно, существовало деление на различные социальные слои, как бояре, дворяне, посадские, холопы, черносошные, кабальные и др., но это не сословия в нашем понимании. А ведь казаки исторически существовали уже несколько веков и до регламентов Петра I. Кем же они тогда считались?
Мы знаем, что казаки принимали участие в Куликовской битве (1380 г.), а Карамзин, "отец российской истории", берет и еще раньше, говоря: "Казаки, во всяком случае, древнее Батыева нашествия" (1237 г.). А российский историограф Татищев сообщает, что казаки существовали еще во время Хазарской империи. К какому же сословию они тогда принадлежали? К какому сословию принадлежали известные истории казаки-атаманы Сары Азман, Сусар, Мелих, Ермак, Семен Дежнев и др.?
Вообще, о сословиях: можно ли считаться сразу в нескольких? Всем известно, что в каждом сословном государстве его гражданин может принадлежать только к одному сословию. Напр. русский крестьянин принадлежал к крестьянскому сословию; но вот он разбогател на земле, бросил свое хозяйство, купил лавку, получил права на торговлю и "гильдию". Теперь он уже купец, а не крестьянин. Затем сын его закончил духовную семинарию и, став священником, перечислен из купеческого в духовное сословие; родной брат этого, как сын купца, мог из военного училища получить офицерский чин и после служебного повышения - зачислялся в дворянское сословие, а из купеческого исключался, т. к. одновременно нельзя было состоять в двух сословиях, разных по правам.
Как же обстояло дело с этим сословным вопросом у казаков? У казаков в свободных обществах никогда не было сословных делений. Они были равны между собою, как граждане своей казачьей земли. Какое бы положение каждый из них ни занимал, он оставался равным между равными. Но российское правительство, желая разбить казачий народный монолит, основанный на полном их равенстве, а также в целях полнейшей русификации и общеимперской нивелировки, стало вводить сословные разграничения. Так при Екатерине II учреждается дворянство, при Александре I выделяются "торговые казаки" и т. д. Если считать казаков сословием, то получается единственное в мире двусословные положения: каждый казак, состоя в своем казачьем сословии, одновременно будто бы состоит в сословии дворянском, духовном, купеческом и т.п. Абсурдность такого положения поняли даже в Советской России и там после декретов, уничтожающих все сословные различия, после ряда лет мстительных гонений на казаков, в конце концов, их бытие возрождено формально, но уже в качестве "полунацменов", а не сословия.
Какие ответы можно найти на следующие вопросы:
1) Где и в каком государстве было так, чтобы "сословие", "род оружия" имел свою определенную территорию? А вот в иностранных атласах на французских, итальянских, немецких картах XVII века неоднократно встречаются надписи "Страна Донских Казаков", "Казачья Страна", "Казачья территория". Также в российских учебных атласах Линберга, Ильина и др., по которым мы сами учились в школах, находим в бассейне реки Дона надпись "Донские Казаки", на Урале - "Уральские Казаки" и т.п. А в атласах старших изданий, на месте нынешней Области Войска Донского, читаем "Земля Донских Казаков". Так официально называлась эта территория со времен императрицы Екатерины II до 1870 г. А в эпоху царя Петра I на карте 1696 г. ген. Я. Брюс написал: "Юрты Донских Казаков", а еще раньше в Книге Большого Чертежа времен царя Феодора Алексеевича на том месте значится "Владения Донских казаков". Это ли сословие? род "Оружия"? "Община"? Даже любопытно было бы увидеть карту России с обозначением по роду оружия или сословиям. Напр. "Земля калужских дворян" или "Земля пензенских мещан"...
2. Где и когда сословия вели самостоятельные войны, совершали походы сухопутные и морские? А сколько битв записано в казачьей истории еще до покорения их Россией! А сколько раз их гребные флотилии громили берега Крыма, Персии и могущественной Турции уже в то время, когда на Москве еще не было флота. Это ли "сословие", "община", "этническая группа"?
3. Какое сословие имеет свою гражданскую и военную историю? А ведь казаки ее имеют!
4. Какое сословие имеет свою народную одежду, свою особую прическу, свои особые песни и танцы, свой особый стиль построек - "куреней" и если не собственный язык, то, во всяком случае, особые казачьи говоры, в которых обнаруживаются многие слова тюркские и горские.
5. Когда и где сословия имели свою постоянную армию, со всеми родами оружия?
6. Когда и где сословие, род оружия, община, этническая группа и пр. имели свою территорию, свои законы, парламенты (Круги и Рады), автокефальную Церковь (в допетровское время), вели свою политику?
А вот о казаках, в совершенно официальном издании "Столетие Военного Министерства", читаем: "До последней четверти 17 в. донские казаки были совершенно независимыми от Москвы и в отношении московского и других своих соседей вели свою политику".
7. Наконец, где, когда и в каком государстве было так, чтобы сословие, род оружия и т.д. сами становились государством?
А вот Дон, Кубань и др. Войска в 1918 г. возродили, как это было в старину, свои казачьи республики и в них парламенты (Круги, Рады), свои конституции, гербы, флаги и другие атрибуты государственной независимости. Дон к тому же имел свой государственный банк, выпускавший "донские" денежные знаки, и Донской Сенат.
Осуществить все это мог только народ, а не сословие.
....опять встреваю....
Казаки Дона до революции
ГЛАВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ между дореволюционной и послереволюционной
историографией - в определении происхождения казачества в целом и донских
казаков - в частности.
Большевистская "классовая" историография определяет возникновение
казачества примерно XVI-м веком и утверждает, что "казаками" называли себя
беглые крестьяне, люмпены, разбойники из Центральной России, которые
скрывались от царя и прочих "эксплуататоров" на Дону. Глубокого
исторического обоснования у этой теории нет; она подкрепляется обычно
примерами свободолюбивого фольклора казаков (поговорки типа "С Дону выдачи
нет", "Царствуй, царь-государь, в стольной Москве, а мы, казаки, - на Тихом
Дону", "Секи меня турецкая сабля, да не тронь меня царская плеть" и пр.), а
также некоторыми официальными документами, где казаки определяются как
"всяких земель беглые люди" (об этом - ниже).
ОДНАКО СЕРЬЁЗНЫЕ ИСТОРИКИ резко отвергают подобные
вульгарно-социологические объяснения. Казаки, по их определению, - это
НАРОДНОСТЬ, КОТОРАЯ ОБРАЗОВАЛАСЬ В НАЧАЛЕ НОВОЙ ЭРЫ КАК РЕЗУЛЬТАТ
ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ МЕЖДУ ТУРАНСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ СКИФСКОГО НАРОДА КОС-САКА(ИЛИ
КА-САКА) И ПРИАЗОВСКИХ СЛАВЯН МЕТЕО-КАЙСАРОВ - С НЕКОТОРОЙ ПРИМЕСЬЮ АЛАНОВ.
