Для меня даже выстрел из ржавого одноствольного обреза 16 калибра, менее предпочтителен чем выстрел из пистолета. :) Но с обрезами наши очаровательные граждане по улицам и массовым мероприятиям к счастью не шарахаются.
"Мираж" пишет:
Только о таком, которое не может иметься в кармане у каждого пьяного отморозка. О длинноствольном. И оно у нас продаётся всем желающим. А короткоствол - это роскошная тема для политиканов-популистов. Прохрюкал в телеэфире что ты за пистолеты для народа - и ты у народа в почёте. :)
эээ, ружье (ржавый одноствольный обрез) в общем купить можно. и воспользоваться тоже. И заиметь сей карамультук отморозок может. А отморозком может оказаться вовсе не юный наркоман. И шарахаться не обязательно, можно ведь и из окна...
__________________________________________________________________________________________ Иркутский пенсионер расстрелял детей за хулиганство http://www.rg.ru/2009/05/21/reg-enisey/pensioner-strelba-anons.html
Екатерина Вострикова, Иркутск
"Российская газета" - www.rg.ru
21.05.2009, 16:45
В поселке Зерновое Черемховского района Иркутской области произошло ЧП - как утверждают свидетели, 76-летний местный житель выпалил из охотничьего ружья в детей, игравших возле его дома.
Шестилетний мальчик получил огнестрельное ранение дробью в ногу и живот. Ребенок поступил в районную больницу Черемхова. Он прооперирован и сейчас, по словам медиков, его жизни ничто не угрожает.
Пенсионер-стрелок был задержан. На допросе он признал, что стрелял в детей и сообщил следователям, что сделал это, дабы проучить юных шалопаев. Ребятишки, по его словам, постоянно хулиганили: били стекла его дома и теплицы, забрасывали двор камнями и кирпичами, дразнили его. Такое поведение мальчишек довело старика до белого каления, и он решил проучить их "по старинке" - залпом солью. Однако в патронах оказалась не соль, а дробь. Как произошла эта роковая подмена, пожилой человек не может ни понять, ни объяснить.
Сейчас в отношении пенсионера возбуждено уголовное дело по статье 111 Уголовного кодекса РФ - "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Оружие у него изъято, а сам мужчина отпущен домой под подписку о невыезде.
Напомним, на прошлой неделе в Нижнем Тагиле произошел похожий инцидент. Тогда 63-летний пенсионер прострелил колено шестилетнему мальчику - стрелку помешал ребячий визг.
http://www.lawmix.ru/comm/6240/
***
Существует определенное расхождение и в законодательном регулировании этих вопросов в рамках уголовного и административного права. И наиболее острой в этом плане является проблема ответственности за незаконный оборот (хранение, ношение, приобретение, сбыт), а также изготовление и хищение гладкоствольного охотничьего оружия.
Начнем с противоречивости судебной практики. Органами предварительного следствия Б. обвинялся в том, что у неизвестного лица приобрел охотничье гладкоствольное ружье, перевозил и хранил его. Районным судом он был оправдан ввиду того, что (так указывалось в приговоре) изъятое ружье не является предметом уголовно наказуемого деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК РФ. Судебная коллегия по уголовным делам краевого суда оправдательный приговор отменила и дело направила на новое судебное рассмотрение, обосновывая свое решение тем, что ст. 222 УК относит к огнестрельному оружию и гладкоствольное охотничье, которое ранее в соответствии со ст. 218 УК РСФСР не являлось предметом преступления. Президиум краевого суда отменил определение судебной коллегии и дело направил на новое кассационное рассмотрение, мотивируя тем, что охотничье ружье, изъятое у Б., относится к гладкоствольному огнестрельному оружию, которое в соответствии с ч. 1 ст. 6 Федерального закона 1996 г. "Об оружии" из гражданского оборота не изъято и в силу этого его приобретение, хранение, ношение, перевозка не являются уголовно наказуемыми деяниями. Заместитель Генерального прокурора РФ в протесте в порядке надзора просил отменить постановление президиума краевого суда как не соответствующее закону и дело направить на новое судебное рассмотрение. .....
***
: "Судам следует иметь в виду, что лицо не подлежит уголовной ответственности за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление, сбыт или хищение таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые не изъяты из гражданского оборота. Вместе с тем лицо подлежит ответственности за указанные действия, связанные с запрещенным к обороту охотничьим огнестрельным оружием общей длиной менее 800 мм, а также имеющим конструкцию, которая позволяет его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется возможность производства выстрела".
***
Незаконный оборот огнестрельного оружия - одна из "кричащих" проблем современной преступности (и не только нашей российской, но и международной). По данным официальной статистики, зарегистрировано случаев уголовно наказуемого оборота оружия: в 1997 году - 52914; в 1998 году - 59825; в 1999 году - 66536. Цифры впечатляют, но и они очень далеки от истины. Из средств массовой информации известно, что расползание огнестрельного оружия из районов ведения боевых действий в Чечне привело к созданию устойчивого подпольного рынка, предлагающего заинтересованным лицам оперативное получение и оперативную доставку огнестрельного оружия в любом количестве и любой разновидности (от раритетных наганов XIX века до современной бронебойной техники); рынка, подчас "контролируемого" сотрудниками органов внутренних дел, успешно "совмещающими" свою служебную деятельность с этим видом преступного бизнеса.
В этой ситуации принципиальная борьба наших "доблестных" правоохранительных органов и судов, например, с незаконным приобретением и хранением огнестрельного охотничьего оружия выглядит не столь уж наивной. Органам внутренних дел она дает возможность отчитываться об "успехах" на этом фронте, судам - доказать свою "непримиримость" к любым преступлениям. Для них реализация принципа неотвратимости уголовной ответственности лиц, совершивших такие деяния, стоит в одном ряду с их пониманием торжества "справедливости", выражающемся в том, что места лишения свободы заполняют несчастные, осужденные за кражу курицы, мешка картошки и всего того, стоимостная цена которого превышает один минимальный размер оплаты труда. В этом же ряду и успехи органов внутренних дел и правосудия по привлечению к уголовной ответственности и осуждению к лишению свободы больных наркоманов за приобретение разовой для них дозы сильного наркотика (что на языке известных рекомендаций является крупным размером!).
Для чего приобретается гладкоствольное охотничье оружие? Либо для охоты, либо для самообороны. Первая цель обычно достигается легальным способом. Вторая - нередко и незаконным: по причине неимоверной сложности законного оформления лицензии на приобретение такого оружия. Жизнь такова, что, например, купить автомат Калашникова на черном рынке, как говорится, "раз плюнуть". Оформить лицензию на охотничье ружье - проблема проблем. И сколько, например, фермеров, пытавшихся защитить свое "дело", имущество, свою семью, наконец, свою жизнь от настоящих преступников, вынуждены были выбрать второй - незаконный способ приобретения такого оружия. Сколько изломанных в связи с этим судеб! Объективно критикуемая нами судебная практика является попустительством настоящей преступности, организованному рэкету, препятствующему развитию фермерства и рыночных реформ в сельском хозяйстве. Сотрудники органов внутренних дел и строгие на этот же счет судьи в подтверждение своей "принципиальной" позиции приводят обычно "убийственный" довод: охотничье ружье нередко выступает орудием убийств, совершаемых на бытовой почве (в чем они правы), и что в этом будто бы заключается опасность незаконного приобретения и хранения такого оружия. Да, такие случаи действительно не так уж редки. Однако статистически доказано, что примерно в половине бытовых убийств, совершаемых на почве ссоры собутыльников, орудием убийства являются столовый нож, вилка, табуретка и другие подвернувшиеся под "пьяную" руку предметы. Так от чего бы не сделать уголовно наказуемым незаконное приобретение или хранение вилки? Ведь в бытовых убийствах - это страшное орудие преступления!
Да, из охотничьего гладкоствольного ружья можно убить человека. Но для лица, специально и обдуманно намерившегося совершить такое преступление (вовсе не обязательно профессионального убийцы), - это очень неудобная для подобной цели вещь. Не случайно Пленум Верховного Суда РФ в цитировавшемся выше постановлении записал: "Изготовление обрезов из охотничьих ружей, в том числе и гладкоствольных, приводящее к утрате свойств охотничьего ружья, а также их хранение, приобретение или хищение влекут за собой уголовную ответственность за незаконный оборот или хищение огнестрельного оружия". И это справедливо, так как здесь охотничье ружье перестает быть таковым, перестает выполнять свои изначальные функции (из такого обреза трудно застрелить, например, утку или зайца), а превращается в разновидность боевого огнестрельного оружия.
_________________________________________________________________________________________
Прохрюкал в телеэфире что ты за пистолеты для народа - и ты у народа в почёте. :)
если судить по данным опроса http://www.rb.ru/inform/78827.html - нет. Если предположить, что данные не сфабрикованы, выборка репрезентативна
а опрашиваемые адекватны, тады ой. Ибо если больше половины общества считает окружающих себя людей опасными психопатами,
которым нельзя доверять личное оружие, то выходит что более половины этого общества именно такими психопатами и является.
Какак к еб*армия ? Правильно, что многие дембеля не умеют стрелять. Ибо нех*, поскольку армия- срез общества, а, как мы теперь знаем,
более половины его составляют опасные психопаты. Охренеть. Наверное я очень наивный человек, а глаза на оружающее только сейчас
открылись.
Почему Вы отрицательно отнеслись бы к решению разрешить свободную продажу оружия совершеннолетним, законопослушным и психически здоровым гражданам? (Открытый вопрос. Задавался заявившим, что они отрицательно отнеслись бы к решению разрешить свободную продажу оружия совершеннолетним, законопослушным и психически здоровым гражданам, - 74% от всех опрошенных.)
(в % от числа опрошенных)
Будет много пальбы, убийств, все друг друга перестреляют 15
«Бойня будет»; «будут стрелять без дела»; «будут стрелять без разбора»; «будут стрелять все и везде»; «будут стрелять друг в друга»; «в ссоре перестреляют друг друга»; «все друг друга перебьют»; «все начнут стрелять в других, а сейчас – поматерился и пошел»; «много убийств будет»; «убийств будет еще больше»; «убийств много будет»; «увеличение убийств».
Повысится уровень преступности, бандитизма, насилия в стране 12
«Бандитизм будет процветать»; «больше будет преступлений»; «больше будет криминала»; «боюсь злоупотреблений»; «будут применять не по назначению»; «приведет к разбою»; «это будет бандитизм»; «это вызовет всплеск насилия».
Люди злые, агрессивные, неуравновешенные 8
«Агрессивных людей много»; «в любой момент у него крыша съедет – рассердился, расстрелял и поехал дальше»; «в народе агрессия»; «все сейчас злые, убьют – не задумаются»; «иногда бывают случаи вспышки гнева, и ситуация может быть неконтролируемой»; «люди импульсивные»; «люди не воспитаны, много агрессивных».
Россияне не готовы иметь оружие, нет культуры обращения с ним 7
«В России нельзя давать оружие»; «люди не умеют пользоваться оружием»; «менталитет людей наших до этого не дорос»; «народ не воспитан»; «наше общество для этого еще не созрело»; «нельзя нашим людям давать оружие, слишком много поводов, нужно навести сначала порядок»; «нельзя – недостаточное воспитание детей, молодежи»; «нет культуры обращения с огнестрельным оружием».
Оружие не нужно, в нем нет необходимости 6
«А для чего оно нужно?»; «а зачем? Этого делать не надо»; «а смысл?»; «в этом нет необходимости»; «зачем оно нам?»; «лишнее это»; «не вижу смысла»; «не нужно»; «не нужно оружия».
Уровень криминала, преступности и жестокости в стране и без этого слишком высок 4
«Бардак в стране и так»; «жестокости и так много»; «и без оружия достаточно безобразия»; «и без этого много оружия на руках»; «и без этого убийств хватает»; «и так всякого хулиганства полно»; «и так жизнь нехорошая, страшная, одни убийства, насилие»; «и так криминал, а это вообще будет жесть».
В стране начнутся беспорядки, беспредел 4
«Бардак будет в стране»; «боюсь, будут безобразия в стране»; «будет беспорядок»; «будет произвол»; «может беспредел начаться при такой жизни»; «начнутся беспорядки»; «это приведет к хаосу».
Это опасно, будет страшно выйти на улицу 4
«Без оружия спокойнее»; «будет страшно выйти на улицу»; «много оружия опасно для общества»; «опасно для жизни»; «опасно для населения»; «оружие – это смерть»; «страшно будет на улицу выходить»; «ходим сейчас свободно, а потом будем только и оглядываться».
В России много алкоголиков и наркоманов, оружие в их руках опасно 3
«Алкоголики и наркоманы перестреляют друг друга»; «в деревне мужчины пьяные всех перестреляют»; «в России много пьянства, а пьяному море по колено»; «в России очень многие пьют, и все будут хвататься за оружие, даже дети»; «все население перестреляно будет по пьянке»; «много наркоманов»; «много пьющих и опасных»; «много пьянства сейчас».
Это принесет одни неприятности 2
«Беда начнется»; «больше неприятностей будет у людей»; «до добра оно не доведет»; «к хорошему не приведет»; «не вижу ничего хорошего в этом»; «приводит к плохому»; «это сыграет плохую роль»; «это ужас».
Люди непредсказуемы, любой может выйти из себя 2
«Всех не определишь, здоровый человек или психически больной»; «даже законопослушные смогут воспользоваться в экстренной ситуации»; «даже у нормального человека могут сдать нервы»; «любого можно вывести и он схватится за оружие, а это насилие, смерть»; «любой человек может выйти из себя и использовать это оружие»; «люди разные бывают…»; «человек непредсказуем, эмоции у каждого разные».
Молодежи нельзя доверять оружие, молодежь неуравновешенна 2
«Молодежи доверять нельзя»; «молодежь не умеет обращаться с оружием»; «молодежь у нас не такая»; «молодежь и так дурная»; «молодые поубиваются»; «оружием начинает увлекаться молодежь»; «сын оболтус потому что, и много таких как он».
Справки будут продавать всем, в том числе и психически нездоровым 2
«Будут покупать и оружие, и справки»; «кому попало справки дают»; «коррупция возникнет при продаже оружия, даже больным»; «любую справку можно купить»; «медкомиссию можно купить»; «много психов, будут скупать через подставных лиц, и справки можно купить»; «не доверяю тем, кто выдает разрешения»; «оружие можно будет разрешить за взятку кому угодно».
Оружие должны иметь только военные, милиционеры, охранники, остальным оно ни к чему 1
«Оружие – только для профессионалов»; «оно нужно только тем, кто должен защищать людей»; «оружие нужно военным, людям, выполняющим свой долг»; «пусть имеют оружие те, кому положено»; «это не для всех должно быть, а только для милиции и охраны».
Дураков много 1
«Дураков много»; «дураков на свете много»; «дураков на улице и так полно»; «дураков полно, нельзя им оружие давать»; «много отморозков»; «много придурков в стране»; «потому что дураков всегда хватает».
Не нужно брать пример с зарубежных стран 1
«Будет как в Америке, где даже в школах стреляют»; «в Америке опыт продажи оружия отрицательный, так будет и у нас»; «за границей очень много случаев нехороших, нам этого не надо».
Будет много невинных жертв 1
«Будет больше смертности»; «будут невинные жертвы»; «может попасть другим людям»; «невинные люди пострадать могут».
«Даже незаряженное ружье стреляет» 1
«Даже незаряженное может выстрелить»; «если есть оружие – обязательно выстрелят»; «на грех и грабли стреляют»; «незаряженное ружье один раз в год стреляет».