Сообщения древних историков и географов вкупе с данными археологии
позволяют исчислить историю казаков более чем двадцатью веками. Имя казаков
в разных вариациях - Коссахи, Касакос, Касаги, Касоги, Казяги, - встречается
у греков (Страбон, танаидские надписи и проч.), в русских летописях, в
тюркских источниках и проч. "Коссахи" в переводе с языка скифов значит
"белые Сахи", или "Белые Олени" (название скифского племени). Не случайно
поэтому у казаков в гербе - белый олень, раненый стрелой.
Не вдаваясь в подробности, скажем, что расцвет государства Коссаков
приходится на конец Х века (988 г.), когда один из Рюриковичей, Мстислав
Владимирович, отложился от Киева и создал свое государство Томаторкань со
столицей того же названия (русск. - Тьмутаракань), которое простиралось по
Дону, Кубани вплоть до Курска и Рязани. В 1060 г. держава распалась, но
земля Коссак со столицей Томаторкань еще полтора века оставалась независимым
государством.
Дорогая передача! Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь, а вдруг Бермуды. Вот те раз. Нельзя же так!
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы.
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе".
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: "Фельдшер, вырви провода".
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах - навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду - им не все равно,
Удивительное рядом, но оно - запрещено.
А вон дантист-надомник, Рудик,у него приемник "Грюндиг"
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком и с растревоженным
Желудком, и с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс,
Будто наш уже научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что бермудский многогранник - незакрытый пуп земли.
Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся - так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Пусть безумная идея - не решайте сгоряча,
Отвечайте нам скорее через доку главврача.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
Покидаю эту тему, но прошу тебя, Евстафий не плюй на русскую нацию, ты живешь среди нее и она тебя пока еще терпит.
Уважаемый Сан Саныч,правильно Татанка-Наталья сказала,эту тему читают многие,вы ее не покидайте,пусть на противостоянии уважаемого человека (вас) и вот даже не знаю кого,люди делают вывод
Уважаемый Сан Саныч,правильно Татанка-Наталья сказала,эту тему читают многие,вы ее не покидайте,пусть на противостоянии уважаемого человека (вас) и вот даже не знаю кого,люди делают вывод
Вы часть русских людей,за которых стыдно.Я много путешествую,был в северной Италии,они сразу спросили ,ты не казак?у них ассоциации плохие с казаками.Вы клятвопреступники,продали сначала царя,потом предавали белых-красных,затем всю Русь Гитлеру,вы были в СА ,давали опять присягу,сейчас опять ее предали.Вам поможет только маузер,да и то не всем,только самым честным
Если пять человек говорят одному. что он пьяный, то ему следует пойти проспаться
Я всегда один на все случаи жизни. Землю вспахать, продукцию реализовать, от налоговой отбиться, в суде защититься. Мне туева хуча чиновников говорит- Иван, живи по понятиям. Мне что, следует сдохнуть?
"Вс, 06/02/2011 - 21:59 #1138 .MILIAN
Возрождение казачества - отдельная, но родственная тема.
Казачество - это выдающийся пример самоорганизации народа, взаимодействия с центральной властью, ведения крестьянского по сути хозяйства и быта.
Ликвидация крестьянства и казачества - величайшая трагическая ошибка в нашей общей истории."
Это пост из темы "Аграрная демографическая реформа".
Не поддерживаю оскорбительные высказывания в адрес Евстафия, и тем более, казачества. История русского казачества неразрывна с историей создания Великой России. Все мы пользуемся завоеваниями наших предков, и воинская роль казачества стоит в 1 ряду.
Подло нашему поколению смеяться над трагедией нашего казачества.
Прямые потомки и наследники русского казачества имеют право на возрождение своего векового уклада и лучших своих традиций. Такое возрождение в интересах всего нашего народа.
Вопрос - как это разумно сделать, спустя 90 лет?
И здесь позиция Евстафия вызывает много вопросов.
Если часть прямых потомков казаков считают себя отдельным народом, "покорённым русским шовинизмом и мракобесием" - - это не те потомки, которые могут рассчитывать на поддержку и понимание русского народа.
Все достижения казачества опирались в свою очередь на экономическую и политическую силу России.
Попытка противопоставить русское казачество, (а другого после разрушения Запорожской Сечи, в мире просто не было) - русскому народу и русской государственности - это забугорная идеология потомков "гитлеровского казачества" - вставших на путь предательства Родины, после того, как Родина во власти большевиков предала и их.
Но чужое предательство, подлость и коварство большевиков, могут служить объяснением, но не оправданием собственного предательства своей Родины.
Есть и другие вопросы. Но этот - принципиальный.
С кем вы, Евстафий ? Определитесь, а потом просите понимания и поддержки.
Что-то требовать, конечно можно. Но в этом (у кормушки) вас опередят более ушлые...
Понимание и поддержка русского большинства стоит на много дороже.
Неправильно выпячивать трагедию казачества. Многим тогда и поболее досталось. Не понимаю в чем здесь уникальность казачества.
Всем досталось. Но поболее, чем казачесиву, - никому.
Почитайте подлинники документов. Сегодня это сделать легко.
Хотят возродится, пусть возрождаются. Причем здесь интересы россиян? Интересы россиян затрагиваются когда это пытаются сделать за их счет.
Россиян уже и выгоняют гоняют на бытовом уровне...
Казаки умели за себя постоять - есть чему по-учиться.
А кто и за чей счёт живёт - тоже вопрос.
Те территории и природные богатства, за счёт которых мы сегодня живём - в первую очередь были завоёваны и освоены казаками - ставшими потом уральскими, сибирскими, байкальскими, амурскими, уссурийскими, .......
Он достаточно накосорезил в теме. Поздно ему определяться. Самое время ник менять.
Евстафий , в отличие от некоторых оппонентов, никого лично первым не оскорбил, а только отвечал на откровенное хамство. Это разные вещи.
А то, что он считает казаков - отдельным народом - это спорная тема.
Спорная - но очень принципиальная.
Русских тоже в чистом виде не существует - это историческая общность сотен и тысяч родов, племён, древних народов, проживавших на огромной территории.
Русские - это прежде всего осознанное самоопределение. Это моё личное мнение.
Возрождать, поддерживать возрождение русского казачества при откровенно антирусской позиции некоторых потомков казачества - безусловно вредная и бесперспективная затея.
Наследникам идеологии "гитлеровского казачества" в России места нет.
Но это не повод не вести диалог и мазать в чёрное всё казачество.
Среди русских тоже живут далеко не ангелы ...
Но у нас есть коренные общие интересы, которые превыше вторичных разногласий.
Спасибо конечно, что понимаете об утопической идее возрождения казачества именно по той схеме, которая исходит от мужика Евстафия. Он настоящий мужик. Борется за свои, как ему кажется права и идеи. Но немного, по медвежьи. Точнее, как слон в посудной лавке. Видно, что сейчас кто то хочет внести дестабилизацию, где разменная карта будет, так называемое казачество и Евстафий и такие же, как он ухватился за подкинутую идею. Пострадают и они и русские люди. История русского народа так же трагична, как и у многих народов. Любой возьмите и в летописи можно найти об истреблении, притеснении и многом другом. Что, сейчас ни кто не терпит неудобств и истребления? Но по другим сценариям. Это можно сказать и о чукчах и тувинцах, ханты с мансами. Посмотрите, что творится с северными народами. Что творится с народами, на территории которых найдена нефть, их выселяют с территорий, гадят на их земле. После разработок нефти, все живое на земле прекращается, земля становится непригодной для произрастания на ней какой либо растительности. От этого страдают и люди и звери и птица.
Вот рисунок, который выложил Евстафий, посмотрите, где он напечатан, в США. То есть и ноги растут из забугорья. Можно конечно сказать, что это эмигрирующие казаки этим занимаются, но меня гложет смутное сомнение, что это чисто подсунутая деза.
Вроде казаки покоряли новые территории без особого труда и не по собственной инициативе, а по приказу царя? Так, что царю и государству Российскому те земли принадлежали, а никак не казакам.
Вроде казаки покоряли новые территории без особого труда и не по собственной инициативе, а по приказу царя? Так, что царю и государству Российскому те земли принадлежали, а никак не казакам.
Алекс16, я попробую ответить за Евстафия, он пообещал теперь только приводить цитаты и всякие летописи.
Так вот,Казачество – не этнос, а сословие, относительно происхождения которого существуют десятки версий: в массе своей это наиболее сильные, самостоятельные и вольнолюбивые жители России, бежавшие от крепостной зависимости. Бежали они, как правило, на рубежи, на неосвоенные земли – туда, где не достанут; в общем, это такие русские ковбои. Не зря ковбойские сапоги – остроносые, чтоб удобней вставлять ногу в стремя – во всем мире называются также «казаки», и именно в них танцуется прославленный казачок.
Почему русская центральная власть терпела эти военизированные поселения, состоявшие в основном из беглецов? Потому что у нее хватало ума понимать: для освоения новых земель и охраны рубежей нужны пассионарии. Это вообще загадка – как в условиях российского социума, всегда более или менее тоталитарного, трудоустроить тех, кто в рабскую пирамиду не встраивается. Нужны ведь и такие люди!
На самом деле среди тех, кто называет себя казаками, нет и никогда не было единства. В казачьих рядах подвизаются самые разные деятели, преследующие различные цели. Вот тут у них у самих идет такая чехарда, что думаю они сами никогда не разберутся, одни реестровые, другие не реестровые, одни ряженные, другие считают себя по крови казаками. У одних нужно просто родиться казаком у других можно вступить в казачество. В Украине например, год назад кажется негр, сносно говорящий на украинском языке вступил в казачество, со всеми их ритуалами. Если найду видео, то обязательно выложу.
Вот, для мужика Евстафия хорошая статья, где разбираются в возникновении казачества и о казачестве сегодня.
Все таки тема серьезная и многие приходят к мнению, что неспроста сейчас появилась эта дискуссия о казачестве и о расколе в нем. http://lenta.ru/articles/2012/11/07/cossacks/
Тем о расколах сейчас очень много и не только у нас. какие только идеи не выдвигаются. В сосдней теме написали
В Киеве казнили Деда Мороза и Снегурочку
Сегодня, 19 декабря, в Киеве по проспекте Победы, недалеко от центра города, на одном из мостов "повесили" фигуры Деда Мороза и Снегурочки. Рядом был прикреплен плакат: "Они хотели заменить нам Святого Николая". Инициаторы "повешения" - активисты Соломенского отделения радикальной ультраправой организации "Братство", передает корреспондент ИА REGNUM.
Инцидент бурно обсуждается в социальных сетях. В частности, обсуждающие вспомнили о призыве одной из радикальных националистических сил, озвученном несколькими годами ранее. "Новый Год и Дед Мороз - идеологическое оружие Москвы! Граждане Украины! Если ты празднуешь "Новый Год" - ты жалкий московский подхалим, потому, что этот искусственный "праздник" нам навязали московские оккупанты. Украинцы должны праздновать Рождество Христово! Если ты даришь своим детям подарки "от Дедушки Мороза" - ты предатель Украинской Нации! Потому, что старого пьяницу "Деда Мороза" и проститутку "Снегурочку" придумали московские коммунисты для того, чтобы растлить украинских детей, сломать моральный позвоночник Украинства. Послушным украинским детям уже принес подарки Святой Николай! Если ты желаешь что-нибудь праздновать 1 января - празднуй день рождения великого сына украинской нации Степана Бандеры".
Очень похожа статья на статью духовного лидера нынешнего казачества, которое выдает себя за этническое, не находите? Такая же ненависть к русским и украинцам.
«Мы убеждены, что наш народ не имеет славянских корней и никакого отношения не имеет как к русскому народу, лишь способному к издевательствам и уничтожению себе подобных, так и к украинскому народу, пытающемуся украсть у Казачества нашу гордую и великую казачью историю и выдавать ее за свою.
Путем дробления нашего народа в разных регионах России…, путем приписного казачества и уничтожения и истребления Вольного Казачества нашими заклятыми врагами – русскими оккупантами, мы потеряли свою независимость, и считаем, что Казачий Народ должен стоять на позиции не Казачьей автономии в составе РФ, а только на позиции полного отделения от России и Украины и образования своего собственного Независимого Казачьего Государства… Только при таком положении дела мы сможем сохраниться и воссоздать и возродить Казачий Народ, в противном случае мы обречены на полное вымирание и смешивание с другими враждебными нам народами – в первую очередь русскими и украинцами. Германский Рейх, проведя ряд исследований, доказал родство и арийство нашего народа – этот факт известен многим, кто занимается этой темой.
Мы не можем его (атамана Мелихова) поддержать, поскольку он стоит на враждебной для нас платформе, имеющей своей целью, как мы понимаем и разумеем, Российское Государство»;
«Путем дробления нашего народа в разных регионах России…, путем приписного казачества и уничтожения и истребления Вольного Казачества нашими заклятыми врагами – русскими оккупантами, мы потеряли свою независимость; …неужели вы не понимаете, что вся жидовско-российская номенклатурная машина под видом демократии даст вам какие-то автономии?... Они прекрасно знают, что мы их всех ненавидим так, как могут ненавидеть врага, убившего на твоих глазах твою мать и твоих братьев и сестер!... Неужели вы думаете и надеетесь, что жиды-москали отдадут украденное у нашего народа?... Какой вор захочет отдать украденное? А чтобы все украсть у нас, включая и наше имя, москали потратили не одну сотню лет!»;
«считаем, что Казачий Народ должен стоять на позиции не Казачьей автономии в составе РФ, а только на позиции полного отделения от России и Украины и образования своего собственного Независимого Казачьего Государства… Только при таком положении дела мы сможем сохраниться и воссоздать и возродить Казачий Народ, в противном случае мы обречены на полное вымирание и смешивание с другими враждебными нам народами – в первую очередь русскими и украинцами»;
"Вы все находитесь сейчас в одной большой индейской резервации. Все методы впервые рождённые, применённые и отработанные в резервациях, сейчас применяются по отношению к вам",-Рассел Минс.