Другое 2
«Женщины всегда за мир»; «может быть стихийное выступление против властей с применением оружия»; «наоборот, надо разоружить»; «оружие газовое имею – этого достаточно»; «потом еще посадят»; «против оружия»; «с 25 лет»; «сложно контролировать»; «чтобы никто не пристрастился»; «это не Запад, здесь все живут дружно»; «это против библии»; «это то же самое, что торговля наркотиками».
Затрудняюсь ответить, нет ответа 6
Игорь... Как Вы любите вставлять цитаты чудовищных размеров! :) Вот так нечестно, я-то сам пишу. :) По этой причине НА ВСЁ отвечать не буду.
Вы утверждаете что после разрешения в стране КС неминуемо падает уровень преступности... Ну что ж. Буду краток. Волшебное слово: ЙЕМЕН. Дальше будьте добры самостоятельно найти, почитать и подумать. :)
Далее. Запутавшись в объёмах информации, Вы потихоньку начинаете сам себе противоречить. Итак, один из Ваших постулатов: "власть боится народа, поэтому не разрешает короткоствол". Но далее сам же приводите пример с Рудаковым, который именно из такой "Сайги" которыми владеем мы с супругой, завалил двух чиновников. Могу ошибаться, но как мне помнится, у него что-то с одной рукой не в порядке, то ли парализована, то ли вообще нет. И тем не менее, смог уничтожить двух ублюдков. И они именно сдохли, а не были доставлены в больницу и излечены, т.к. дробовик на коротких дистанциях, в отличии от пулевого оружия, шансов выжить практически не оставляет. Это пример НАРОДНОГО сопротивления власти при помощи легального оружия. В прошлом году СМИ "пропиарили" некоего фермера который отстреливался, (вроде вместе с сыном), от бандитов напавших на его дом опять же при помощи легальных дробовиков-полуавтоматов. И ведь отбились, несмотря на полученные ранения и несмотря на то, то что бандиты были вооружены автоматами Калашникова. А некая дама из славного города Тагила, уже дважды валилит легальным дробовиком грабителей у себя дома. Поскольку дама эта занимается перепродажей бэушных сотовых телефонов, (ну вы понимаете :) ), подозреваю, к ней и третий раз придут. Она опять дождётся когда её мужу набьют рыло, (надо ж потом доказать что это самооборона! :)))) ), и опять маргиналов завалит. Если, конечно, её раньше не "закроют" за скупку краденного. :)))) Но что она там скупает, это тема отдельная, главное не это. Главное то что она, и этот фермер, показывают пример НАРОДНОГО сопротивления преступникам при помощи легальных дробовиков. Ну и третьим пунктом, идут народные мстители, которые используют легальные дробовики для восстановления справедливости уничтожая взякую мразь оправданную нашими "самыми гуманными судами в мире", а то и вообще оказвшуюся из касты элитарных неприкасаемых. Ну а те, кто не имеют возможности применить дробовик, отбиваются при помощи ножей, (в том числе и женщины), травматики, газа. Без пистолетов. Скажете, были бы пистолеты, было бы больше примеров сопротивления? Безусловно. Но НАСКОЛЬКО больше, и во что это обошлось бы? Щас объясню. Но для начала разберёмся с количеством оружия. Возьму пример с Вас, и позволю таки себе цитату:
"Согласно данным отчета «Small Arms Survey-2007» женевского Института международных исследований (Graduate Institute of International Studies), почти каждый десятый житель России является владельцем огнестрельного оружия. Как сообщается в отчете, у нас оружие есть у девяти из каждых 100 человек. Соответственно общее количество единиц огнестрельного оружия в стране достигает почти 13 миллионов и по этому показателю Россия находится на девятом месте в мире". По-видимому, тут подразумеваеются не только легальные стволы, а нас стволы бандюков не интересуют, поэтому будем ориентироваться на те более пяти миллионов стволов, о которых говорит МВД. Сразу уточню, что из этих более чем пяти миллионов, более чем полмиллиона принадлежит москвичам. Ну и окончательно подобъёмся тем, что если МВД правильно выразило мысль, (что с нашими чиновниками случается не всегда), то количество стволов и количество владельцев - это, вообще-то, разные цифры. Нам бы интересно число владельцев знать. Потому что на одного человека, очень часто приходится по 3-5 единиц оружия, а два это чуть ли не правило. Так что давайте будем считать что ВЛАДЕЛЬЦЕВ легального оружия, у нас таки не пять миллионов, а всего два. Ну а что такое всего два миллиона владельцев оружия в масштабах страны? В 2010 году численность армии РФ 1 037 000 человек, численность МВД 1 280 000 тысяч. Это вместе со всеми их многочисленными штабными крысами и другими толстожопыми существами которые погоны носят, а оружие в руках не держали и жопы свои от кабинетных стульев в случае чего оторвать не смогут, так на этих стульях и подохнут. В общем, у нас в стране количество владельцев легального оружия равно численности армии и МВД вместе взятых. Игорь, о каком страхе власти вооружать народ Вы говорите? :) Если говорить о народном восстании и вооружённом противостоянии с холуями нашего монарха, (то бишь о гражданской войне), то пистолеты в нём будут совершенно бесполезны. Воюют не пистолетами, воюют длиннстволами, и именно к ним у населения РФ свободный доступ. Лицензию может получить любой, а магазины просто завалены не то что охотничьим, но тактическим оружием, которое и для охоты-то, в общем-то не подходит. Что ещё надо для счастья? Покупай да иди хоть чиновников отстреливать, хоть бандитов, на твоё усмотрение. :) Ан нет... На два миллиона ОДИН Рудаков который завалил двух ублюдков. Больше ни у кого претензий к чиновникам нет. На два миллиона только 100-150 человек применили стволы в качестве оружия самообороны, или для восстановления справедливости. Остальных никто не обижает, и они всем довольны. Кого тут нафиг бояться-то?! :)))) Так что бред это всё, насчёт "трусливой власти".
Теперь о том, почему не убивают чиновников, (хотя по-идее это просто необходимо, никак иначе от этой сволоты не избавиться), и почему так мало случаев самообороны с оружием. Ответы совершенно очевидны. Чтобы чистить общество от паразитов именующих себя чиновниками, нужно быть смертником. Кто хочет? Никто. А по другому никак. Поэтому ну его нафиг, будем терпеть... Ну а случаев успешной самообороны, отнюдь не столько, сколько мы можем увидеть в СМИ, их в разы больше. Просто самооборонщики прекрасно знают что с ними сделает это государство если ему станет известно что они посмели самостоятельно защищать свою жизнь.
Наличие оружия НЕ ДАЁТ вам право на защиту своей жизни. Это право дают ЗАКОНЫ. И именно ЗАКОНЫ являются индикатором того, что власть боится граждан, а не запрет на продажу короткоствольного оружия, при свободной продаже оружия тактического и снайперского. Закон о самообороне действущий у нас в стране, фактически заперщает самооборону. Даже если в тебя воткнули нож, и только после этого ты ответил выстрелом, будет следствие, на котором тебя будут рассматривать как убийцу, и оправдаться получится только при большом везении. А почему бы, даже оставив в силе этот закон, не сделать основной и единственной процедурой следствия по делам о самообороне проверку показаний на полиграфе? Напали на человека, завалил он нападавших, честно сообщил об этом в милицию, пришёл в специальный кабинет, сел на стул, прошёл проверку на полиграфе, и пошёл с чистой совестью домой. А в случае отрицательного результата, у человека есть право выбора: отбывать срок за превышение самообороны, (или умышленное убийство) - либо согласиться на фармакологическое дознание, (допрос психиатра с применением "сыворотки правды"). Но вот как раз такая система и подорвёт "устои российской государствености". Право на самооборону сильно меняет созниние человека. И те, кому доведётся этим правом воспользоваться, а потом пройти процедуру психофизического обследования, станут представлять для власти очень серьёзную угрозу, так как у них возникнет множество "неправильных" вопросов. Например, почему чинуша в кабинете хамит и ведёт себя так, будто он хозяин жизни, если на самом деле он всего лишь тупое говно, вонь которого можно прервать одним движением пальца? Конечно, всего лишь за то что он сволочь, убивать нельзя, но почему эта сволочь, о которой все знают что она берёт взятки, до сих пор не была прогнана через полиграф и скополомин, и не посажена лет на 20 с конфискацией? А почему всякие там претенденты на роль слуг народа не проходят эту процедуру в обязательном порядке, причём публично? Хочешь служить народу - ну так покажижи КАК хочешь, можно даже без скополамина... И вообще, почему все эти существа в высоких кабинетах, абсолютно смертные и абсолютно РАВНЫЕ обычным гражданам, ведут себя так, будто они бессмертны? И дальше в том же духе... А такие вопросы они о-о-очень заразные для окружающих. И надеюсь, не надо объяснять к чему в итоге приведут такие размышления россиян? :) Поэтому, какое бы оружие не продавалось в наших магазинах, но главного - права на самооборону, мы не получим никогда. А без него, пистолеты это проблема, а не благо. Тем более в Стране Дураков. Кто УМЕЕТ защищаться, защищается и сейчас, находит для этого и средства и возможности. А кто не умеет, не сможет этого сделать даже сидя в персональном танке. Но иллиюзию безопасности хочется. Поэтому, требуем пистолетики, и самоуспокаиваемся тем, что с пистолетиками станем дико опасны для власти. :))))
Ребята! Я думаю здесь как минимум не равнодушные люди( и умные) собрались...ведь истина, она всегда посередине...
Спорят-то (хотелось бы надеяться) нормальные, адекватные люди! Ну кто в жизни не настрелялся, купите травмат, в чОм проблема!??
Госдума РАССМОТРИТ законопроект, ужесточающий требования к ношению оружия, а также вводящий штрафы за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения.
Законопроектом предлагается ввести на законодательном уровне запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного и иного опьянения и соответствующую административную ответственность за совершение указанного деяния.
За ношение оружия предусматриваются повышенные санкции в виде административного штрафа в размере от двух до пяти тысяч рублей либо лишения права на приобретение и хранение или на хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года; для должностных лиц - от пятнадцати до двадцати тысяч рублей либо лишение права на приобретение, хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Дата этой публикации: 25.03.11 Мы Великая Нация! Дайте нам быстрее ПИСТИКИ!!!!
P.S. plev, скажите честно, Вы когда это прочитали, смеялись или за голову схватились? :)
Ну и ещё... Тоже чисто поржать... Наверное скволзь слёзы. http://u-f.ru/News/chto-proiskhodit/640455
тех бандитов отпустили...а на этого фермера,и его сына.который в коме завели просто кучу уголовных дел.и нашли свидетелей из местных алкашей,которые дают показания что фермер гонял бедных людей с оружием в руках.навесили там на него!!!мама не горюй!!!незнаю,как выпутается...
Будьте любезны предоставить ссылочку на сей закончик. :)
"Galina777" пишет:
а на этого фермера,и его сына.который в коме завели просто кучу уголовных дел
Вот о том я и говорю. Оружие доступно более чем серьёзное, но защищаться запрещено. Дадут пистолеты - севших станет в разы больше чем сейчас. Тем паче что нарезные пули позволяют мгновенно идентифицировать стрелка.
Дело не в том есть у вас СВД или нет. Вы можете иметь Утес, но ведь в магазин с ним не зайдете или, к примеру, в метро.
Совершенно верно. Вот именно поэтому, у нас в стране так мало случаев, когда в магазинах и в метро кто-то кого-то пострелял с "Утёса". :)
Ваш аргумент не так очевиден, как вы его пытаетесь представить. Мы уже выяснили что в стране оружия много, но бойни не происходит ни в армии ни в милиции ни среди охотников. В этом плане какая разница будет гражданин иметь пистолет, сайгу или томагавк?
"Мираж" пишет:
"Chik" пишет:
Любой отморозок может попытаться его изъять, более того, рано или поздно так и случится, будь вы трижды Бэтменом. И надо понимать, он будет действовать так чтобы у вас не было никакого шанса воспользоваться своим пулеметом.
Умышленно убрал предыдущую фразу. А вот то что я оставил, к пистолету это ни в коей мере не относится, пистолет изъять невозможно, пистолет и вправду делает человека Бэтмэном? Ладно, пусть... А что будет с Бэтмэном которому встретятся два-три других Бэтмэна? Вы почему всегда рассчитываете что у вас пистолет есть, а у противников нет, что вы его достать успеете, а противники не успеют?
Сам по себе пистолет не делает человека героем и, безусловно, на любую рэмбу найдется управа так или иначе. Мне кажется, все понимают что наличие оружия не делает человека бессмертным или, как минимум, бронированным, а значит владельцы не должны вести себя вызывающе только потому что у них в кармане пистолет. Я не рассчитываю что жертва всегда успеет вытащить пистолет, а противники не успеют. Тут ведь дело не в стрельбе как таковой, а в том, что противники не знают заранее успею я его вытащить или нет. Так же они не знают как поведут себя очевидцы (по российским законам для предотвращения особо тяжкого преступления человека можно застрелить).
"Мираж" пишет:
"Chik" пишет:
Именно поэтому наше государство не разрешает короткоствол - придется считаться с мнением любого человека, а ведь все они дремучее быдло по глубокому убеждению, широко распространенному среди голубой крови.
Ну бросьте, Chik. Какая разница медвепутам есть у Вас пистолетик или нет, когда у них есть ОМОН и ВВ? Вы что, получив пистолет отправитесь вершить праведный суд над подлецами-чиновниками? :)
Я имел в виду не только и не столько медвепутов, сколько обычных людей, утверждающих что абсолютное большинство сограждан являются беспросветным быдлом. Но даже если обсудить то как вы поняли мои слова, все равно не вполне согласен. Омон, внутренние войска и резиновые нанодубины принадлежат медвепутам кремлевским космическим. Мы плаваем гораздо мельче - среди участковых, инспекторов СЭС, пожарных, поселковой одменестрации. Ну вы понели.
"Мираж" пишет:
"Chik" пишет:
Имею сказать если недоросль захочет вам навредить, она это сделает и без пистолета. Осколком бутылки, ножом, шариком от подшипника, кирпичом, палкой, да той же свободно продающейся травматикой. Особо одаренные даже сувальдным ключом могут дел натворить, вариантов масса, все же это понимают.
А Вы их будете стрелять с пистолетов, ага? :) Не, мне не жалко, я за. Просто Вас за это посадят. :) На суде НАД ВАМИ, отморозок с дубиной будет представлен безобидным мальчиком которого любили в школе и о котором теперь плачет мама, шедшим по улице и подобравшим с земли палочку поковыряться у себя в ушке. А Вы, хладнокровным убийцей специально для уничтожения чужих детей купившим пистолет. Вы не знаете как россиянские суды рассматривают дела о самообороне, нет? Ну так узнайте.
Да, такое может быть при существующей системе вещей. С другой стороны, вы же не считаете что я выступаю за разрешение короткоствола без изменения отношения суда к самообороне? Это раз. Само скрытое ношение гражданского оружия на улице изменит отношение преступников к деятельности. Отморозку ведь будет глубоко наплевать посадят меня или нет если сам он к тому моменту будет мертв. Это два. При этом, если в переделке вам предстоит решить дилемму шлепнуть отморозка и сесть за это или "пику в бок и сало на пол", что выберете?
"Мираж" пишет:
"Chik" пишет:
пишет:
В-пятых, никто не предлагает оружие раздавать на улицах всем желающим.
А кому тогда? Избранным? :) Ну дак сейчас так и есть. Чем Вы недовольны-то?