:Ростовская область, Шолоховский район, х. Лосевский.
Регистрация: 24.04.2010 - 13:36
: 78
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Люди не лезте к нам и не трогайте. В силу вашей не грамотности и не знания о казачестве ничего это выглядит очень глупо. Мы казаки от казаков и ведёмся нет у нас ни монгольской ни татарских кровей у нас казачья кровь. Вас бесит что мы чтим свою историю и знаем её, а вы забыли её вы знаете что вас 200 лет имели монголы. Только монголы не знают, что они завоёвывали Русь и что у них был чингиз-хан. Вашу историю написали немцы и вы в неё верите. Даже опираясь на неё мы казаки свободные воины, а вы рабы которые позвали князя из соседнего государства котрое появилось через 200 лет после этого. Когда чеченец одевает папаху и отпускает бороду его никто не называет ряженым, а когда это делает казак то над ним начинают смеяться. Может это зависть на то, что у нас есть самобытная культура. А у вас у русских её нет вы её забыли, а мы помним. Учите историю нашей страны.
О как!У вас уже страна своя есть. Русских как то забыли об этом спросить.
"Артём88" пишет:
Даже опираясь на неё мы казаки свободные воины, а вы рабы
Что ж. Возможно за всю историю, именно казаки и только казаки и сражались. Возможно только казаки и разбили Наполеона, Гитлера... Что ж, очередной удачи. Можете тоже попытать удачи в покорении рабской России. Нам не привыкать.
Вроде того. Достаточное мудрое сотрудничество, с обеих сторон. Казаки не выжили б одни и многого одни не сделали б. а вместе не плохо получалось. Тоже и относительно татарско-монгольского ига. По одной из версий его как такого и не было. То есть в классичеком понимании оккупации. Европейцы вели иную политику при покорении новых стран и Россия это понимала.
"и отправили их в поход, присоединив к отряду Ермака (540 человек) 300 ратных людей из своих владений")))))))
Амуницию надо же кому-то тащить, еще + лодки, .... Это называется - ОБОЗ )))). Ладно, мешать не буду. - резвитесь дальше))).
Вы конечно можете рыть историю, переделывать ее как угодно. но только это не машина времени. Настоящее от этого не изменится. Если казаки такие великие воины, почему сейчас они живут в стране Россия, а не Казакия? Почему просят или требуют признания у русских своей нации?
только монголы не знают, что они завоёвывали Русь и что у них был чингиз-хан.
С 1991 года на банкнотах достоинством 500, 1000, 5000, 10000 и 20000 монгольских тугриков стало размещаться изображение Чингисхана.
В 2002 году по постановлению ВГХ Монголии был учреждён орден Чингисхана («Чингис хаан» одон) — новая высшая награда страны.Демократическая партия Монголии имеет в качестве высшей партийной награды орден со схожим названием — «Орден Чингиса» (Чингисийн одон).
В 2005 году международный аэропорт Буянт-Уха в Улан-Баторе был переименован в Аэропорт имени Чингисхана.
В 2006 году перед Дворцом правительства Монголии на площади Сухэ-Батора был установлен памятник Чингисхану и двум его полководцам — Мухали и Боорчу.
В 2008 году на перекрестке автомобильных дорог около международного аэропорта Улан-Батора был установлен памятник.
В 2011 году в Монголии была основана авиакомпания «Чингис Эйрвейс»
В 2012 году днём рождения Чингисхана в Монголии официально объявлен первый день первого зимнего месяца (в 2012 году — 14 ноября). Этот день является государственным праздником и выходным.
Но монголы конечно всего этого не знают. Зато знают казаки
Если казаки такие великие воины, почему сейчас они живут в стране Россия, а не Казакия? Почему просят или требуют признания у русских своей нации?
Барышня, я уже давно не пытаюсь лезть в русские темы и вразумлять вас, как жить и что делать дальше. Т.К. это бесперспективно, да и не имею я на подобные действия, морального права. Чем дольше и настойчивее, это делаете вы, тем больше вызываете отторжение.
Обращаемся мы к Президенту, а не к вам. Должность его интернациональна. Кроме того, Президент является гарантом конституции, которую написал..... терский казак Шахрай!!!))))
В короне - хан Мамай... а рядом с ним сражаются.... - и кто бы мог подумать - аж, целых ДВА казака Мамая!
К Президенту какой страны? Казакии, США, ФЕРМЕР.РУ?
"Евстафий" пишет:
Должность его интернациональна.
На эту должность он избирается и полномочия его не всесильны. И зачем вообще великим воинам казакам обращаться к какому Призиденту. У вас атаманы есть, зачем вам одобрение чужих президентов.
Любую тему можно заболтать или перевести обсуждение на уровень палаты №6.
НО ведь тема серьёзная и касается каждого из нас.
Ведь с 1917 началось нравственное и физическое вымирание русского народа.
Уничтожив казачество и ликвидировав крестьянство, как класс мелких собственников, советская власть подрубила наши национальные корни. До 1917 года Россия воевала, бунтоваала, голодала - но никогда не вымирала. Многодетность в деревнях, станицах и хуторах была естественной.
Можно возразить - во всём мире урбанизация. Правильно!
Но там где не тронутыми оказались кишлаки и аулы - и города растут, и молодёжь не переводится.
А у нас - ??? И в деревнях полнейшая разруха, и в городах уже работать некому.
И служить уже некому, и учиться, .. - безлюдеют наши небъятные просторы.
Но свято место пусто не бывает...
Нужно русским опомниться, пока мы ещё большинство в своей великой стране.
Прекратить межсословные, межпартийные, и прочие вторичные распри - и заняться возрождением своей национальной корневой системы - русского крестьянства-фермерства и русского казачества, прежде всего как высокосамоорганизованного станичного сословия.
С возрождения условий традиционного быта, традиционного уклада ведения хозяйства, традиционной системы самоуправления - само собой отсеятся ряженные городошники и прочие дружинники.
Только в такой среде и возможно возрождение казачества.
Ни какими декретами и решеними судов прошлого не вернешь, как бы этого не хотелось.
И начинать плясать придётся от печки, от сохи, а не от сабель.
А иначе нам удачи не видать...
Темы направленные на разделение (разрушение) нужно забалтывать и высмеивать. Нас и так поделили на русских, украинцев и белорусов. А еще раньше разделили на поляков, сербов, чехов, словаков... Сейчас делят дальше на казаков, сибяриков, дальневосточников. Хуже того даже коренные народы пытаются разделить. Например, мордва (мокша и эрзя), мари (луговые и горные). О каком возрождении ведете речь, когда разные "утырки" возомнившие себя казаками пытаются здесь вещать о собственной автономии?
Кто мы казаки?
На этот вопрос одни скажут: "казаки - это народ", другие ответят в духе учебников российской истории после 1835 г. - "это сословие", третьи - "казаки лучшая в мире конница", регулярные кавалеристы уточнят при этом, что казаки - "четвертые полки наших дивизий". Некоторые считают, что казаки это род оружия, военная община, этническая группа и т.д., а енисейский губернатор Степанов называет нас "пособием" в своей книге "Описание", изд. 1835 г.
Кроме того, эти ответы зависят от времени и обстановки. Так, например, во время войны - "казаки - это сверхгерои", а война окончилась - "казаки это грубые и необразованные люди". После революции 1905 г. смотря кого спрашиваете: "казаки это оплот трона и порядка", ответят монархисты, социалисты же скажут: "Это черносотенцы, царские опричники, жандармы" и пр. Во время гражданской войны большевики говорили: "казаки это белобандиты и враги народной власти", а сейчас в эмиграции, если казаки не занимаются своей политикой, - "казаки это русские люди", для некоторых даже "лучшие русские люди". Когда же казаки занимаются своей общественно-политической работой, то сейчас же попадают в "самостийники". Если при этом они издают свои газеты и журналы, где пишут о старинной казачьей самобытности и самостоятельности былой и будущей, то эти тотчас же попадают в "казакийцы". Такие выводы происходят оттого, что все эти люди никогда не интересовались и не хотят интересоваться подлинной казачьей историей.
Разберем вкратце эти положения.
Предположим, что казаки это род оружия, конница.
Многие говорят: "В России были: пехота, конница, артиллерия..., ну, были и казаки". На это мы можем ответить, что у казаков, ведь, кроме конных полков, была и своя казачья пехота - пластуны, вначале у Кубанцев и Забайкальцев, а в Великую войну 1914-18 гг. и у Донцов. А кроме этого, у Донцов, Кубaнцев, Терцев, Оренбургцев, Уральцев и Забайкальцев была и своя артиллерия. Это уже получается - три рода оружия.
Кто читал казачью историю, тот знает, что в старину казаки имели и свою лодочную гребную флотилию. Еще атаман Ермак в Ливонскую войну у Ивана Грозного состял в "судовой рати". В 1696 г. донская флотилия у Азова дала царю Петру первую морскую победу. Поэтому адмирал Кедров, морской писатель Терещенко и др. признавали казаков первыми учителями русских в морском деле. Получается, уже четыре рода оружия, а кто читал историю, тот знает, что при взятии Казани (1552 г.) и под Азовом 1637 г. у казаков были подрывные команды.
Это далекая старина. А вот вспомним гражданскую войну 1917-20 гг. "У казаков тогда были не только своя пехота, конница, артиллерия, инженерные части, бронемашины и поезда, но и небольшая воздушная флотилия. О геройстве донских летчиков Богатырева, Баранова, Попова и др. мы сами читали в газетах того времени. При Атамане Краснове сформирована также донская флотилия, во главе с адмиралами Герасимовым и Кононовым. Из вышеизложенного мы видим, что в военном значении понятие "Казаки" нельзя относить к одному лишь роду оружия. Ведь, здесь идет речь о целой армии и флоте. А кто их имеет? - Народ!
Были ли казаки сословием?
Не говоря о русских и украинцах, подлинной казачьей историей мало интересуются и некоторые казаки, для которых достаточно авторитетны выводы учебников Иловайского, Платонова и др. российских историков, считающих казаков сословием. Но всем известно, что сословия в России регламентированы по образцам Западной Европы только Петром I и Екатериной II. До этого в Московском царстве, действительно, существовало деление на различные социальные слои, как бояре, дворяне, посадские, холопы, черносошные, кабальные и др., но это не сословия в нашем понимании. А ведь казаки исторически существовали уже несколько веков и до регламентов Петра I. Кем же они тогда считались?
Мы знаем, что казаки принимали участие в Куликовской битве (1380 г.), а Карамзин, "отец российской истории", берет и еще раньше, говоря: "Казаки, во всяком случае, древнее Батыева нашествия" (1237 г.). А российский историограф Татищев сообщает, что казаки существовали еще во время Хазарской империи. К какому же сословию они тогда принадлежали? К какому сословию принадлежали известные истории казаки-атаманы Сары Азман, Сусар, Мелих, Ермак, Семен Дежнев и др.?
Вообще, о сословиях: можно ли считаться сразу в нескольких? Всем известно, что в каждом сословном государстве его гражданин может принадлежать только к одному сословию. Напр. русский крестьянин принадлежал к крестьянскому сословию; но вот он разбогател на земле, бросил свое хозяйство, купил лавку, получил права на торговлю и "гильдию". Теперь он уже купец, а не крестьянин. Затем сын его закончил духовную семинарию и, став священником, перечислен из купеческого в духовное сословие; родной брат этого, как сын купца, мог из военного училища получить офицерский чин и после служебного повышения - зачислялся в дворянское сословие, а из купеческого исключался, т. к. одновременно нельзя было состоять в двух сословиях, разных по правам.
Как же обстояло дело с этим сословным вопросом у казаков? У казаков в свободных обществах никогда не было сословных делений. Они были равны между собою, как граждане своей казачьей земли. Какое бы положение каждый из них ни занимал, он оставался равным между равными. Но российское правительство, желая разбить казачий народный монолит, основанный на полном их равенстве, а также в целях полнейшей русификации и общеимперской нивелировки, стало вводить сословные разграничения. Так при Екатерине II учреждается дворянство, при Александре I выделяются "торговые казаки" и т. д. Если считать казаков сословием, то получается единственное в мире двусословные положения: каждый казак, состоя в своем казачьем сословии, одновременно будто бы состоит в сословии дворянском, духовном, купеческом и т.п. Абсурдность такого положения поняли даже в Советской России и там после декретов, уничтожающих все сословные различия, после ряда лет мстительных гонений на казаков, в конце концов, их бытие возрождено формально, но уже в качестве "полунацменов", а не сословия.
Какие ответы можно найти на следующие вопросы:
1) Где и в каком государстве было так, чтобы "сословие", "род оружия" имел свою определенную территорию? А вот в иностранных атласах на французских, итальянских, немецких картах XVII века неоднократно встречаются надписи "Страна Донских Казаков", "Казачья Страна", "Казачья территория". Также в российских учебных атласах Линберга, Ильина и др., по которым мы сами учились в школах, находим в бассейне реки Дона надпись "Донские Казаки", на Урале - "Уральские Казаки" и т.п. А в атласах старших изданий, на месте нынешней Области Войска Донского, читаем "Земля Донских Казаков". Так официально называлась эта территория со времен императрицы Екатерины II до 1870 г. А в эпоху царя Петра I на карте 1696 г. ген. Я. Брюс написал: "Юрты Донских Казаков", а еще раньше в Книге Большого Чертежа времен царя Феодора Алексеевича на том месте значится "Владения Донских казаков". Это ли сословие? род "Оружия"? "Община"? Даже любопытно было бы увидеть карту России с обозначением по роду оружия или сословиям. Напр. "Земля калужских дворян" или "Земля пензенских мещан"...