Недоволен это громко сказано, правильнее было бы - недоумеваю. Мне искренне непонятно почему я могу оформить на себя многозарядную гаубицу, но не могу получить мааааленькую комнатную пукалку. Знающие говорят что из Вепря я людей убивать не захочу, но как только получу макар тут же попадают крючки и я стану маньяком.
"Мираж" пишет:
"Chik" пишет:
Случаи применения охотничьего оружия есть, но единичные. Почти уверен что офисными стульями чаще убивают
Убивают тем, что наиболее удобно из имеющегося под рукой. Будет разрешён короткострел, офисными стульями убивать перестанут, так как из пистолета удобнее.
Зашибись! А кто Ельцина на трон вознёс?! Кто мурлообразных депутатов в думу выбирает?! Кто главами городов выбирает криминальных авторитетов?! Кто верит в любое враньё, лишь бы оно было послаще?! Какая нафиг может быть демократия при таком населении?! Это не народ, это ПОЗОРИЩЕ, и какие сами, такой и презик.
5 балов! могу только добавить про обделаные ляжки.
P.S. plev, скажите честно, Вы когда это прочитали, смеялись или за голову схватились? :)
Ну и ещё... Тоже чисто поржать... Наверное скволзь слёзы.
смешного не увидел. Очередное доказательство, что российские законодатели даром получают свою зарплату
"Alex-Сибирь" пишет:
Конечно есть. Даже на охоте находиться с собственным ружьем в пьяном виде запрещено. Закон об Административной ответственности.
Небольшой штраф в отношении огнестрельного оружия нельзя назвать никакой ответственностью. Масштабы несопоставляются.
У нас тут за вождение в нетрезвом виде со второго раза на месяц сажают... у меня уже 2 знакомых отсидели - замдиректора и топ-менеджер.
Мы уже выяснили что в стране оружия много, но бойни не происходит ни в армии ни в милиции ни среди охотников. В этом плане какая разница будет гражданин иметь пистолет, сайгу или томагавк?
Вообружённому обывателю, в отличии от названных Вами категорий, предстоит со своим оружием практически ежедневно находиться один на один с провоцирующей средой. Лень расписывать детально, но между обывателем и этими категориями владельцев оружия есть огромная разница. Кроме того, эти категории с оружием обращаться УМЕЮТ, а обыватели НЕ УМЕЮТ и уметь никогда не будут. А самое главное, у этих трёх категорий оружие отобрать СЛОЖНО, а обыватели станут для преступников ДОНОРАМИ. Я это всё уже писал в той или иной форме. Вы мои посты не читаете?
"Chik" пишет:
Мне кажется, все понимают что наличие оружия не делает человека бессмертным или, как минимум, бронированным, а значит владельцы не должны вести себя вызывающе только потому что у них в кармане пистолет.
Это Вам только кажется.
"Chik" пишет:
Я не рассчитываю что жертва всегда успеет вытащить пистолет, а противники не успеют. Тут ведь дело не в стрельбе как таковой, а в том, что противники не знают заранее успею я его вытащить или нет.
Всё они прекрасно знают. :) Просто тактика "наезда" меняется и всё. А лох, пусть он хоть на танке, так и останется лохом, самодвижущимся поставщиком полезных ресурсов. Ну а если говорить не о преступниках, а о пьяных русских гражданах, то как раз они именно УВЕРЕНЫ в своей пуленепробиваемости, в своей непобедимости, в своём первенстве, и т.д. и т.п. Я понимаю что у Вас ствола нет и Вам очень трудно себе представить как это так может быть, что индивидуум ничуть не смутившись наличием у Вас оружия не прекращает, а наоборот усиливает агрессию, но я-то это неоднократно на своей шкуре испытал. И поверьте, в таких случаях ситуация становится очень и очень проблемной. Намного проблемнее чем если бы оружия у Вас не было вообще.
"Chik" пишет:
Так же они не знают как поведут себя очевидцы (по российским законам для предотвращения особо тяжкого преступления человека можно застрелить).
Не смешите. :))) По российским законам застрелиться можно только самому. :) Да и то только потому, что это даёт гарантию безнаказанности, а вообще-то это тоже противозаконно. :)))) А что касается очевдцев... Вы правда стали бы стрелять при свидетелях? :)))))
"Chik" пишет:
Я имел в виду не только и не столько медвепутов, сколько обычных людей, утверждающих что абсолютное большинство сограждан являются беспросветным быдлом.
Ну я что сделаю если они и вправду беспросветлое быдло?! Вообще-то это определние не совсем правильное. Оно скорее обидное, чем справедливое. Но просто именно в нём содержится некий элемент, (или совокупность элементов), который как раз и позволяет опасаться русского с пистолетом. И уж тем более пъяного русского.
"Chik" пишет:
вы же не считаете что я выступаю за разрешение короткоствола без изменения отношения суда к самообороне?
Именно так и считаю. :) Но если я ошибаюсь, то каким же это, загадочным образом, Вы предполагаете изменить отношение суда? Лично будете читать судьям лекции как правильно вести дела по убийствам совершённым при самообороне? :) Как разрешить продажу КС, это я понимаю - тут семи пядей во лбу не надо. А с РОССИЙСКИМИ судами и законодательством что собираетесь делать?
"Chik" пишет:
Само скрытое ношение гражданского оружия на улице изменит отношение преступников к деятельности. Отморозку ведь будет глубоко наплевать посадят меня или нет если сам он к тому моменту будет мертв.
Значит, читать про Йемен, ЮАР, Центральную Америку, Новый Орлеан, и т.д и т.п. не желаем, а желаем продолжать изливать в форумах свои личные представления, не основанные ни на каком реальном опыте, да? :))) А это ничего что участие в ОПГ автоматически подразумевает вероятность вооружённого противостояния с конкурентами или правоохранительными органами, однако никто из бандитов на это не заморачивается? :)
"Chik" пишет:
При этом, если в переделке вам предстоит решить дилемму шлепнуть отморозка и сесть за это или "пику в бок и сало на пол", что выберете?
"Шлёпнуть отморозка", уж извините за откровенность, для меня вполне даже по-приколу. Никакие морально-этичские соображения меня не останавливают, и угрызения совести по таким повода мне совершенно неведомы. Наоборот, я глубоко убеждён что дело это нужное и полезное. :) Но несмотря на это, в подавляющем большинстве варантов нейтрализации агрессии, я выберу газ, который дёшев, доступен без каких-либо разрешений, который исключает возможность отправиться в "зону". Или "Осу", которая не позволит меня идентифицировть. Или дробовик, который, если правильно подойти к процессу :))) , тоже не позолит меня идентифицировать. Ну на крайний случай, холодное оружие или оружие ударно-дробящего дейтвия. А вот НАРЕЗНОЙ пистолет, мне в качестве средства самооборону НЕ НУЖЕН ни при каких обстоятельствах. Уж лучше убежать. :) Потому что я ЗНАЮ что такое нарезняк, а Вы, (точнее вы все), этого не только но знаете, но и ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ. Вы тупо хотите получить желанную с детства игрушку, совершенно не представляя какие будут последствия.
"Chik" пишет:
Мне искренне непонятно почему я могу оформить на себя многозарядную гаубицу, но не могу получить мааааленькую комнатную пукалку.
Если бы можете Вы её получить, или не можете, зависело от меня, то ответ мой будет таким: потому что во-первых, ма-а-а-аленькую комнатную пукалку получите не только Вы, а во-вторых, у Вас её отберут при первой же возможности. Такое настойчивое желание обзавестись пистолетом, не обращая ни малейшего внимания на обширный арсенал доступных средств самообороны и не имея ни одного из них, говорит лишь о том, что человек совершенно не умеет самооборонятся и пистолет ему не поможет, а купит он его только для того, чтобы однажды кому-то "подарить". Ну а с "гаубицей" Вы хотя бы не сможете шарахаться по улицами и делать столь роскошные "подарки" страждущим.
"plev" пишет:
Небольшой штраф в отношении огнестрельного оружия нельзя назвать никакой ответственностью.
Зря Вы так! :( Это ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА ОРУЖИЕ ПО РОССИЯНСКИ. :))))
.."А у нас парни на том берегу голодали, так мы гаубицу батонами зарядим и стреляем на тот берег!"...
Ребята-Мир, дружба, жвачка!
Все нормально у нас, двух карликов уберем, и нормуль...
Прошу прощения,не адекватен сегодня, в виду даты...
В очередной раз поражаюсь вашей плодовитости и по-доброму вам завидую.
"Мираж" пишет:
Вообружённому обывателю, в отличии от названных Вами категорий, предстоит со своим оружием практически ежедневно находиться один на один с провоцирующей средой. Лень расписывать детально, но между обывателем и этими категориями владельцев оружия есть огромная разница. Кроме того, эти категории с оружием обращаться УМЕЮТ, а обыватели НЕ УМЕЮТ и уметь никогда не будут. А самое главное, у этих трёх категорий оружие отобрать СЛОЖНО, а обыватели станут для преступников ДОНОРАМИ. Я это всё уже писал в той или иной форме. Вы мои посты не читаете?
C какой провоцирующей средой? Вы купили шуруповерт, у вас внезапно открылся зуд в области ладошек и теперь он вас провоцирует без разбору вкручивать шурупы? Про донорство я на пальцах вам ответил ранее, такшта вы читаете менее внимательно.
"Мираж" пишет:
Это Вам только кажется.
Мощный аргумент. Это вам кажется что мне кажется.
"Мираж" пишет:
Всё они прекрасно знают. :) Просто тактика "наезда" меняется и всё. А лох, пусть он хоть на танке, так и останется лохом, самодвижущимся поставщиком полезных ресурсов. Ну а если говорить не о преступниках, а о пьяных русских гражданах, то как раз они именно УВЕРЕНЫ в своей пуленепробиваемости, в своей непобедимости, в своём первенстве, и т.д. и т.п. Я понимаю что у Вас ствола нет и Вам очень трудно себе представить как это так может быть, что индивидуум ничуть не смутившись наличием у Вас оружия не прекращает, а наоборот усиливает агрессию, но я-то это неоднократно на своей шкуре испытал. И поверьте, в таких случаях ситуация становится очень и очень проблемной. Намного проблемнее чем если бы оружия у Вас не было вообще.
А почему вы решили что у меня нет ствола? ) Про тактику наезда и проч. слегка грязновато - знаток, но весь такой туманный и загадошный, куды бечь )) Слишком много сослагательных наклонений и новостей в будущем времени. Будет проще если вы какую-нить конкретную ситуацию приведете пусть и гипотетическую.
"Мираж" пишет:
Не смешите. :))) По российским законам застрелиться можно только самому. :) Да и то только потому, что это даёт гарантию безнаказанности, а вообще-то это тоже противозаконно. :)))) А что касается очевдцев... Вы правда стали бы стрелять при свидетелях? :)))))
И не думал вас смешить. Российские законы далеки от идеала, даже не сами законы, а судебная практика, хотя у нас право не прецендентное. Тем не менее, все не так жестко как вы пытаетесь представить. А вы правда бы прошли мимо насилуемой девушки или мужчины которого три нарка режут? Я все понимаю - закон джунглей, но границы где-то должны быть. Не?
"Мираж" пишет:
Ну я что сделаю если они и вправду беспросветлое быдло?! Вообще-то это определние не совсем правильное. Оно скорее обидное, чем справедливое. Но просто именно в нём содержится некий элемент, (или совокупность элементов), который как раз и позволяет опасаться русского с пистолетом. И уж тем более пъяного русского.
Премного благодарен, Ваша позиция мне ясна.
"Мираж" пишет:
Именно так и считаю. :) Но если я ошибаюсь, то каким же это, загадочным образом, Вы предполагаете изменить отношение суда? Лично будете читать судьям лекции как правильно вести дела по убийствам совершённым при самообороне? :) Как разрешить продажу КС, это я понимаю - тут семи пядей во лбу не надо. А с РОССИЙСКИМИ судами и законодательством что собираетесь делать?
Если следовать вашей логике, то, например в Америке, негра, зашедшего в бар для белых, следует немедленно повесить на ближайшем биллборде.
"Мираж" пишет:
Значит, читать про Йемен, ЮАР, Центральную Америку, Новый Орлеан, и т.д и т.п. не желаем, а желаем продолжать изливать в форумах свои личные представления, не основанные ни на каком реальном опыте, да? :))) А это ничего что участие в ОПГ автоматически подразумевает вероятность вооружённого противостояния с конкурентами или правоохранительными органами, однако никто из бандитов на это не заморачивается? :)
Снова грязновато, Мираж. Африку и Южную Америку вообще в этом разговоре трогать нет смысла - последние 70 лет там идет жесткое крошево совсем по другим причинам. Это не мои личные представления, а мировой опыт. Вспомните, к примеру, Калифорнию 70-х. Почему они разрешили там оружие и к чему это привело. Вспомните Молдову после развала Союза. Израиль опять же. Читать не желаем, а желаем тасовать подмененные понятия.
"Мираж" пишет:
Но несмотря на это, в подавляющем большинстве варантов нейтрализации агрессии, я выберу газ, который дёшев, доступен без каких-либо разрешений, который исключает возможность отправиться в "зону". Или "Осу", которая не позволит меня идентифицировть. Или дробовик, который, если правильно подойти к процессу :))) , тоже не позолит меня идентифицировать. Ну на крайний случай, холодное оружие или оружие ударно-дробящего дейтвия. А вот НАРЕЗНОЙ пистолет, мне в качестве средства самооборону НЕ НУЖЕН ни при каких обстоятельствах. Уж лучше убежать. :) Потому что я ЗНАЮ что такое нарезняк, а Вы, (точнее вы все), этого не только но знаете, но и ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ. Вы тупо хотите получить желанную с детства игрушку, совершенно не представляя какие будут последствия.
Нарезной пистолет значит )) Я догадывался что вы нереально крутой спец-восьмиборец. Боксер по плаванию со штангой и проч., но есть нюанс... А точнее нюансов тьма: 1. газ опасно использовать в помещении; против нескольких лиц; на коротких дистанциях (например при изнасиловании); против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Ну то есть его можно использовать, но есть риск что жертва поплатится за это жизнью. 2 Осу опасно использовать против нападающего в зимней одежде; против нескольких нападающих даже вообще без одежды; против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. В любом случае, с осы нужно мушку сразу спилить. 3. режуще-колющее оружие вообще нельзя использовать для защиты без специальной подготовки, ну если у вас не меч-кладенец, канеш. Оно не имеет останавливающего эффекта, а убить ножом с одного удара можно только случайно (разрешенным клинком до 90 мм и вовсе тяжело), что означает изъятие ножа у обороняющегося и его скорую кончину от этого же ножа. 4. оборона дробовиком это вообще пинснец. С близкого расстояния либо мгновенная гибель либо травматическая ампутация и чуть позже гибель. А с расстояния 30-50 метров вроде и нет особого смысла обороняться. Ну т.е. это оружие для убийства больше подойдет, а не для обороны. А у нас ведь нет цели обязательно убить подонка, есть цель сохранить шкурку и очень желательно остаться на свободе. Самым простым и логичным остается комнатное оружие.
"Мираж" пишет:
Если бы можете Вы её получить, или не можете, зависело от меня, то ответ мой будет таким: потому что во-первых, ма-а-а-аленькую комнатную пукалку получите не только Вы, а во-вторых, у Вас её отберут при первой же возможности. Такое настойчивое желание обзавестись пистолетом, не обращая ни малейшего внимания на обширный арсенал доступных средств самообороны и не имея ни одного из них, говорит лишь о том, что человек совершенно не умеет самооборонятся и пистолет ему не поможет, а купит он его только для того, чтобы однажды кому-то "подарить". Ну а с "гаубицей" Вы хотя бы не сможете шарахаться по улицами и делать столь роскошные "подарки" страждущим.
Большая часть умозрительна до пепца. С какого это пуркуа у меня отберут пукалку? Вот последнее предложение очень понятно - Я хочу обороняться, и могу это делать только метровым агрегатом который, однако, не могу носить с собой, а обязан держать дома... видимо, обороняться разрешается токмо в домашних условиях. Но не тут-то было ))) Оружие должно хранить в сейфе в разобранном состоянии и если ко мне ворвутся домой, то мне останется только расслабиться и постараться получить удовольствие http://www.ikd.ru/node/9500 Такие дела.
Вы были трезвый когда ответ писали? Ну да ладно, мне это фиолетово. Вам же хуже.
"Chik" пишет:
Про донорство я на пальцах вам ответил ранее, такшта вы читаете менее внимательно.
А мне Ваши абстрактные рассуждения о том что тележку с пулемётом отбрать можно, как-то малоинтересны. Благо я знаю как в случае необходимости оружие отбирается даже у групп сотрудников милиции или военнослужащих. У Вас же его легко отберёт всего парочка гопников-замухрышек.
"Chik" пишет:
Мощный аргумент. Это вам кажется что мне кажется.
Есть опыт опровергающий моё мнение? Ну так поделитесь. :)
"Chik" пишет:
А почему вы решили что у меня нет ствола?
Потому что у Вас его нет. Вот как Вы полагаете, если я начитаюсь специализированной литературы и начну с умным видом повествовать как я создал ЛПХ с акцентом на птицеводство и каких феерических успехов достиг, через сколько постов местные птицеводы поймут что я просто трепло, которое куриц видело только на картинках в книжках?
"Chik" пишет:
Про тактику наезда и проч. слегка грязновато - знаток, но весь такой туманный и загадошный, куды бечь ))
Почему туманный и загадошный? Вы прекрасно знаете мой "тернистый жизненный путь" , хотите чтобы я его ещё и здесь озвучил? Ну а то, что я совсем не виртуальное существо, так это Вам может доказать не абы кто, а Валерий Сергеевич лично.
Грязновато? Простите, такова реальность, и не я её сделал такой.
"Chik" пишет:
Будет проще если вы какую-нить конкретную ситуацию приведете пусть и гипотетическую.
Без проблем! Как раз недавно вспоминал очень наглядный пример, в котором я выступал в качестве совершенно демилитаризованного автотуриста, а из оружия у меня имелась только сапёрная лопатка. Дело было на Алтае. Стоят на поляне пять-шесть машин туристов. В экипажах присутсвуют несколько молоденьких девушек, но большинство это тёти и дяди лет по 35-50, причём среди дядей есть веьма габаритные экземпляры. Подъезжают на УАЗе местные - три распальцованных хмыря-аборигена в сопровождние тёлок. Один из хмырей, судя по его понтам и базару, недавно освободился. В общем, конфликт неизбежен. Меня в таких ситуациях всегда пробирает нездоровое любопытство. Так что стою и с интересом наблюдаю за развитием ситуации. Алтайцы люди некрупные, а в сравнении с дядми что там присутсвовали, так вообще карлы. Однако, эти карлы застращали экипажи двух машин, как могли нахамили девушкам из экипажей, и настала моя очередь. Наезд банальный, из области "а ты откуда, а вот я недавно откинулся, и вот мы тут с братвой". Мой научный эксперимент по цивилизованному общению с данными индивидуумами успешно провалился, наезд начал усиливаться, и у аборигенов начали обрисовываться всякие материальные желания. Ну что ж, как говаривал Полиграф Полиграфович, "у нас тоже леворверы имеются". Раскидываю пальцы, и с контрнаездом гружу клиентов блатной феней. Несмотря на то, что я чувствовал что слэнг явно подзабыл, карлы очень быстро становятся печальными, убирают свои ножики в кармашки, превращаются в примерных мальчиков, извиняются что обознались, и изъявляют желание ехать по своим неотложным аборигенским делам. После отбытия "святой пятёрицы" я не поленился сходить до тех дяденек которых они зачуханили, и довести до их сведения что они трусливые му**ки. Но уже потом подумал что очень возможно я был по отношению к ним сильно не прав. И щас объясню почему... Аборигены у них ничего не отобрали, только унизили. Так что потери у них только моральные, материальных и физических нет. С меня начинали требовать водку. Водки, допустим, не было, но можно было откупиться деньгами, то есть у меня были бы моральные и материальные потери, но без физических. Теперь давайте прикинем что было бы, если б моё прошлое было не столь бурным, и я не приобрёл такого полезного в нашей россиянской действительности навыка, как "загрузка базаром"... А было бы там вот что: отдал бы я этим юношам деньги, и по сей день старался бы этот позорный инцидент не вспоминать. Драться с тремя противниками из которых как минимум двое уже засветили ножи, я бы не рискнул. Ну не Джеки Чан я, уж извините! Тем более что там до ближайшей больницы было под 80 км грунтовки. А вот сапёрной лопаткой я бы их всех троих там легко положил, и для профилактики преступности в республике Алтай ещё и сопровождавших их тёлок тоже в круиз по Стиксу отправил. Причём, (опять извиняюсь), стыдно мне после этого ничуть бы не стало. Но при таком количестве свидетелей так неживописно валить аж пятерых хомосапинсов, сами понимаете - моветон. Что делать остаётся? Правильно, ОТКУПАТЬСЯ. Ну максимум, можно было бы применить газ. Но его у меня не было, как не было и "Осы", которую из-за свидетелей я применять опять бы не стал. Пистолет? Тем более!
А гипотетическую ситуацию, тоже могу. Ночь, улица, фонарь, аптека, два наркомана на чеку... И тут идёт прохожий. Деньги им несёт. Подходят наркоманы к прохожему, и говорят: "а не мог бы ты мил человек, поделиться с ближними своими последней рубашкой как Господь заповедовал? Ибо страждущие мы!". Но мил-человек не проникся нуждой сих юношей, поскольку с презреньем относился к подобным представителям своего вида, и вместо того чтобы вступить с ними в воспитательную дискуссию, ответил им кратко и невежливо, да и пошёл дальше. Юношей такое обращение разумеется до глубины души оскорбило, и отправились они нетвёрдой походкой вослед прохожему, который очень своевременно свернул в проходной двор. Войдя же в двор этот, юноши услышали голос прохожего мрачно предрекающий им сиюминутное окончание их существования бренного, если не развернутся они и не уйдут обратно туда где ночь, улица, фонарь, аптека... И в подтвержденье слов своих снял прохожий ПМ с предохранителя. Тут надо уточнить, что ночь-то это была ночь, но ПМ-то юноши прекрасно видели, потому как ночь была белая. Но то ли не поверили они в серьёзность намерений прохожего, то ли решили таким затейливым способом скоропостижно от своей наркозависимости избавиться, а вытащили они из карманов ножики, и потребовали чтобы "мусорюга" отдал им теперь уже не только рубашку, но и пистолет. Прохожего это возмутило просто таки до глубины фибр его трепетной души. Это ЕГО назвали МУСОРЮГОЙ?! ЕГО, который уже шесть лет во всесоюзном розыске?! И потекли у него от такой обиды слёзы горькие, а юноши на него наступать начали и сташно ножиками размахивать, потому сложив обиду с опасностью, всадил он каждому из супостатов по пуле в переносицу. А дальше всё было как в басне: "на ту беду лиса близёхоноко бежала". В смысле, именно в это время вынесло на улицу погулять со щенком дяденьку-милиционера, который услышав выстрелы так и не дал щенку прописиться, а ломанулся домой к телефону, (мобильных тогда ишшо не было), и отзвонился в отдел. Поскольку прохожий ничего подозрительного не заметил, он ствол не скинул, а слегка отбежав от места душегубства пошёл дальше по своим душегубским делам. В результате чего был заблокирован двумя экипажами ППС, и некошерно расстрелян несмотря на то что сопротивления не оказывал. Правда выжил. Но за все свои художества по свовокупности огрёб такой срок, что если бы этобыла правда, а не гипотетика, то он бы несколько лет назад умер в тюремной больничке от туберкулёза.
Я ещё могу мно-о-о-ого рассказать историй, (само собой гипотетических), в которых пипл как зачарованный прёт на стволы или ножи, и у владельцев этого оружия, (которые до того как оружие засветили, могли элементарно откупиться), не остаётся другого выбора кроме как становиться убийцами. После чего некоторые садятся, а некоторые доходят до невроза годами отсчитывая когда истечёт срок давности. Но я не буду эти истории рассказывать, потому что адекватным людям и этих двух хватит, а тем у которых в мозгу застряла навязчивая идея о том что пистолет решт все их проблемы, сколько не рассказывай, но реально смотреть на окружающий их мир они так и не научатся. Пока сами не встрянут.
"Chik" пишет:
А вы правда бы прошли мимо насилуемой девушки или мужчины которого три нарка режут?
При чём тут вообще я? У меня, между прочим, возможности несколько шире чем у большинства обывателей, так что мне вписываться много проще. Но до сих пор ни разу не приходилось быть чему-то такому свидетелем. А Вам, я так понимаю, регулярно приходится ходить мимо девушек которых насилуют, да? Или пытаетесь повлиять таким образом на мнение женской аудитории? Вот это точно грязно.
У меня знакомую из Сочи два "лица другой национальности" изнасиловали прямо в вагоне электрички. Ни одна падла им ни единого слова не сказала. Вернее, ни одно быдло. Черножопые были без оружия. Быдло тоже. Черножопых было двое. Быдла полвагона. В войну деревенские русские женщины с голыми руками на фашистов с автоматами топой бросались чтобы девушек спасти, и иногда ведь спасали, а иногда погибали все вместе. Но то были русские женщины. А тут полвагона трусливого безродного быдла. Так что с упрёками - не ко мне. У меня ТАКИХ ситуаций просто не было. А до тех пор пока человек в ней не побывал и реально не вписался, понтоваться на публике "уж я-то мимо не пройду!", это всего лишь понтоваться на публике.
"Chik" пишет:
Если следовать вашей логике, то, например в Америке, негра, зашедшего в бар для белых, следует немедленно повесить на ближайшем биллборде.
Это так Вы ответили на мой вопрос: "А с РОССИЙСКИМИ судами и законодательством что собираетесь делать?" Нормальный ответ...
"Chik" пишет:
Снова грязновато, Мираж. Африку и Южную Америку вообще в этом разговоре трогать нет смысла - последние 70 лет там идет жесткое крошево совсем по другим причинам.
Да ну?! У российской преступности причины одни, а у ЮАРовской преступности причины другие?! Это как так?! А у мексиканской преступности?! А у Нью-Орлеанской?! Везде где доступность короткострелов и разрешение на ношения оружия провоцирует рост преступности, там преступность какая-то непостижимо особенная?! А уж российская, так она такая особенная, что просто особеннее всех на свете, и российские бандиты отличаются гиперсыкливостью?!
"Chik" пишет:
Читать не желаем, а желаем тасовать подмененные понятия.
Вот вот. Читать не желаем. Желаем читать только то, что пишут такие же как сам озабоченные детской идеей пистолизации, а общую ситауцию в стране, и какие меры предпринимались правительством наряду с разрешением короткостволов - знать не хотим. Ибо неудобно это - значимость пистиков сильно опускает!
"Chik" пишет:
Нарезной пистолет значит )) Я догадывался что вы нереально крутой спец-восьмиборец.
В этом месте я что-то не понял бурной радости... Я сморозил несусветную глупость, пистолеты являются гладкоствольным оружием?
"Chik" пишет:
газ опасно использовать в помещении; против нескольких лиц; на коротких дистанциях (например при изнасиловании)
Chik, я конечно может быть ошибаюсь, но у меня создалось устойчивое впечатление что Вас непозволительно часто насилуют... Видимо это нанесло Вам глубокую психологическую травму, благодаря чему вы и пишете такой бред про газ. Или это богатый личный опыт? Сколько раз пользовались, каким именно газом, с каким распылителем, можно узнать?
"Chik" пишет:
против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Ну то есть его можно использовать, но есть риск что жертва поплатится за это жизнью.
Открытие Америки! :) Вообще-то со времён появления перцовых аэрозолей, газом пользуются только полные дилетанты. А нормальная "перцовка" максимум через две секунды выводит из строя даже белых медведей.
"Chik" пишет:
Осу опасно использовать против нападающего в зимней одежде; против нескольких нападающих даже вообще без одежды; против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения
Вот уж воистину: а мужики-то не знали! В том числе и я. И по навновности применяли "Осины" выключая и жлобьё в дублёнках, и нариков, и алкашей размером с бегемота. Как использовать "Осу" здесь уже говорилось, не вижу смысла повторяться. Опять же, сколько раз лично Вы её применяли, в каких ситуациях с какими патронами и по какой схеме?
"Chik" пишет:
режуще-колющее оружие вообще нельзя использовать для защиты без специальной подготовки, ну если у вас не меч-кладенец, канеш.
Правда?! Знать наши многочисленные "кухонные киллеры" все как один прожжённые спецназовцы, мастера САКОНБа.
"Chik" пишет:
Оно не имеет останавливающего эффекта, а убить ножом с одного удара можно только случайно (разрешенным клинком до 90 мм и вовсе тяжело), что означает изъятие ножа у обороняющегося и его скорую кончину от этого же ножа.
Пардон, как кончину, если ножом убить нельзя?! Откуда кончина?! И про останавливающий эффект... Это вообще-то что?
"Chik" пишет:
оборона дробовиком это вообще пинснец. С близкого расстояния либо мгновенная гибель либо травматическая ампутация и чуть позже гибель.
Ага. В том-то и есть его прелесть! Правда, это только в том случае если стрелять картечью, а не пулей. А кроме картечи ещё бывает дробь. Разная. И резиновые пули. Правда полуавтоматах они не очень применимы, а вот в помповых дробовиках - очень. Специальный самооборонный боеприпас с уменьшенной навеской пороха.
"Chik" пишет:
у нас ведь нет цели обязательно убить подонка, есть цель сохранить шкурку и очень желательно остаться на свободе.
Скажу Вам по большому секрету, за раненного подонка шансы сесть процентов эдак на 90 выше, чем за убиенного. Только никому и никогда этого не рассказывайте! Потому что это и без Вас все знают.
"Chik" пишет:
Самым простым и логичным остается комнатное оружие.
Которое не могут отобрать, которое пробивает любую одежду, которое обладает сверхмощным останавливающим действием, которое просто таки Минздравом РФ рекомендовано к применению на коротких дистанциях против нескольких противников при изнасиловании, и которое, при всех этих и многих других плюсах, ещё и не убивает, что более чем наглядно доказал господин Евсюков!
"Chik" пишет:
Большая часть умозрительна до пепца. С какого это пуркуа у меня отберут пукалку?
Как бы это повежливее Вам объяснить... Ну обречены Вы на это просто! Потому что Вы... Вы такой.
"Chik" пишет:
Оружие должно хранить в сейфе в разобранном состоянии
Пипец!!! Chik, Вы меня убили, без пистолета, без ножа, без всего, одними только словами!!! И этот человек на полном серьёзе рассуждает о самообороне...