2. Где и когда сословия вели самостоятельные войны, совершали походы сухопутные и морские? А сколько битв записано в казачьей истории еще до покорения их Россией! А сколько раз их гребные флотилии громили берега Крыма, Персии и могущественной Турции уже в то время, когда на Москве еще не было флота. Это ли "сословие", "община", "этническая группа"?
3. Какое сословие имеет свою гражданскую и военную историю? А ведь казаки ее имеют!
4. Какое сословие имеет свою народную одежду, свою особую прическу, свои особые песни и танцы, свой особый стиль построек - "куреней" и если не собственный язык, то, во всяком случае, особые казачьи говоры, в которых обнаруживаются многие слова тюркские и горские.
5. Когда и где сословия имели свою постоянную армию, со всеми родами оружия?
6. Когда и где сословие, род оружия, община, этническая группа и пр. имели свою территорию, свои законы, парламенты (Круги и Рады), автокефальную Церковь (в допетровское время), вели свою политику?
А вот о казаках, в совершенно официальном издании "Столетие Военного Министерства", читаем: "До последней четверти 17 в. донские казаки были совершенно независимыми от Москвы и в отношении московского и других своих соседей вели свою политику".
7. Наконец, где, когда и в каком государстве было так, чтобы сословие, род оружия и т.д. сами становились государством?
А вот Дон, Кубань и др. Войска в 1918 г. возродили, как это было в старину, свои казачьи республики и в них парламенты (Круги, Рады), свои конституции, гербы, флаги и другие атрибуты государственной независимости. Дон к тому же имел свой государственный банк, выпускавший "донские" денежные знаки, и Донской Сенат.
Осуществить все это мог только народ, а не сословие.
С.В. Болдырев
Родимый Край, №95,1971
....опять встреваю....
Казаки Дона до революции
ГЛАВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ между дореволюционной и послереволюционной
историографией - в определении происхождения казачества в целом и донских
казаков - в частности.
Большевистская "классовая" историография определяет возникновение
казачества примерно XVI-м веком и утверждает, что "казаками" называли себя
беглые крестьяне, люмпены, разбойники из Центральной России, которые
скрывались от царя и прочих "эксплуататоров" на Дону. Глубокого
исторического обоснования у этой теории нет; она подкрепляется обычно
примерами свободолюбивого фольклора казаков (поговорки типа "С Дону выдачи
нет", "Царствуй, царь-государь, в стольной Москве, а мы, казаки, - на Тихом
Дону", "Секи меня турецкая сабля, да не тронь меня царская плеть" и пр.), а
также некоторыми официальными документами, где казаки определяются как
"всяких земель беглые люди" (об этом - ниже).
ОДНАКО СЕРЬЁЗНЫЕ ИСТОРИКИ резко отвергают подобные
вульгарно-социологические объяснения. Казаки, по их определению, - это
НАРОДНОСТЬ, КОТОРАЯ ОБРАЗОВАЛАСЬ В НАЧАЛЕ НОВОЙ ЭРЫ КАК РЕЗУЛЬТАТ
ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ МЕЖДУ ТУРАНСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ СКИФСКОГО НАРОДА КОС-САКА(ИЛИ
КА-САКА) И ПРИАЗОВСКИХ СЛАВЯН МЕТЕО-КАЙСАРОВ - С НЕКОТОРОЙ ПРИМЕСЬЮ АЛАНОВ.
Сообщения древних историков и географов вкупе с данными археологии
позволяют исчислить историю казаков более чем двадцатью веками. Имя казаков
в разных вариациях - Коссахи, Касакос, Касаги, Касоги, Казяги, - встречается
у греков (Страбон, танаидские надписи и проч.), в русских летописях, в
тюркских источниках и проч. "Коссахи" в переводе с языка скифов значит
"белые Сахи", или "Белые Олени" (название скифского племени). Не случайно
поэтому у казаков в гербе - белый олень, раненый стрелой.
Не вдаваясь в подробности, скажем, что расцвет государства Коссаков
приходится на конец Х века (988 г.), когда один из Рюриковичей, Мстислав
Владимирович, отложился от Киева и создал свое государство Томаторкань со
столицей того же названия (русск. - Тьмутаракань), которое простиралось по
Дону, Кубани вплоть до Курска и Рязани. В 1060 г. держава распалась, но
земля Коссак со столицей Томаторкань еще полтора века оставалась независимым
государством.
Владимир Высоцкий
Дорогая передача! Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь, а вдруг Бермуды. Вот те раз. Нельзя же так!
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы.
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе".
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: "Фельдшер, вырви провода".
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах - навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду - им не все равно,
Удивительное рядом, но оно - запрещено.
А вон дантист-надомник, Рудик,у него приемник "Грюндиг"
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком и с растревоженным
Желудком, и с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс,
Будто наш уже научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что бермудский многогранник - незакрытый пуп земли.
Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся - так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Пусть безумная идея - не решайте сгоряча,
Отвечайте нам скорее через доку главврача.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
Уважаемый Сан Саныч,правильно Татанка-Наталья сказала,эту тему читают многие,вы ее не покидайте,пусть на противостоянии уважаемого человека (вас) и вот даже не знаю кого,люди делают вывод
Поддерживаю.
Вы часть русских людей,за которых стыдно.Я много путешествую,был в северной Италии,они сразу спросили ,ты не казак?у них ассоциации плохие с казаками.Вы клятвопреступники,продали сначала царя,потом предавали белых-красных,затем всю Русь Гитлеру,вы были в СА ,давали опять присягу,сейчас опять ее предали.Вам поможет только маузер,да и то не всем,только самым честным
Я всегда один на все случаи жизни. Землю вспахать, продукцию реализовать, от налоговой отбиться, в суде защититься. Мне туева хуча чиновников говорит- Иван, живи по понятиям. Мне что, следует сдохнуть?
Иван,хорош муть гнать...живи спокойно,что то ты недовольный какой то в последние время.....
Да я бы рад, но меня индюки с птичьего двора как "гадкого утенка" из под пенька выгналии и процент за аренду этого гнилого пинька требуют.
"Вс, 06/02/2011 - 21:59 #1138 .MILIAN
Возрождение казачества - отдельная, но родственная тема.
Казачество - это выдающийся пример самоорганизации народа, взаимодействия с центральной властью, ведения крестьянского по сути хозяйства и быта.
Ликвидация крестьянства и казачества - величайшая трагическая ошибка в нашей общей истории."
Это пост из темы "Аграрная демографическая реформа".
Не поддерживаю оскорбительные высказывания в адрес Евстафия, и тем более, казачества. История русского казачества неразрывна с историей создания Великой России. Все мы пользуемся завоеваниями наших предков, и воинская роль казачества стоит в 1 ряду.
Подло нашему поколению смеяться над трагедией нашего казачества.
Прямые потомки и наследники русского казачества имеют право на возрождение своего векового уклада и лучших своих традиций. Такое возрождение в интересах всего нашего народа.