Нужно запасаться теми навыками и умениями, которые тебе дали уроки НВП, армия, ну и житейский опыт. Опять же, опыт бывает разный, кто то был в экстремальных ситуациях и может ориентироваться, а кто жил в тепличных условиях, тяжелее лошки и стакана не держал, дальше компьютера не отходил у того шансов мало, если только прятаться в погребе, и то не факт что выживешь.
Собрание документов из Центрального архива Минобороны в Подольске (ЦАМО), касающееся Второй Мировой войны, передают в новый специально сформированный архив «Великой Отечественной Войны», будут ликвидированы архивные фонды якобы не имеющие культурной и исторической ценности. Сам архив планируют закрыть до 2015 года в связи с передачей фондов. Информацию о таких планах в ИНЕТЕ.
Нужно запасаться теми навыками и умениями, которые тебе дали уроки НВП, армия, ну и житейский опыт.
Это не СССР, здесь такой опыт приобрести далеко не у всех есть возможность. Имею ввиду подростков. Да и у взрослых тоже... И дело даже не в желаниях, а именно в возможностях.
"Alex-Сибирь" пишет:
Сам архив планируют закрыть до 2015 года в связи с передачей фондов. Информацию о таких планах в ИНЕТЕ.
Тоже видел. Alex-Сибирь, но ведь Вы именно ЭТИХ собираетесь защищать.
Тоже видел. Alex-Сибирь, но ведь Вы именно ЭТИХ собираетесь защищать.
Каких Этих??? Я Вас не понял? Просто этот архив уже не одному фронтовику сослужил пользу, в том числе и мне при выходе на пенсию. А у нас последнее время все что делают, все получается через одно место, вот я и думаю, сколько документов похерят при переезде. Для многих это просто бумажки, а для других это документ.
Тех которые уничтожают архивы, тех которые повесили на СССР Катынь, тех которые уже дошли до того, что собираются каятся за некий геноцид который творил СССР в период ВОВ.
На третий день призыва в окно военкомата в Москве бросили бутылку с зажигательной смесью
Сотрудники полиции разыскивают правонарушителя, который в ночь на понедельник в московском районе Коптево бросил в окно военкомата бутылку с зажигательной смесью, в результате чего возник небольшой пожар, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах Москвы.
По одной из версий, поджог мог быть связан с началом весенней призывной кампании.
Инцидент произошел около полуночи в районном военкомате, расположенном в доме 9 по улице Лихоборские бугры.
«Неизвестный бросил бутылку с зажигательной смесью через окно первого этажа в комнату специального хранения архива ветеранов вооруженных сил военного комиссариата. От возникшего огня сработала пожарная сигнализация, после чего сторож военкомата самостоятельно потушил возгорание», – рассказал собеседник агентства.
По его данным, общая площадь пожара составила 2 квадратных метра. Сумма нанесенного ущерба устанавливается.
Последний аналогичный инцидент произошел 5 мая 2009 года. Тогда неизвестный бросил бутылку с зажигательной смесью в здание Перовского военкомата на востоке Москвы, пытаясь поджечь один из кабинетов на первом этаже. К счастью, фитиль, которым была оснащена бутылка с бензином, потух от удара о решетку, и пожара не произошло.
В начале апреля того же года несколько человек бросили бутылки с зажигательной смесью в окна военной комендатуры Юго-Западного округа. Пожару, который начался сразу с двух сторон, была присвоена вторая степень по пятибалльной шкале сложности. РИА «Новости»
Привет всем, здрасте то-есть. Давненько я тута не був, да видю ни чё не поменялось, местечковые войны и констатацыя фактов. Ну как говориться в нашей горячо любимой стране: Нельзя нарушать заведёенный порядок вещей, кабы не вышло ещё хужее, после того как все хотели луччьче. А у нас вот День Космонавтики местные медвепуты отметили заранее, и ни кого не предупредив. Привезли конечно и генерала, на свадьбу а как же. Перекрыли на день оба города и трассу ведущюю к месту преземления. Только вот кажеться по какому поводу событие забыли. Дату решено отмечать в москве, хотя какое она к этому событию отношение имеет не понятно. Вот так Сибирь под наши бравые лозунги начали растаскивать и нашу историю, историю настоящей не игрушечно марионеточной страны, народ которой действительно мог свершать великие эпохальные дела и поступки. Ничего думаю нового не скажу но думаеться странно что комуто хочеться здесь ещё что-то защищать, жизнями своих и чужих детей. В нашей армии нет нового вооружения, последний упавший истребитель был отремонтирован при последней модернизации б\у запчастями. Предидущий командир Витязей погиб по причине максимального износа самолётов пилотажной группы, самым молодым из них по 20 лет. Военная форма нового образца не отвечает минимальным тактическим требованиям 9кто хоть раз лазал по горам в американских военных ботах меня поймёт) Солдаты мрут по чудовищьно идиотским причинам, коих в Советской Армии и быть не могло. Пафос Сибири понятен: Не служил не мужик, и тд и тп. Фотки военной техники времён застоя поднимут боевой дух разве только у жителей Нигера. Мы скатились и продолжаем катиться ( чего стоит только отказ от разработки отечественной броне-техники, в пользу покупки Фанцуззских танков) с ведущих позицый в науке и технике воен-прома на задворки. Скоро кончиться ресурс последних произведённых в СССР стратегических ракет, про российские и говорить не хочеться, Булава ну ни как не хочет то летать то попадать. И с чем вы мои дорогие в близ-лежащем будующем собираетесь воевать, как в той песенке где Немцы уже под Ростовом их края конца не видать, тут Русский Иван из окопа с дубиной : Попалися еб вашу мать. Так уже не выйдет, душонка у народа больше просит колбасы пепси дирола и чистогана. Да и количеством взять не вариант под-сократили нас малеко. Посмотрите вокруг вылизте из скорлупы неприятия мнения соседа, не будьте истиной в последней инстанцыи. Страна умирает как древний ящер, с новым вирусом в клетках.
эээ, ружье (ржавый одноствольный обрез) в общем купить можно. и воспользоваться тоже. И заиметь сей карамультук отморозок может. А отморозком может оказаться вовсе не юный наркоман. И шарахаться не обязательно, можно ведь и из окна...
__________________________________________________________________________________________
Иркутский пенсионер расстрелял детей за хулиганство
http://www.rg.ru/2009/05/21/reg-enisey/pensioner-strelba-anons.html
Екатерина Вострикова, Иркутск
"Российская газета" - www.rg.ru
21.05.2009, 16:45
В поселке Зерновое Черемховского района Иркутской области произошло ЧП - как утверждают свидетели, 76-летний местный житель выпалил из охотничьего ружья в детей, игравших возле его дома.
Шестилетний мальчик получил огнестрельное ранение дробью в ногу и живот. Ребенок поступил в районную больницу Черемхова. Он прооперирован и сейчас, по словам медиков, его жизни ничто не угрожает.
Пенсионер-стрелок был задержан. На допросе он признал, что стрелял в детей и сообщил следователям, что сделал это, дабы проучить юных шалопаев. Ребятишки, по его словам, постоянно хулиганили: били стекла его дома и теплицы, забрасывали двор камнями и кирпичами, дразнили его. Такое поведение мальчишек довело старика до белого каления, и он решил проучить их "по старинке" - залпом солью. Однако в патронах оказалась не соль, а дробь. Как произошла эта роковая подмена, пожилой человек не может ни понять, ни объяснить.
Сейчас в отношении пенсионера возбуждено уголовное дело по статье 111 Уголовного кодекса РФ - "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Оружие у него изъято, а сам мужчина отпущен домой под подписку о невыезде.
Напомним, на прошлой неделе в Нижнем Тагиле произошел похожий инцидент. Тогда 63-летний пенсионер прострелил колено шестилетнему мальчику - стрелку помешал ребячий визг.
___________________________________________________________________________________________
Не совсем понял, как сейчас с юридической стороной незаконного приобретения охотничьего гладкоствола
___________________________________________________________________________________________
http://www.lawmix.ru/comm/6240/
***
Существует определенное расхождение и в законодательном регулировании этих вопросов в рамках уголовного и административного права. И наиболее острой в этом плане является проблема ответственности за незаконный оборот (хранение, ношение, приобретение, сбыт), а также изготовление и хищение гладкоствольного охотничьего оружия.
Начнем с противоречивости судебной практики. Органами предварительного следствия Б. обвинялся в том, что у неизвестного лица приобрел охотничье гладкоствольное ружье, перевозил и хранил его. Районным судом он был оправдан ввиду того, что (так указывалось в приговоре) изъятое ружье не является предметом уголовно наказуемого деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК РФ. Судебная коллегия по уголовным делам краевого суда оправдательный приговор отменила и дело направила на новое судебное рассмотрение, обосновывая свое решение тем, что ст. 222 УК относит к огнестрельному оружию и гладкоствольное охотничье, которое ранее в соответствии со ст. 218 УК РСФСР не являлось предметом преступления. Президиум краевого суда отменил определение судебной коллегии и дело направил на новое кассационное рассмотрение, мотивируя тем, что охотничье ружье, изъятое у Б., относится к гладкоствольному огнестрельному оружию, которое в соответствии с ч. 1 ст. 6 Федерального закона 1996 г. "Об оружии" из гражданского оборота не изъято и в силу этого его приобретение, хранение, ношение, перевозка не являются уголовно наказуемыми деяниями. Заместитель Генерального прокурора РФ в протесте в порядке надзора просил отменить постановление президиума краевого суда как не соответствующее закону и дело направить на новое судебное рассмотрение. .....
***
: "Судам следует иметь в виду, что лицо не подлежит уголовной ответственности за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление, сбыт или хищение таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые не изъяты из гражданского оборота. Вместе с тем лицо подлежит ответственности за указанные действия, связанные с запрещенным к обороту охотничьим огнестрельным оружием общей длиной менее 800 мм, а также имеющим конструкцию, которая позволяет его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется возможность производства выстрела".
***
Незаконный оборот огнестрельного оружия - одна из "кричащих" проблем современной преступности (и не только нашей российской, но и международной). По данным официальной статистики, зарегистрировано случаев уголовно наказуемого оборота оружия: в 1997 году - 52914; в 1998 году - 59825; в 1999 году - 66536. Цифры впечатляют, но и они очень далеки от истины. Из средств массовой информации известно, что расползание огнестрельного оружия из районов ведения боевых действий в Чечне привело к созданию устойчивого подпольного рынка, предлагающего заинтересованным лицам оперативное получение и оперативную доставку огнестрельного оружия в любом количестве и любой разновидности (от раритетных наганов XIX века до современной бронебойной техники); рынка, подчас "контролируемого" сотрудниками органов внутренних дел, успешно "совмещающими" свою служебную деятельность с этим видом преступного бизнеса.
В этой ситуации принципиальная борьба наших "доблестных" правоохранительных органов и судов, например, с незаконным приобретением и хранением огнестрельного охотничьего оружия выглядит не столь уж наивной. Органам внутренних дел она дает возможность отчитываться об "успехах" на этом фронте, судам - доказать свою "непримиримость" к любым преступлениям. Для них реализация принципа неотвратимости уголовной ответственности лиц, совершивших такие деяния, стоит в одном ряду с их пониманием торжества "справедливости", выражающемся в том, что места лишения свободы заполняют несчастные, осужденные за кражу курицы, мешка картошки и всего того, стоимостная цена которого превышает один минимальный размер оплаты труда. В этом же ряду и успехи органов внутренних дел и правосудия по привлечению к уголовной ответственности и осуждению к лишению свободы больных наркоманов за приобретение разовой для них дозы сильного наркотика (что на языке известных рекомендаций является крупным размером!).
Для чего приобретается гладкоствольное охотничье оружие? Либо для охоты, либо для самообороны. Первая цель обычно достигается легальным способом. Вторая - нередко и незаконным: по причине неимоверной сложности законного оформления лицензии на приобретение такого оружия. Жизнь такова, что, например, купить автомат Калашникова на черном рынке, как говорится, "раз плюнуть". Оформить лицензию на охотничье ружье - проблема проблем. И сколько, например, фермеров, пытавшихся защитить свое "дело", имущество, свою семью, наконец, свою жизнь от настоящих преступников, вынуждены были выбрать второй - незаконный способ приобретения такого оружия. Сколько изломанных в связи с этим судеб! Объективно критикуемая нами судебная практика является попустительством настоящей преступности, организованному рэкету, препятствующему развитию фермерства и рыночных реформ в сельском хозяйстве.
Сотрудники органов внутренних дел и строгие на этот же счет судьи в подтверждение своей "принципиальной" позиции приводят обычно "убийственный" довод: охотничье ружье нередко выступает орудием убийств, совершаемых на бытовой почве (в чем они правы), и что в этом будто бы заключается опасность незаконного приобретения и хранения такого оружия. Да, такие случаи действительно не так уж редки. Однако статистически доказано, что примерно в половине бытовых убийств, совершаемых на почве ссоры собутыльников, орудием убийства являются столовый нож, вилка, табуретка и другие подвернувшиеся под "пьяную" руку предметы. Так от чего бы не сделать уголовно наказуемым незаконное приобретение или хранение вилки? Ведь в бытовых убийствах - это страшное орудие преступления!
Да, из охотничьего гладкоствольного ружья можно убить человека. Но для лица, специально и обдуманно намерившегося совершить такое преступление (вовсе не обязательно профессионального убийцы), - это очень неудобная для подобной цели вещь. Не случайно Пленум Верховного Суда РФ в цитировавшемся выше постановлении записал: "Изготовление обрезов из охотничьих ружей, в том числе и гладкоствольных, приводящее к утрате свойств охотничьего ружья, а также их хранение, приобретение или хищение влекут за собой уголовную ответственность за незаконный оборот или хищение огнестрельного оружия". И это справедливо, так как здесь охотничье ружье перестает быть таковым, перестает выполнять свои изначальные функции (из такого обреза трудно застрелить, например, утку или зайца), а превращается в разновидность боевого огнестрельного оружия.
_________________________________________________________________________________________
если судить по данным опроса http://www.rb.ru/inform/78827.html - нет. Если предположить, что данные не сфабрикованы, выборка репрезентативна
а опрашиваемые адекватны, тады ой. Ибо если больше половины общества считает окружающих себя людей опасными психопатами,
которым нельзя доверять личное оружие, то выходит что более половины этого общества именно такими психопатами и является.
Какак к еб*армия ? Правильно, что многие дембеля не умеют стрелять. Ибо нех*, поскольку армия- срез общества, а, как мы теперь знаем,
более половины его составляют опасные психопаты. Охренеть. Наверное я очень наивный человек, а глаза на оружающее только сейчас
открылись.
Почему Вы отрицательно отнеслись бы к решению разрешить свободную продажу оружия совершеннолетним, законопослушным и психически здоровым гражданам? (Открытый вопрос. Задавался заявившим, что они отрицательно отнеслись бы к решению разрешить свободную продажу оружия совершеннолетним, законопослушным и психически здоровым гражданам, - 74% от всех опрошенных.)
(в % от числа опрошенных)
Будет много пальбы, убийств, все друг друга перестреляют 15
«Бойня будет»; «будут стрелять без дела»; «будут стрелять без разбора»; «будут стрелять все и везде»; «будут стрелять друг в друга»; «в ссоре перестреляют друг друга»; «все друг друга перебьют»; «все начнут стрелять в других, а сейчас – поматерился и пошел»; «много убийств будет»; «убийств будет еще больше»; «убийств много будет»; «увеличение убийств».
Повысится уровень преступности, бандитизма, насилия в стране 12
«Бандитизм будет процветать»; «больше будет преступлений»; «больше будет криминала»; «боюсь злоупотреблений»; «будут применять не по назначению»; «приведет к разбою»; «это будет бандитизм»; «это вызовет всплеск насилия».
Люди злые, агрессивные, неуравновешенные 8
«Агрессивных людей много»; «в любой момент у него крыша съедет – рассердился, расстрелял и поехал дальше»; «в народе агрессия»; «все сейчас злые, убьют – не задумаются»; «иногда бывают случаи вспышки гнева, и ситуация может быть неконтролируемой»; «люди импульсивные»; «люди не воспитаны, много агрессивных».
Россияне не готовы иметь оружие, нет культуры обращения с ним 7
«В России нельзя давать оружие»; «люди не умеют пользоваться оружием»; «менталитет людей наших до этого не дорос»; «народ не воспитан»; «наше общество для этого еще не созрело»; «нельзя нашим людям давать оружие, слишком много поводов, нужно навести сначала порядок»; «нельзя – недостаточное воспитание детей, молодежи»; «нет культуры обращения с огнестрельным оружием».
Оружие не нужно, в нем нет необходимости 6
«А для чего оно нужно?»; «а зачем? Этого делать не надо»; «а смысл?»; «в этом нет необходимости»; «зачем оно нам?»; «лишнее это»; «не вижу смысла»; «не нужно»; «не нужно оружия».
Уровень криминала, преступности и жестокости в стране и без этого слишком высок 4
«Бардак в стране и так»; «жестокости и так много»; «и без оружия достаточно безобразия»; «и без этого много оружия на руках»; «и без этого убийств хватает»; «и так всякого хулиганства полно»; «и так жизнь нехорошая, страшная, одни убийства, насилие»; «и так криминал, а это вообще будет жесть».
В стране начнутся беспорядки, беспредел 4
«Бардак будет в стране»; «боюсь, будут безобразия в стране»; «будет беспорядок»; «будет произвол»; «может беспредел начаться при такой жизни»; «начнутся беспорядки»; «это приведет к хаосу».
Это опасно, будет страшно выйти на улицу 4
«Без оружия спокойнее»; «будет страшно выйти на улицу»; «много оружия опасно для общества»; «опасно для жизни»; «опасно для населения»; «оружие – это смерть»; «страшно будет на улицу выходить»; «ходим сейчас свободно, а потом будем только и оглядываться».
В России много алкоголиков и наркоманов, оружие в их руках опасно 3
«Алкоголики и наркоманы перестреляют друг друга»; «в деревне мужчины пьяные всех перестреляют»; «в России много пьянства, а пьяному море по колено»; «в России очень многие пьют, и все будут хвататься за оружие, даже дети»; «все население перестреляно будет по пьянке»; «много наркоманов»; «много пьющих и опасных»; «много пьянства сейчас».
Это принесет одни неприятности 2
«Беда начнется»; «больше неприятностей будет у людей»; «до добра оно не доведет»; «к хорошему не приведет»; «не вижу ничего хорошего в этом»; «приводит к плохому»; «это сыграет плохую роль»; «это ужас».
Люди непредсказуемы, любой может выйти из себя 2
«Всех не определишь, здоровый человек или психически больной»; «даже законопослушные смогут воспользоваться в экстренной ситуации»; «даже у нормального человека могут сдать нервы»; «любого можно вывести и он схватится за оружие, а это насилие, смерть»; «любой человек может выйти из себя и использовать это оружие»; «люди разные бывают…»; «человек непредсказуем, эмоции у каждого разные».
Молодежи нельзя доверять оружие, молодежь неуравновешенна 2
«Молодежи доверять нельзя»; «молодежь не умеет обращаться с оружием»; «молодежь у нас не такая»; «молодежь и так дурная»; «молодые поубиваются»; «оружием начинает увлекаться молодежь»; «сын оболтус потому что, и много таких как он».
Справки будут продавать всем, в том числе и психически нездоровым 2
«Будут покупать и оружие, и справки»; «кому попало справки дают»; «коррупция возникнет при продаже оружия, даже больным»; «любую справку можно купить»; «медкомиссию можно купить»; «много психов, будут скупать через подставных лиц, и справки можно купить»; «не доверяю тем, кто выдает разрешения»; «оружие можно будет разрешить за взятку кому угодно».
Оружие должны иметь только военные, милиционеры, охранники, остальным оно ни к чему 1
«Оружие – только для профессионалов»; «оно нужно только тем, кто должен защищать людей»; «оружие нужно военным, людям, выполняющим свой долг»; «пусть имеют оружие те, кому положено»; «это не для всех должно быть, а только для милиции и охраны».
Дураков много 1
«Дураков много»; «дураков на свете много»; «дураков на улице и так полно»; «дураков полно, нельзя им оружие давать»; «много отморозков»; «много придурков в стране»; «потому что дураков всегда хватает».
Не нужно брать пример с зарубежных стран 1
«Будет как в Америке, где даже в школах стреляют»; «в Америке опыт продажи оружия отрицательный, так будет и у нас»; «за границей очень много случаев нехороших, нам этого не надо».
Будет много невинных жертв 1
«Будет больше смертности»; «будут невинные жертвы»; «может попасть другим людям»; «невинные люди пострадать могут».
«Даже незаряженное ружье стреляет» 1
«Даже незаряженное может выстрелить»; «если есть оружие – обязательно выстрелят»; «на грех и грабли стреляют»; «незаряженное ружье один раз в год стреляет».
Другое 2
«Женщины всегда за мир»; «может быть стихийное выступление против властей с применением оружия»; «наоборот, надо разоружить»; «оружие газовое имею – этого достаточно»; «потом еще посадят»; «против оружия»; «с 25 лет»; «сложно контролировать»; «чтобы никто не пристрастился»; «это не Запад, здесь все живут дружно»; «это против библии»; «это то же самое, что торговля наркотиками».
Затрудняюсь ответить, нет ответа 6
я читала про этого мужчину.там действительно чинари много-много лет издевались над ним.правды было не добиться.честно-не осуждаю
Игорь... Как Вы любите вставлять цитаты чудовищных размеров! :) Вот так нечестно, я-то сам пишу. :) По этой причине НА ВСЁ отвечать не буду.
Вы утверждаете что после разрешения в стране КС неминуемо падает уровень преступности... Ну что ж. Буду краток. Волшебное слово: ЙЕМЕН. Дальше будьте добры самостоятельно найти, почитать и подумать. :)
Далее. Запутавшись в объёмах информации, Вы потихоньку начинаете сам себе противоречить. Итак, один из Ваших постулатов: "власть боится народа, поэтому не разрешает короткоствол". Но далее сам же приводите пример с Рудаковым, который именно из такой "Сайги" которыми владеем мы с супругой, завалил двух чиновников. Могу ошибаться, но как мне помнится, у него что-то с одной рукой не в порядке, то ли парализована, то ли вообще нет. И тем не менее, смог уничтожить двух ублюдков. И они именно сдохли, а не были доставлены в больницу и излечены, т.к. дробовик на коротких дистанциях, в отличии от пулевого оружия, шансов выжить практически не оставляет. Это пример НАРОДНОГО сопротивления власти при помощи легального оружия. В прошлом году СМИ "пропиарили" некоего фермера который отстреливался, (вроде вместе с сыном), от бандитов напавших на его дом опять же при помощи легальных дробовиков-полуавтоматов. И ведь отбились, несмотря на полученные ранения и несмотря на то, то что бандиты были вооружены автоматами Калашникова. А некая дама из славного города Тагила, уже дважды валилит легальным дробовиком грабителей у себя дома. Поскольку дама эта занимается перепродажей бэушных сотовых телефонов, (ну вы понимаете :) ), подозреваю, к ней и третий раз придут. Она опять дождётся когда её мужу набьют рыло, (надо ж потом доказать что это самооборона! :)))) ), и опять маргиналов завалит. Если, конечно, её раньше не "закроют" за скупку краденного. :)))) Но что она там скупает, это тема отдельная, главное не это. Главное то что она, и этот фермер, показывают пример НАРОДНОГО сопротивления преступникам при помощи легальных дробовиков. Ну и третьим пунктом, идут народные мстители, которые используют легальные дробовики для восстановления справедливости уничтожая взякую мразь оправданную нашими "самыми гуманными судами в мире", а то и вообще оказвшуюся из касты элитарных неприкасаемых. Ну а те, кто не имеют возможности применить дробовик, отбиваются при помощи ножей, (в том числе и женщины), травматики, газа. Без пистолетов. Скажете, были бы пистолеты, было бы больше примеров сопротивления? Безусловно. Но НАСКОЛЬКО больше, и во что это обошлось бы? Щас объясню. Но для начала разберёмся с количеством оружия. Возьму пример с Вас, и позволю таки себе цитату:
"Согласно данным отчета «Small Arms Survey-2007» женевского Института международных исследований (Graduate Institute of International Studies), почти каждый десятый житель России является владельцем огнестрельного оружия. Как сообщается в отчете, у нас оружие есть у девяти из каждых 100 человек. Соответственно общее количество единиц огнестрельного оружия в стране достигает почти 13 миллионов и по этому показателю Россия находится на девятом месте в мире". По-видимому, тут подразумеваеются не только легальные стволы, а нас стволы бандюков не интересуют, поэтому будем ориентироваться на те более пяти миллионов стволов, о которых говорит МВД. Сразу уточню, что из этих более чем пяти миллионов, более чем полмиллиона принадлежит москвичам. Ну и окончательно подобъёмся тем, что если МВД правильно выразило мысль, (что с нашими чиновниками случается не всегда), то количество стволов и количество владельцев - это, вообще-то, разные цифры. Нам бы интересно число владельцев знать. Потому что на одного человека, очень часто приходится по 3-5 единиц оружия, а два это чуть ли не правило. Так что давайте будем считать что ВЛАДЕЛЬЦЕВ легального оружия, у нас таки не пять миллионов, а всего два. Ну а что такое всего два миллиона владельцев оружия в масштабах страны? В 2010 году численность армии РФ 1 037 000 человек, численность МВД 1 280 000 тысяч. Это вместе со всеми их многочисленными штабными крысами и другими толстожопыми существами которые погоны носят, а оружие в руках не держали и жопы свои от кабинетных стульев в случае чего оторвать не смогут, так на этих стульях и подохнут. В общем, у нас в стране количество владельцев легального оружия равно численности армии и МВД вместе взятых. Игорь, о каком страхе власти вооружать народ Вы говорите? :) Если говорить о народном восстании и вооружённом противостоянии с холуями нашего монарха, (то бишь о гражданской войне), то пистолеты в нём будут совершенно бесполезны. Воюют не пистолетами, воюют длиннстволами, и именно к ним у населения РФ свободный доступ. Лицензию может получить любой, а магазины просто завалены не то что охотничьим, но тактическим оружием, которое и для охоты-то, в общем-то не подходит. Что ещё надо для счастья? Покупай да иди хоть чиновников отстреливать, хоть бандитов, на твоё усмотрение. :) Ан нет... На два миллиона ОДИН Рудаков который завалил двух ублюдков. Больше ни у кого претензий к чиновникам нет. На два миллиона только 100-150 человек применили стволы в качестве оружия самообороны, или для восстановления справедливости. Остальных никто не обижает, и они всем довольны. Кого тут нафиг бояться-то?! :)))) Так что бред это всё, насчёт "трусливой власти".
Теперь о том, почему не убивают чиновников, (хотя по-идее это просто необходимо, никак иначе от этой сволоты не избавиться), и почему так мало случаев самообороны с оружием. Ответы совершенно очевидны. Чтобы чистить общество от паразитов именующих себя чиновниками, нужно быть смертником. Кто хочет? Никто. А по другому никак. Поэтому ну его нафиг, будем терпеть... Ну а случаев успешной самообороны, отнюдь не столько, сколько мы можем увидеть в СМИ, их в разы больше. Просто самооборонщики прекрасно знают что с ними сделает это государство если ему станет известно что они посмели самостоятельно защищать свою жизнь.
Наличие оружия НЕ ДАЁТ вам право на защиту своей жизни. Это право дают ЗАКОНЫ. И именно ЗАКОНЫ являются индикатором того, что власть боится граждан, а не запрет на продажу короткоствольного оружия, при свободной продаже оружия тактического и снайперского. Закон о самообороне действущий у нас в стране, фактически заперщает самооборону. Даже если в тебя воткнули нож, и только после этого ты ответил выстрелом, будет следствие, на котором тебя будут рассматривать как убийцу, и оправдаться получится только при большом везении. А почему бы, даже оставив в силе этот закон, не сделать основной и единственной процедурой следствия по делам о самообороне проверку показаний на полиграфе? Напали на человека, завалил он нападавших, честно сообщил об этом в милицию, пришёл в специальный кабинет, сел на стул, прошёл проверку на полиграфе, и пошёл с чистой совестью домой. А в случае отрицательного результата, у человека есть право выбора: отбывать срок за превышение самообороны, (или умышленное убийство) - либо согласиться на фармакологическое дознание, (допрос психиатра с применением "сыворотки правды"). Но вот как раз такая система и подорвёт "устои российской государствености". Право на самооборону сильно меняет созниние человека. И те, кому доведётся этим правом воспользоваться, а потом пройти процедуру психофизического обследования, станут представлять для власти очень серьёзную угрозу, так как у них возникнет множество "неправильных" вопросов. Например, почему чинуша в кабинете хамит и ведёт себя так, будто он хозяин жизни, если на самом деле он всего лишь тупое говно, вонь которого можно прервать одним движением пальца? Конечно, всего лишь за то что он сволочь, убивать нельзя, но почему эта сволочь, о которой все знают что она берёт взятки, до сих пор не была прогнана через полиграф и скополомин, и не посажена лет на 20 с конфискацией? А почему всякие там претенденты на роль слуг народа не проходят эту процедуру в обязательном порядке, причём публично? Хочешь служить народу - ну так покажижи КАК хочешь, можно даже без скополамина... И вообще, почему все эти существа в высоких кабинетах, абсолютно смертные и абсолютно РАВНЫЕ обычным гражданам, ведут себя так, будто они бессмертны? И дальше в том же духе... А такие вопросы они о-о-очень заразные для окружающих. И надеюсь, не надо объяснять к чему в итоге приведут такие размышления россиян? :) Поэтому, какое бы оружие не продавалось в наших магазинах, но главного - права на самооборону, мы не получим никогда. А без него, пистолеты это проблема, а не благо. Тем более в Стране Дураков. Кто УМЕЕТ защищаться, защищается и сейчас, находит для этого и средства и возможности. А кто не умеет, не сможет этого сделать даже сидя в персональном танке. Но иллиюзию безопасности хочется. Поэтому, требуем пистолетики, и самоуспокаиваемся тем, что с пистолетиками станем дико опасны для власти. :))))
кстати, есть ли в России закон, что запрещено НОШЕНИЕ оружия в состоянии алкогольного опьянения?
если так, то почему те же самые милиционеры не боятся ходить "под градусом" со стволом в кармане?
и еще один вывод из этого - видите в баре человека с оружием - вызывайте ОМОН! Нужно приучать владельцев оружия к дисциплине!
Ребята! Я думаю здесь как минимум не равнодушные люди( и умные) собрались...ведь истина, она всегда посередине...
Спорят-то (хотелось бы надеяться) нормальные, адекватные люди! Ну кто в жизни не настрелялся, купите травмат, в чОм проблема!??
Госдума РАССМОТРИТ законопроект, ужесточающий требования к ношению оружия, а также вводящий штрафы за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения.
Законопроектом предлагается ввести на законодательном уровне запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного и иного опьянения и соответствующую административную ответственность за совершение указанного деяния.