Вопрос - как это разумно сделать, спустя 90 лет?
И здесь позиция Евстафия вызывает много вопросов.
Если часть прямых потомков казаков считают себя отдельным народом, "покорённым русским шовинизмом и мракобесием" - - это не те потомки, которые могут рассчитывать на поддержку и понимание русского народа.
Все достижения казачества опирались в свою очередь на экономическую и политическую силу России.
Попытка противопоставить русское казачество, (а другого после разрушения Запорожской Сечи, в мире просто не было) - русскому народу и русской государственности - это забугорная идеология потомков "гитлеровского казачества" - вставших на путь предательства Родины, после того, как Родина во власти большевиков предала и их.
Но чужое предательство, подлость и коварство большевиков, могут служить объяснением, но не оправданием собственного предательства своей Родины.
Есть и другие вопросы. Но этот - принципиальный.
С кем вы, Евстафий ? Определитесь, а потом просите понимания и поддержки.
Что-то требовать, конечно можно. Но в этом (у кормушки) вас опередят более ушлые...
Понимание и поддержка русского большинства стоит на много дороже.
Евстафий , в отличие от некоторых оппонентов, никого лично первым не оскорбил, а только отвечал на откровенное хамство. Это разные вещи.
А то, что он считает казаков - отдельным народом - это спорная тема.
Спорная - но очень принципиальная.
Русских тоже в чистом виде не существует - это историческая общность сотен и тысяч родов, племён, древних народов, проживавших на огромной территории.
Русские - это прежде всего осознанное самоопределение. Это моё личное мнение.
Возрождать, поддерживать возрождение русского казачества при откровенно антирусской позиции некоторых потомков казачества - безусловно вредная и бесперспективная затея.
Наследникам идеологии "гитлеровского казачества" в России места нет.
Но это не повод не вести диалог и мазать в чёрное всё казачество.
Среди русских тоже живут далеко не ангелы ...
Но у нас есть коренные общие интересы, которые превыше вторичных разногласий.
Спасибо конечно, что понимаете об утопической идее возрождения казачества именно по той схеме, которая исходит от мужика Евстафия. Он настоящий мужик. Борется за свои, как ему кажется права и идеи. Но немного, по медвежьи. Точнее, как слон в посудной лавке. Видно, что сейчас кто то хочет внести дестабилизацию, где разменная карта будет, так называемое казачество и Евстафий и такие же, как он ухватился за подкинутую идею. Пострадают и они и русские люди. История русского народа так же трагична, как и у многих народов. Любой возьмите и в летописи можно найти об истреблении, притеснении и многом другом. Что, сейчас ни кто не терпит неудобств и истребления? Но по другим сценариям. Это можно сказать и о чукчах и тувинцах, ханты с мансами. Посмотрите, что творится с северными народами. Что творится с народами, на территории которых найдена нефть, их выселяют с территорий, гадят на их земле. После разработок нефти, все живое на земле прекращается, земля становится непригодной для произрастания на ней какой либо растительности. От этого страдают и люди и звери и птица.
Вот рисунок, который выложил Евстафий, посмотрите, где он напечатан, в США. То есть и ноги растут из забугорья. Можно конечно сказать, что это эмигрирующие казаки этим занимаются, но меня гложет смутное сомнение, что это чисто подсунутая деза.
По поводу покорений территорий можно почитать о Ермаке.
хотя бы здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%F0%EC%E0%EA_%D2%E8%EC%EE%F4%E5%E5%E2%E8%F7
Алекс16, я попробую ответить за Евстафия, он пообещал теперь только приводить цитаты и всякие летописи.
Так вот,Казачество – не этнос, а сословие, относительно происхождения которого существуют десятки версий: в массе своей это наиболее сильные, самостоятельные и вольнолюбивые жители России, бежавшие от крепостной зависимости. Бежали они, как правило, на рубежи, на неосвоенные земли – туда, где не достанут; в общем, это такие русские ковбои. Не зря ковбойские сапоги – остроносые, чтоб удобней вставлять ногу в стремя – во всем мире называются также «казаки», и именно в них танцуется прославленный казачок.
Почему русская центральная власть терпела эти военизированные поселения, состоявшие в основном из беглецов? Потому что у нее хватало ума понимать: для освоения новых земель и охраны рубежей нужны пассионарии. Это вообще загадка – как в условиях российского социума, всегда более или менее тоталитарного, трудоустроить тех, кто в рабскую пирамиду не встраивается. Нужны ведь и такие люди!
На самом деле среди тех, кто называет себя казаками, нет и никогда не было единства. В казачьих рядах подвизаются самые разные деятели, преследующие различные цели. Вот тут у них у самих идет такая чехарда, что думаю они сами никогда не разберутся, одни реестровые, другие не реестровые, одни ряженные, другие считают себя по крови казаками. У одних нужно просто родиться казаком у других можно вступить в казачество. В Украине например, год назад кажется негр, сносно говорящий на украинском языке вступил в казачество, со всеми их ритуалами. Если найду видео, то обязательно выложу.
Вот, для мужика Евстафия хорошая статья, где разбираются в возникновении казачества и о казачестве сегодня.
Все таки тема серьезная и многие приходят к мнению, что неспроста сейчас появилась эта дискуссия о казачестве и о расколе в нем. http://lenta.ru/articles/2012/11/07/cossacks/
"Красные, зелёные, золотопогонные, а голова у всех одна, да как и у меня..."
А я вообще хохол.
Тем о расколах сейчас очень много и не только у нас. какие только идеи не выдвигаются. В сосдней теме написали
В Киеве казнили Деда Мороза и Снегурочку
Сегодня, 19 декабря, в Киеве по проспекте Победы, недалеко от центра города, на одном из мостов "повесили" фигуры Деда Мороза и Снегурочки. Рядом был прикреплен плакат: "Они хотели заменить нам Святого Николая". Инициаторы "повешения" - активисты Соломенского отделения радикальной ультраправой организации "Братство", передает корреспондент ИА REGNUM.
Инцидент бурно обсуждается в социальных сетях. В частности, обсуждающие вспомнили о призыве одной из радикальных националистических сил, озвученном несколькими годами ранее. "Новый Год и Дед Мороз - идеологическое оружие Москвы! Граждане Украины! Если ты празднуешь "Новый Год" - ты жалкий московский подхалим, потому, что этот искусственный "праздник" нам навязали московские оккупанты. Украинцы должны праздновать Рождество Христово! Если ты даришь своим детям подарки "от Дедушки Мороза" - ты предатель Украинской Нации! Потому, что старого пьяницу "Деда Мороза" и проститутку "Снегурочку" придумали московские коммунисты для того, чтобы растлить украинских детей, сломать моральный позвоночник Украинства. Послушным украинским детям уже принес подарки Святой Николай! Если ты желаешь что-нибудь праздновать 1 января - празднуй день рождения великого сына украинской нации Степана Бандеры".
http://regnum.ru/news/polit/1606626.html#ixzz2Faclptik
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Очень похожа статья на статью духовного лидера нынешнего казачества, которое выдает себя за этническое, не находите? Такая же ненависть к русским и украинцам.