За ношение оружия предусматриваются повышенные санкции в виде административного штрафа в размере от двух до пяти тысяч рублей либо лишения права на приобретение и хранение или на хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года; для должностных лиц - от пятнадцати до двадцати тысяч рублей либо лишение права на приобретение, хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Дата этой публикации: 25.03.11 Мы Великая Нация!
Дайте нам быстрее ПИСТИКИ!!!! 
P.S. plev, скажите честно, Вы когда это прочитали, смеялись или за голову схватились? :)
Ну и ещё... Тоже чисто поржать... Наверное скволзь слёзы.
http://u-f.ru/News/chto-proiskhodit/640455
тех бандитов отпустили...а на этого фермера,и его сына.который в коме завели просто кучу уголовных дел.и нашли свидетелей из местных алкашей,которые дают показания что фермер гонял бедных людей с оружием в руках.навесили там на него!!!мама не горюй!!!незнаю,как выпутается...
Конечно есть. Даже на охоте находиться с собственным ружьем в пьяном виде запрещено. Закон об Административной ответственности.
Будьте любезны предоставить ссылочку на сей закончик. :)
Вот о том я и говорю. Оружие доступно более чем серьёзное, но защищаться запрещено. Дадут пистолеты - севших станет в разы больше чем сейчас. Тем паче что нарезные пули позволяют мгновенно идентифицировать стрелка.
Ваш аргумент не так очевиден, как вы его пытаетесь представить. Мы уже выяснили что в стране оружия много, но бойни не происходит ни в армии ни в милиции ни среди охотников. В этом плане какая разница будет гражданин иметь пистолет, сайгу или томагавк?
Сам по себе пистолет не делает человека героем и, безусловно, на любую рэмбу найдется управа так или иначе. Мне кажется, все понимают что наличие оружия не делает человека бессмертным или, как минимум, бронированным, а значит владельцы не должны вести себя вызывающе только потому что у них в кармане пистолет. Я не рассчитываю что жертва всегда успеет вытащить пистолет, а противники не успеют. Тут ведь дело не в стрельбе как таковой, а в том, что противники не знают заранее успею я его вытащить или нет. Так же они не знают как поведут себя очевидцы (по российским законам для предотвращения особо тяжкого преступления человека можно застрелить).
Я имел в виду не только и не столько медвепутов, сколько обычных людей, утверждающих что абсолютное большинство сограждан являются беспросветным быдлом. Но даже если обсудить то как вы поняли мои слова, все равно не вполне согласен. Омон, внутренние войска и резиновые нанодубины принадлежат медвепутам кремлевским космическим. Мы плаваем гораздо мельче - среди участковых, инспекторов СЭС, пожарных, поселковой одменестрации. Ну вы понели.
Да, такое может быть при существующей системе вещей. С другой стороны, вы же не считаете что я выступаю за разрешение короткоствола без изменения отношения суда к самообороне? Это раз. Само скрытое ношение гражданского оружия на улице изменит отношение преступников к деятельности. Отморозку ведь будет глубоко наплевать посадят меня или нет если сам он к тому моменту будет мертв. Это два. При этом, если в переделке вам предстоит решить дилемму шлепнуть отморозка и сесть за это или "пику в бок и сало на пол", что выберете?
Недоволен это громко сказано, правильнее было бы - недоумеваю. Мне искренне непонятно почему я могу оформить на себя многозарядную гаубицу, но не могу получить мааааленькую комнатную пукалку. Знающие говорят что из Вепря я людей убивать не захочу, но как только получу макар тут же попадают крючки и я стану маньяком.
Согласен с этим полностью. И что следует отсюда?
5 балов! могу только добавить про обделаные ляжки.
Про остальное говорить даже не стоит.........
смешного не увидел. Очередное доказательство, что российские законодатели даром получают свою зарплату
Небольшой штраф в отношении огнестрельного оружия нельзя назвать никакой ответственностью. Масштабы несопоставляются.
У нас тут за вождение в нетрезвом виде со второго раза на месяц сажают... у меня уже 2 знакомых отсидели - замдиректора и топ-менеджер.
Вообружённому обывателю, в отличии от названных Вами категорий, предстоит со своим оружием практически ежедневно находиться один на один с провоцирующей средой. Лень расписывать детально, но между обывателем и этими категориями владельцев оружия есть огромная разница. Кроме того, эти категории с оружием обращаться УМЕЮТ, а обыватели НЕ УМЕЮТ и уметь никогда не будут. А самое главное, у этих трёх категорий оружие отобрать СЛОЖНО, а обыватели станут для преступников ДОНОРАМИ. Я это всё уже писал в той или иной форме. Вы мои посты не читаете?
Это Вам только кажется.
Всё они прекрасно знают. :) Просто тактика "наезда" меняется и всё. А лох, пусть он хоть на танке, так и останется лохом, самодвижущимся поставщиком полезных ресурсов. Ну а если говорить не о преступниках, а о пьяных русских гражданах, то как раз они именно УВЕРЕНЫ в своей пуленепробиваемости, в своей непобедимости, в своём первенстве, и т.д. и т.п. Я понимаю что у Вас ствола нет и Вам очень трудно себе представить как это так может быть, что индивидуум ничуть не смутившись наличием у Вас оружия не прекращает, а наоборот усиливает агрессию, но я-то это неоднократно на своей шкуре испытал. И поверьте, в таких случаях ситуация становится очень и очень проблемной. Намного проблемнее чем если бы оружия у Вас не было вообще.
Не смешите. :))) По российским законам застрелиться можно только самому. :) Да и то только потому, что это даёт гарантию безнаказанности, а вообще-то это тоже противозаконно. :)))) А что касается очевдцев... Вы правда стали бы стрелять при свидетелях? :)))))
Ну я что сделаю если они и вправду беспросветлое быдло?! Вообще-то это определние не совсем правильное. Оно скорее обидное, чем справедливое. Но просто именно в нём содержится некий элемент, (или совокупность элементов), который как раз и позволяет опасаться русского с пистолетом. И уж тем более пъяного русского.
Именно так и считаю. :) Но если я ошибаюсь, то каким же это, загадочным образом, Вы предполагаете изменить отношение суда? Лично будете читать судьям лекции как правильно вести дела по убийствам совершённым при самообороне? :) Как разрешить продажу КС, это я понимаю - тут семи пядей во лбу не надо. А с РОССИЙСКИМИ судами и законодательством что собираетесь делать?
Значит, читать про Йемен, ЮАР, Центральную Америку, Новый Орлеан, и т.д и т.п. не желаем, а желаем продолжать изливать в форумах свои личные представления, не основанные ни на каком реальном опыте, да? :))) А это ничего что участие в ОПГ автоматически подразумевает вероятность вооружённого противостояния с конкурентами или правоохранительными органами, однако никто из бандитов на это не заморачивается? :)
"Шлёпнуть отморозка", уж извините за откровенность, для меня вполне даже по-приколу. Никакие морально-этичские соображения меня не останавливают, и угрызения совести по таким повода мне совершенно неведомы. Наоборот, я глубоко убеждён что дело это нужное и полезное. :) Но несмотря на это, в подавляющем большинстве варантов нейтрализации агрессии, я выберу газ, который дёшев, доступен без каких-либо разрешений, который исключает возможность отправиться в "зону". Или "Осу", которая не позволит меня идентифицировть. Или дробовик, который, если правильно подойти к процессу :))) , тоже не позолит меня идентифицировать. Ну на крайний случай, холодное оружие или оружие ударно-дробящего дейтвия. А вот НАРЕЗНОЙ пистолет, мне в качестве средства самооборону НЕ НУЖЕН ни при каких обстоятельствах. Уж лучше убежать. :) Потому что я ЗНАЮ что такое нарезняк, а Вы, (точнее вы все), этого не только но знаете, но и ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ. Вы тупо хотите получить желанную с детства игрушку, совершенно не представляя какие будут последствия.
Если бы можете Вы её получить, или не можете, зависело от меня, то ответ мой будет таким: потому что во-первых, ма-а-а-аленькую комнатную пукалку получите не только Вы, а во-вторых, у Вас её отберут при первой же возможности. Такое настойчивое желание обзавестись пистолетом, не обращая ни малейшего внимания на обширный арсенал доступных средств самообороны и не имея ни одного из них, говорит лишь о том, что человек совершенно не умеет самооборонятся и пистолет ему не поможет, а купит он его только для того, чтобы однажды кому-то "подарить". Ну а с "гаубицей" Вы хотя бы не сможете шарахаться по улицами и делать столь роскошные "подарки" страждущим.
Зря Вы так! :( Это ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА ОРУЖИЕ ПО РОССИЯНСКИ. :))))
.."А у нас парни на том берегу голодали, так мы гаубицу батонами зарядим и стреляем на тот берег!"...
Ребята-Мир, дружба, жвачка!
Все нормально у нас, двух карликов уберем, и нормуль...
Прошу прощения,не адекватен сегодня, в виду даты...
В очередной раз поражаюсь вашей плодовитости и по-доброму вам завидую.
C какой провоцирующей средой? Вы купили шуруповерт, у вас внезапно открылся зуд в области ладошек и теперь он вас провоцирует без разбору вкручивать шурупы? Про донорство я на пальцах вам ответил ранее, такшта вы читаете менее внимательно.
Мощный аргумент. Это вам кажется что мне кажется.
А почему вы решили что у меня нет ствола? ) Про тактику наезда и проч. слегка грязновато - знаток, но весь такой туманный и загадошный, куды бечь )) Слишком много сослагательных наклонений и новостей в будущем времени. Будет проще если вы какую-нить конкретную ситуацию приведете пусть и гипотетическую.
И не думал вас смешить. Российские законы далеки от идеала, даже не сами законы, а судебная практика, хотя у нас право не прецендентное. Тем не менее, все не так жестко как вы пытаетесь представить. А вы правда бы прошли мимо насилуемой девушки или мужчины которого три нарка режут? Я все понимаю - закон джунглей, но границы где-то должны быть. Не?
Премного благодарен, Ваша позиция мне ясна.
Если следовать вашей логике, то, например в Америке, негра, зашедшего в бар для белых, следует немедленно повесить на ближайшем биллборде.
Снова грязновато, Мираж. Африку и Южную Америку вообще в этом разговоре трогать нет смысла - последние 70 лет там идет жесткое крошево совсем по другим причинам. Это не мои личные представления, а мировой опыт. Вспомните, к примеру, Калифорнию 70-х. Почему они разрешили там оружие и к чему это привело. Вспомните Молдову после развала Союза. Израиль опять же. Читать не желаем, а желаем тасовать подмененные понятия.
Нарезной пистолет значит )) Я догадывался что вы нереально крутой спец-восьмиборец. Боксер по плаванию со штангой и проч., но есть нюанс... А точнее нюансов тьма: 1. газ опасно использовать в помещении; против нескольких лиц; на коротких дистанциях (например при изнасиловании); против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Ну то есть его можно использовать, но есть риск что жертва поплатится за это жизнью. 2 Осу опасно использовать против нападающего в зимней одежде; против нескольких нападающих даже вообще без одежды; против нападающего в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. В любом случае, с осы нужно мушку сразу спилить. 3. режуще-колющее оружие вообще нельзя использовать для защиты без специальной подготовки, ну если у вас не меч-кладенец, канеш. Оно не имеет останавливающего эффекта, а убить ножом с одного удара можно только случайно (разрешенным клинком до 90 мм и вовсе тяжело), что означает изъятие ножа у обороняющегося и его скорую кончину от этого же ножа. 4. оборона дробовиком это вообще пинснец. С близкого расстояния либо мгновенная гибель либо травматическая ампутация и чуть позже гибель. А с расстояния 30-50 метров вроде и нет особого смысла обороняться. Ну т.е. это оружие для убийства больше подойдет, а не для обороны. А у нас ведь нет цели обязательно убить подонка, есть цель сохранить шкурку и очень желательно остаться на свободе. Самым простым и логичным остается комнатное оружие.
Большая часть умозрительна до пепца. С какого это пуркуа у меня отберут пукалку? Вот последнее предложение очень понятно - Я хочу обороняться, и могу это делать только метровым агрегатом который, однако, не могу носить с собой, а обязан держать дома... видимо, обороняться разрешается токмо в домашних условиях. Но не тут-то было ))) Оружие должно хранить в сейфе в разобранном состоянии и если ко мне ворвутся домой, то мне останется только расслабиться и постараться получить удовольствие http://www.ikd.ru/node/9500 Такие дела.
Вы были трезвый когда ответ писали? Ну да ладно, мне это фиолетово. Вам же хуже.
А мне Ваши абстрактные рассуждения о том что тележку с пулемётом отбрать можно, как-то малоинтересны. Благо я знаю как в случае необходимости оружие отбирается даже у групп сотрудников милиции или военнослужащих. У Вас же его легко отберёт всего парочка гопников-замухрышек.
Есть опыт опровергающий моё мнение? Ну так поделитесь. :)
Потому что у Вас его нет. Вот как Вы полагаете, если я начитаюсь специализированной литературы и начну с умным видом повествовать как я создал ЛПХ с акцентом на птицеводство и каких феерических успехов достиг, через сколько постов местные птицеводы поймут что я просто трепло, которое куриц видело только на картинках в книжках?
Почему туманный и загадошный? Вы прекрасно знаете мой "тернистый жизненный путь"
, хотите чтобы я его ещё и здесь озвучил? Ну а то, что я совсем не виртуальное существо, так это Вам может доказать не абы кто, а Валерий Сергеевич лично.
Грязновато? Простите, такова реальность, и не я её сделал такой.
Без проблем!
Как раз недавно вспоминал очень наглядный пример, в котором я выступал в качестве совершенно демилитаризованного автотуриста, а из оружия у меня имелась только сапёрная лопатка. Дело было на Алтае. Стоят на поляне пять-шесть машин туристов. В экипажах присутсвуют несколько молоденьких девушек, но большинство это тёти и дяди лет по 35-50, причём среди дядей есть веьма габаритные экземпляры. Подъезжают на УАЗе местные - три распальцованных хмыря-аборигена в сопровождние тёлок. Один из хмырей, судя по его понтам и базару, недавно освободился. В общем, конфликт неизбежен. Меня в таких ситуациях всегда пробирает нездоровое любопытство. Так что стою и с интересом наблюдаю за развитием ситуации. Алтайцы люди некрупные, а в сравнении с дядми что там присутсвовали, так вообще карлы. Однако, эти карлы застращали экипажи двух машин, как могли нахамили девушкам из экипажей, и настала моя очередь. 
Наезд банальный, из области "а ты откуда, а вот я недавно откинулся, и вот мы тут с братвой". Мой научный эксперимент 
по цивилизованному общению с данными индивидуумами успешно провалился, наезд начал усиливаться, и у аборигенов начали обрисовываться всякие материальные желания. Ну что ж, как говаривал Полиграф Полиграфович, "у нас тоже леворверы имеются". Раскидываю пальцы, и с контрнаездом гружу клиентов блатной феней. 