«Мы убеждены, что наш народ не имеет славянских корней и никакого отношения не имеет как к русскому народу, лишь способному к издевательствам и уничтожению себе подобных, так и к украинскому народу, пытающемуся украсть у Казачества нашу гордую и великую казачью историю и выдавать ее за свою.
Путем дробления нашего народа в разных регионах России…, путем приписного казачества и уничтожения и истребления Вольного Казачества нашими заклятыми врагами – русскими оккупантами, мы потеряли свою независимость, и считаем, что Казачий Народ должен стоять на позиции не Казачьей автономии в составе РФ, а только на позиции полного отделения от России и Украины и образования своего собственного Независимого Казачьего Государства… Только при таком положении дела мы сможем сохраниться и воссоздать и возродить Казачий Народ, в противном случае мы обречены на полное вымирание и смешивание с другими враждебными нам народами – в первую очередь русскими и украинцами. Германский Рейх, проведя ряд исследований, доказал родство и арийство нашего народа – этот факт известен многим, кто занимается этой темой.
Мы не можем его (атамана Мелихова) поддержать, поскольку он стоит на враждебной для нас платформе, имеющей своей целью, как мы понимаем и разумеем, Российское Государство»;
«Путем дробления нашего народа в разных регионах России…, путем приписного казачества и уничтожения и истребления Вольного Казачества нашими заклятыми врагами – русскими оккупантами, мы потеряли свою независимость; …неужели вы не понимаете, что вся жидовско-российская номенклатурная машина под видом демократии даст вам какие-то автономии?... Они прекрасно знают, что мы их всех ненавидим так, как могут ненавидеть врага, убившего на твоих глазах твою мать и твоих братьев и сестер!... Неужели вы думаете и надеетесь, что жиды-москали отдадут украденное у нашего народа?... Какой вор захочет отдать украденное? А чтобы все украсть у нас, включая и наше имя, москали потратили не одну сотню лет!»;
«считаем, что Казачий Народ должен стоять на позиции не Казачьей автономии в составе РФ, а только на позиции полного отделения от России и Украины и образования своего собственного Независимого Казачьего Государства… Только при таком положении дела мы сможем сохраниться и воссоздать и возродить Казачий Народ, в противном случае мы обречены на полное вымирание и смешивание с другими враждебными нам народами – в первую очередь русскими и украинцами»;
"Вы все находитесь сейчас в одной большой индейской резервации. Все методы впервые рождённые, применённые и отработанные в резервациях, сейчас применяются по отношению к вам",-Рассел Минс.
Люди не лезте к нам и не трогайте. В силу вашей не грамотности и не знания о казачестве ничего это выглядит очень глупо. Мы казаки от казаков и ведёмся нет у нас ни монгольской ни татарских кровей у нас казачья кровь. Вас бесит что мы чтим свою историю и знаем её, а вы забыли её вы знаете что вас 200 лет имели монголы. Только монголы не знают, что они завоёвывали Русь и что у них был чингиз-хан. Вашу историю написали немцы и вы в неё верите. Даже опираясь на неё мы казаки свободные воины, а вы рабы которые позвали князя из соседнего государства котрое появилось через 200 лет после этого. Когда чеченец одевает папаху и отпускает бороду его никто не называет ряженым, а когда это делает казак то над ним начинают смеяться. Может это зависть на то, что у нас есть самобытная культура. А у вас у русских её нет вы её забыли, а мы помним. Учите историю нашей страны.
О как!У вас уже страна своя есть. Русских как то забыли об этом спросить.
Что ж. Возможно за всю историю, именно казаки и только казаки и сражались. Возможно только казаки и разбили Наполеона, Гитлера... Что ж, очередной удачи. Можете тоже попытать удачи в покорении рабской России. Нам не привыкать.
Вроде того. Достаточное мудрое сотрудничество, с обеих сторон. Казаки не выжили б одни и многого одни не сделали б. а вместе не плохо получалось. Тоже и относительно татарско-монгольского ига. По одной из версий его как такого и не было. То есть в классичеком понимании оккупации. Европейцы вели иную политику при покорении новых стран и Россия это понимала.
Про Чингис-Хана они прекрасно знают, спросите самих монголов. А вот про иго нет, т.к. его и не было.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%F0%EC%E0%EA_%D2%E8%EC%EE%F4%E5%E5%E2%E8%F7
"и отправили их в поход, присоединив к отряду Ермака (540 человек) 300 ратных людей из своих владений")))))))
Амуницию надо же кому-то тащить, еще + лодки, .... Это называется - ОБОЗ )))). Ладно, мешать не буду. - резвитесь дальше))).
Вы конечно можете рыть историю, переделывать ее как угодно. но только это не машина времени. Настоящее от этого не изменится. Если казаки такие великие воины, почему сейчас они живут в стране Россия, а не Казакия? Почему просят или требуют признания у русских своей нации?
С 1991 года на банкнотах достоинством 500, 1000, 5000, 10000 и 20000 монгольских тугриков стало размещаться изображение Чингисхана.
В 2002 году по постановлению ВГХ Монголии был учреждён орден Чингисхана («Чингис хаан» одон) — новая высшая награда страны.Демократическая партия Монголии имеет в качестве высшей партийной награды орден со схожим названием — «Орден Чингиса» (Чингисийн одон).
В 2005 году международный аэропорт Буянт-Уха в Улан-Баторе был переименован в Аэропорт имени Чингисхана.
В 2006 году перед Дворцом правительства Монголии на площади Сухэ-Батора был установлен памятник Чингисхану и двум его полководцам — Мухали и Боорчу.
В 2008 году на перекрестке автомобильных дорог около международного аэропорта Улан-Батора был установлен памятник.
В 2011 году в Монголии была основана авиакомпания «Чингис Эйрвейс»
В 2012 году днём рождения Чингисхана в Монголии официально объявлен первый день первого зимнего месяца (в 2012 году — 14 ноября). Этот день является государственным праздником и выходным.
Но монголы конечно всего этого не знают. Зато знают казаки
Барышня, я уже давно не пытаюсь лезть в русские темы и вразумлять вас, как жить и что делать дальше. Т.К. это бесперспективно, да и не имею я на подобные действия, морального права. Чем дольше и настойчивее, это делаете вы, тем больше вызываете отторжение.
Обращаемся мы к Президенту, а не к вам. Должность его интернациональна. Кроме того, Президент является гарантом конституции, которую написал..... терский казак Шахрай!!!))))
В короне - хан Мамай... а рядом с ним сражаются.... - и кто бы мог подумать - аж, целых ДВА казака Мамая!
К Президенту какой страны? Казакии, США, ФЕРМЕР.РУ?
На эту должность он избирается и полномочия его не всесильны. И зачем вообще великим воинам казакам обращаться к какому Призиденту. У вас атаманы есть, зачем вам одобрение чужих президентов.