Несмотря на то, что я чувствовал что слэнг явно подзабыл, карлы очень быстро становятся печальными, убирают свои ножики в кармашки, превращаются в примерных мальчиков, извиняются что обознались, и изъявляют желание ехать по своим неотложным аборигенским делам. После отбытия "святой пятёрицы" я не поленился сходить до тех дяденек которых они зачуханили, и довести до их сведения что они трусливые му**ки. Но уже потом подумал что очень возможно я был по отношению к ним сильно не прав. И щас объясню почему... Аборигены у них ничего не отобрали, только унизили. Так что потери у них только моральные, материальных и физических нет. С меня начинали требовать водку. Водки, допустим, не было, но можно было откупиться деньгами, то есть у меня были бы моральные и материальные потери, но без физических. Теперь давайте прикинем что было бы, если б моё прошлое было не столь бурным, и я не приобрёл такого полезного в нашей россиянской действительности навыка, как "загрузка базаром"... А было бы там вот что: отдал бы я этим юношам деньги, и по сей день старался бы этот позорный инцидент не вспоминать. Драться с тремя противниками из которых как минимум двое уже засветили ножи, я бы не рискнул. Ну не Джеки Чан я, уж извините! 
Тем более что там до ближайшей больницы было под 80 км грунтовки. А вот сапёрной лопаткой я бы их всех троих там легко положил, и для профилактики преступности в республике Алтай ещё и сопровождавших их тёлок тоже в круиз по Стиксу отправил. Причём, (опять извиняюсь), стыдно мне после этого ничуть бы не стало. Но при таком количестве свидетелей так неживописно валить аж пятерых хомосапинсов, сами понимаете - моветон. Что делать остаётся? Правильно, ОТКУПАТЬСЯ. Ну максимум, можно было бы применить газ. Но его у меня не было, как не было и "Осы", которую из-за свидетелей я применять опять бы не стал. Пистолет? Тем более!
А гипотетическую ситуацию, тоже могу. Ночь, улица, фонарь, аптека, два наркомана на чеку... И тут идёт прохожий. Деньги им несёт.
Подходят наркоманы к прохожему, и говорят: "а не мог бы ты мил человек, поделиться с ближними своими последней рубашкой как Господь заповедовал? Ибо страждущие мы!". Но мил-человек не проникся нуждой сих юношей, поскольку с презреньем относился к подобным представителям своего вида, и вместо того чтобы вступить с ними в воспитательную дискуссию, ответил им кратко и невежливо, да и пошёл дальше. Юношей такое обращение разумеется до глубины души оскорбило, и отправились они нетвёрдой походкой вослед прохожему, который очень своевременно свернул в проходной двор. Войдя же в двор этот, юноши услышали голос прохожего мрачно предрекающий им сиюминутное окончание их существования бренного, если не развернутся они и не уйдут обратно туда где ночь, улица, фонарь, аптека... И в подтвержденье слов своих снял прохожий ПМ с предохранителя. Тут надо уточнить, что ночь-то это была ночь, но ПМ-то юноши прекрасно видели, потому как ночь была белая. Но то ли не поверили они в серьёзность намерений прохожего, то ли решили таким затейливым способом скоропостижно от своей наркозависимости избавиться, а вытащили они из карманов ножики, и потребовали чтобы "мусорюга" отдал им теперь уже не только рубашку, но и пистолет. Прохожего это возмутило просто таки до глубины фибр его трепетной души. Это ЕГО назвали МУСОРЮГОЙ?! ЕГО, который уже шесть лет во всесоюзном розыске?! И потекли у него от такой обиды слёзы горькие, а юноши на него наступать начали и сташно ножиками размахивать, потому сложив обиду с опасностью, всадил он каждому из супостатов по пуле в переносицу. А дальше всё было как в басне: "на ту беду лиса близёхоноко бежала". В смысле, именно в это время вынесло на улицу погулять со щенком дяденьку-милиционера, который услышав выстрелы так и не дал щенку прописиться, а ломанулся домой к телефону, (мобильных тогда ишшо не было), и отзвонился в отдел. Поскольку прохожий ничего подозрительного не заметил, он ствол не скинул, а слегка отбежав от места душегубства пошёл дальше по своим душегубским делам. В результате чего был заблокирован двумя экипажами ППС, и некошерно расстрелян несмотря на то что сопротивления не оказывал. Правда выжил. Но за все свои художества по свовокупности огрёб такой срок, что если бы этобыла правда, а не гипотетика, то он бы несколько лет назад умер в тюремной больничке от туберкулёза.
Я ещё могу мно-о-о-ого рассказать историй, (само собой гипотетических), в которых пипл как зачарованный прёт на стволы или ножи, и у владельцев этого оружия, (которые до того как оружие засветили, могли элементарно откупиться), не остаётся другого выбора кроме как становиться убийцами. После чего некоторые садятся, а некоторые доходят до невроза годами отсчитывая когда истечёт срок давности. Но я не буду эти истории рассказывать, потому что адекватным людям и этих двух хватит, а тем у которых в мозгу застряла навязчивая идея о том что пистолет решт все их проблемы, сколько не рассказывай, но реально смотреть на окружающий их мир они так и не научатся. Пока сами не встрянут.
При чём тут вообще я? У меня, между прочим, возможности несколько шире чем у большинства обывателей, так что мне вписываться много проще. Но до сих пор ни разу не приходилось быть чему-то такому свидетелем. А Вам, я так понимаю, регулярно приходится ходить мимо девушек которых насилуют, да? Или пытаетесь повлиять таким образом на мнение женской аудитории? Вот это точно грязно.
У меня знакомую из Сочи два "лица другой национальности" изнасиловали прямо в вагоне электрички. Ни одна падла им ни единого слова не сказала. Вернее, ни одно быдло. Черножопые были без оружия. Быдло тоже. Черножопых было двое. Быдла полвагона. В войну деревенские русские женщины с голыми руками на фашистов с автоматами топой бросались чтобы девушек спасти, и иногда ведь спасали, а иногда погибали все вместе. Но то были русские женщины. А тут полвагона трусливого безродного быдла. Так что с упрёками - не ко мне. У меня ТАКИХ ситуаций просто не было. А до тех пор пока человек в ней не побывал и реально не вписался, понтоваться на публике "уж я-то мимо не пройду!", это всего лишь понтоваться на публике.
Это так Вы ответили на мой вопрос: "А с РОССИЙСКИМИ судами и законодательством что собираетесь делать?"
Нормальный ответ...
Да ну?! У российской преступности причины одни, а у ЮАРовской преступности причины другие?! Это как так?! А у мексиканской преступности?! А у Нью-Орлеанской?! Везде где доступность короткострелов и разрешение на ношения оружия провоцирует рост преступности, там преступность какая-то непостижимо особенная?! А уж российская, так она такая особенная, что просто особеннее всех на свете, и российские бандиты отличаются гиперсыкливостью?!
Вот вот. Читать не желаем. Желаем читать только то, что пишут такие же как сам озабоченные детской идеей пистолизации, а общую ситауцию в стране, и какие меры предпринимались правительством наряду с разрешением короткостволов - знать не хотим. Ибо неудобно это - значимость пистиков сильно опускает!
В этом месте я что-то не понял бурной радости... Я сморозил несусветную глупость, пистолеты являются гладкоствольным оружием?
Chik, я конечно может быть ошибаюсь, но у меня создалось устойчивое впечатление что Вас непозволительно часто насилуют...
Видимо это нанесло Вам глубокую психологическую травму, благодаря чему вы и пишете такой бред про газ. Или это богатый личный опыт? Сколько раз пользовались, каким именно газом, с каким распылителем, можно узнать?
Открытие Америки! :) Вообще-то со времён появления перцовых аэрозолей, газом пользуются только полные дилетанты. А нормальная "перцовка" максимум через две секунды выводит из строя даже белых медведей.
Вот уж воистину: а мужики-то не знали!
В том числе и я. И по навновности применяли "Осины" выключая и жлобьё в дублёнках, и нариков, и алкашей размером с бегемота. Как использовать "Осу" здесь уже говорилось, не вижу смысла повторяться. Опять же, сколько раз лично Вы её применяли, в каких ситуациях с какими патронами и по какой схеме?
Правда?! Знать наши многочисленные "кухонные киллеры" все как один прожжённые спецназовцы, мастера САКОНБа.
Пардон, как кончину, если ножом убить нельзя?!
Откуда кончина?! 
И про останавливающий эффект... Это вообще-то что? 
Ага.
В том-то и есть его прелесть! 
Правда, это только в том случае если стрелять картечью, а не пулей. А кроме картечи ещё бывает дробь. Разная. 
И резиновые пули. Правда полуавтоматах они не очень применимы, а вот в помповых дробовиках - очень. Специальный самооборонный боеприпас с уменьшенной навеской пороха.
Скажу Вам по большому секрету, за раненного подонка шансы сесть процентов эдак на 90 выше, чем за убиенного. Только никому и никогда этого не рассказывайте! Потому что это и без Вас все знают.
Которое не могут отобрать, которое пробивает любую одежду, которое обладает сверхмощным останавливающим действием, которое просто таки Минздравом РФ рекомендовано к применению на коротких дистанциях против нескольких противников при изнасиловании, и которое, при всех этих и многих других плюсах, ещё и не убивает, что более чем наглядно доказал господин Евсюков!
Как бы это повежливее Вам объяснить... Ну обречены Вы на это просто!
Потому что Вы... Вы такой. 
Пипец!!!
Chik, Вы меня убили, без пистолета, без ножа, без всего, одними только словами!!! 
И этот человек на полном серьёзе рассуждает о самообороне... 
Да, такие... Из "свеженького":
http://www.argumenti.ru/incident/2011/03/99453
Почему это флуд?!
Я между прочим тут поддерживаю российского производителя, и поясняю чем надо запасаться на тот случай если завтра вдруг в поход. 
Мозгами
Нужно запасаться теми навыками и умениями, которые тебе дали уроки НВП, армия, ну и житейский опыт. Опять же, опыт бывает разный, кто то был в экстремальных ситуациях и может ориентироваться, а кто жил в тепличных условиях, тяжелее лошки и стакана не держал, дальше компьютера не отходил у того шансов мало, если только прятаться в погребе, и то не факт что выживешь.
Собрание документов из Центрального архива Минобороны в Подольске (ЦАМО), касающееся Второй Мировой войны, передают в новый специально сформированный архив «Великой Отечественной Войны», будут ликвидированы архивные фонды якобы не имеющие культурной и исторической ценности. Сам архив планируют закрыть до 2015 года в связи с передачей фондов. Информацию о таких планах в ИНЕТЕ.
У Архимеда были. И чем кончилось?
Это не СССР, здесь такой опыт приобрести далеко не у всех есть возможность. Имею ввиду подростков. Да и у взрослых тоже...
И дело даже не в желаниях, а именно в возможностях.
Тоже видел. Alex-Сибирь, но ведь Вы именно ЭТИХ собираетесь защищать.
Каких Этих??? Я Вас не понял? Просто этот архив уже не одному фронтовику сослужил пользу, в том числе и мне при выходе на пенсию. А у нас последнее время все что делают, все получается через одно место, вот я и думаю, сколько документов похерят при переезде. Для многих это просто бумажки, а для других это документ.
Тех которые уничтожают архивы, тех которые повесили на СССР Катынь, тех которые уже дошли до того, что собираются каятся за некий геноцид который творил СССР в период ВОВ.
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/48319-knigi-po-vyzhivaniyu-skach...
, скачивать можно бесплатно. Хотя наверно Россиянам многие из этих приемов уже известны 
- это книги по выживанию, на предмет "если завтра в поход", вдруг кому потребуется
На третий день призыва в окно военкомата в Москве бросили бутылку с зажигательной смесью
Сотрудники полиции разыскивают правонарушителя, который в ночь на понедельник в московском районе Коптево бросил в окно военкомата бутылку с зажигательной смесью, в результате чего возник небольшой пожар, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах Москвы.
По одной из версий, поджог мог быть связан с началом весенней призывной кампании.
Инцидент произошел около полуночи в районном военкомате, расположенном в доме 9 по улице Лихоборские бугры.
«Неизвестный бросил бутылку с зажигательной смесью через окно первого этажа в комнату специального хранения архива ветеранов вооруженных сил военного комиссариата. От возникшего огня сработала пожарная сигнализация, после чего сторож военкомата самостоятельно потушил возгорание», – рассказал собеседник агентства.
По его данным, общая площадь пожара составила 2 квадратных метра. Сумма нанесенного ущерба устанавливается.
Последний аналогичный инцидент произошел 5 мая 2009 года. Тогда неизвестный бросил бутылку с зажигательной смесью в здание Перовского военкомата на востоке Москвы, пытаясь поджечь один из кабинетов на первом этаже. К счастью, фитиль, которым была оснащена бутылка с бензином, потух от удара о решетку, и пожара не произошло.
В начале апреля того же года несколько человек бросили бутылки с зажигательной смесью в окна военной комендатуры Юго-Западного округа. Пожару, который начался сразу с двух сторон, была присвоена вторая степень по пятибалльной шкале сложности. РИА «Новости»
Привет всем, здрасте то-есть. Давненько я тута не був, да видю ни чё не поменялось, местечковые войны и констатацыя фактов. Ну как говориться в нашей горячо любимой стране: Нельзя нарушать заведёенный порядок вещей, кабы не вышло ещё хужее, после того как все хотели луччьче. А у нас вот День Космонавтики местные медвепуты отметили заранее, и ни кого не предупредив. Привезли конечно и генерала, на свадьбу а как же. Перекрыли на день оба города и трассу ведущюю к месту преземления. Только вот кажеться по какому поводу событие забыли. Дату решено отмечать в москве, хотя какое она к этому событию отношение имеет не понятно. Вот так Сибирь под наши бравые лозунги начали растаскивать и нашу историю, историю настоящей не игрушечно марионеточной страны, народ которой действительно мог свершать великие эпохальные дела и поступки. Ничего думаю нового не скажу но думаеться странно что комуто хочеться здесь ещё что-то защищать, жизнями своих и чужих детей. В нашей армии нет нового вооружения, последний упавший истребитель был отремонтирован при последней модернизации б\у запчастями. Предидущий командир Витязей погиб по причине максимального износа самолётов пилотажной группы, самым молодым из них по 20 лет. Военная форма нового образца не отвечает минимальным тактическим требованиям 9кто хоть раз лазал по горам в американских военных ботах меня поймёт) Солдаты мрут по чудовищьно идиотским причинам, коих в Советской Армии и быть не могло. Пафос Сибири понятен: Не служил не мужик, и тд и тп. Фотки военной техники времён застоя поднимут боевой дух разве только у жителей Нигера. Мы скатились и продолжаем катиться ( чего стоит только отказ от разработки отечественной броне-техники, в пользу покупки Фанцуззских танков) с ведущих позицый в науке и технике воен-прома на задворки. Скоро кончиться ресурс последних произведённых в СССР стратегических ракет, про российские и говорить не хочеться, Булава ну ни как не хочет то летать то попадать. И с чем вы мои дорогие в близ-лежащем будующем собираетесь воевать, как в той песенке где Немцы уже под Ростовом их края конца не видать, тут Русский Иван из окопа с дубиной : Попалися еб вашу мать. Так уже не выйдет, душонка у народа больше просит колбасы пепси дирола и чистогана. Да и количеством взять не вариант под-сократили нас малеко. Посмотрите вокруг вылизте из скорлупы неприятия мнения соседа, не будьте истиной в последней инстанцыи. Страна умирает как древний ящер, с новым вирусом в клетках.
Наплевать, наплевать, надоело воевать,
Ничего не знаю, моя хата с краю.
Моя хата маленька, печка да завалинка,
Зато не казённая, а своя законная.
Ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два,
А бyмажечкy твою я махорочкой набью.
Ты народ и я народ, а мня дома милка ждёт,
Уж я её родимyю приедy сагитирyю. ( Из к/ф "Бумбараш")
А помните чем история в этом фильме закончилась? Когда до дела доходит, что-то не очень получается так, что б хата с краю была...