Вы здесь

МУСКУСНЫЕ УТКИ, ИНДОУТКИ. Часть 3. Руководство и режим инкубации в первом сообщении.. Страница 592 из 593

Перейти к полной версии/Вернуться
17781 сообщение
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

По одной непоймикакой этикетке всем заводам ярлыки клеить - это как то уж ..... зашкварно, не находите?
А чем обрабатывают зерно для хранения - знаете?
Тема заезженная на этом ресурсе до тошноты.... надоело обсуждать.....
Вы лучше делитесь своим результатом по выращиванию индоуток на своем корме, это гораздо интереснее, чем сплетни обсасывать.

Испания
11.03.2021 - 20:19
: 221
Richmod пишет:

Комбикорм, если образно - это зерносмесь + премикс.

Комбикорм, если образно, это БЕЛОК. На этикетке, которую вы опубликовали чёрным по белому перечисляется: лизин, метионин, треонин, м.д. трептофана, м.д. цистина.

Richmod пишет:

И кормят им в частных подворьях потому, что так проще.

Понятно что проще. Из мешочка насыпал и в ус не дуешь. Но дело даже не в этом, а в том, что не у каждого птицевода есть доступ к БЕЛКУ в нужном количестве и качестве. Вот и покупают комбикорма. Игры в веганство с зёрнышками и травкой в птицеводстве не проходят. Полноценный комбикорм это не зерносмесь+премикс!

Richmod пишет:

Но вреда от премикса больше чем пользы.

Ну как сказать. Я так понимаю в слове премикс "сидят" витамины, микро-макро элементы. Они являются важными для совместной работы с белком. Не так всё однозначно. Если и есть вред, то он не только от премикса, он "размазан" и не очевиден здесь и сейчас. А вот результат от полученного яйца-мяса есть здесь и сейчас (если производитель не совсем уж обнаглел).

Почему почти никто не задаётся следующим вопросом? Тот белок что перечислен в комбикормах? Откуда он? А ведь это не что иное как результат синтеза ГМО микроорганизмами. То есть производят этот белок генетически модифицированные штаммы-продуценты - плесень, дрожжи, бактерии. Как вы думаете, изучено до конца и основательно влияние такого белка на птицу, а потом на людей которые её потребляют? А то вот ГМ зерно! А с белком что у нас, господа? Тут понятно что 2 лагеря на ГМО тему, нет желания у меня в это углубляться, так, к слову пришлось. (Генетических патологий у людей не уменьшается. Птица бывает жрёт друг друга, либо также с патологиями из яйца вылупляется).

Далее, когда мы синтезируем нужные субстанции, то параллельно возникает вопрос о содержании микропримесей, потенциально токсичных элементов: Pb, Cu, Hg, Cd, Ni, Zn, As и т. д. и т.п.

Можно и без комбикорма. Выбор за вами, и зависит он от имеющегося у вас времени, желания, ресурсов, знаний, трудолюбия. Составлять и делать свои корма это отдельный труд. В двух словах не расскажешь. Вам нужно прожить собственным опытом и перелопатить много информации.

03.04.2024 - 19:34
: 36

Спасибо за подробные разъяснения.
Фото этикетки комбикорма с моего мешка. У нас им все кормят, 985р. за мешок с ближайшего завода. Можно конечно любой заказать у перекупов, но там от 1,5 т.р. и выше.
Я три недели назад купил суточных индоутят, Росс 308 и муларда. Все типа из импортного яйца. На сегодня средний вес индоутенка 600 гр., цыпленка 1200гр., а муларда 1400гр.
Вот вам и результат.
Две недели они всё вместе просидели в брудере. Неделю назад перенес в сарай. Теплый свет включен круглосуточно. В 7 утра открываю, в 9 вечера загоняю. Доступ к воде и комбикорму круглосуточный. Но днём они больше любят поваляться под солнышком, иногда в тени. Ну и траву косят знатно, уже рядом с поилкой и кормушкой живого места нет.
Зерно пока только пробуют, без особого энтузиазма. С дробленкой возиться лень, пусть сразу привыкают. Кто сколько съел по отдельности - не знаю, но всё вместе (36 голов) упороли 3 мешка комбикорма, это 75 кг.
Кстати этот же комбикорм скармливал с суточного возраста, т.к. другого в продаже не было. А что бы они могли его клевать, пришлось первые пол мешка размалывать в кофемолке - наигрался в волю.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Richmod пишет:

На сегодня средний вес индоутенка 600 гр., цыпленка 1200гр., а муларда 1400гр.

1) бройлерам и положено по генетике расти быстрее;
2) мулард это тот же бройлер только утиный;
3) а индоутенок - вы кого взвешивали уточку или будущего селезня - у них разница существенная.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Татьяна 56 пишет:

Richmod пишет:
Даже по советским ГОСТам и СНиПам, которые всегда были занижены (отсюда и наше качество), употребление мяса допускается не ранее, чем через три недели после крайней даты скармливания таких кормов.

Не дадите источник где вы такое узрели?

так и нет источника? ОБС - одна бабка сказала.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581

1) сейчас любой гараж могут заводом обозвать. В моем понимании: Завод это такое производство, где полученное зерно проверяют до производства, обеззараживают, рассчитывают состав и добавки в каждой партии, и делают анализ перед затариванием в мешки.
2)Многие никак не поймут, что зерно может быть заражено вредными сорняками, микроорганизмами, грибками и бактериями в результате хранения. Не говоря уже о том, что само качество зерна (содержание белка и т.д.) даже на одном поле, в один и тот же год может быть различным -например часть на черноземе, а часть на глине у оврага растет. В процессе производства на многих заводах производится обеззараживание различными способами в зависимости от качества зерна, термическая, гидротермическая, термомеханическая и гидротермомеханическая обработка повышающая усваиваемость корма в организме животных. Наилучший результат будет при кормлении сбалансированными кормами, до и болячек меньше будет.
3) я уже неоднократно говорила: интенсивное землепользование истощает минеральный состав почвы, использование пестицидов и гербицидов нарушает ее биологические процессы. Неоднократно уже пишут о обеднении произрастающих видов растений даже на непахотных землях. Результат описан здесь: https://soz.bio/issledovanie-produkty-pitaniya-teryayu/ и это не первая публикация такого рода.
4) как уже писали - хотите кормить зерном -кормите, только того результата, что было раньше, когда и зерно было другим и куры не на голом дворе ходили, вы уже не получите.
Кормление зерном более затратно и по финансам и по времени и более трудоемко, требует знаний и выращиваемых птичек и скармливаемых кормов.

03.04.2024 - 19:34
: 36

В утятах я не разбираюсь. Как закрякают, тогда видно будет, кто утка, кто селезень. Сейчас разница в весе + - 50гр.
Стоимость зерна (пшеница, ячмень, овес) ещё с осени и по сей день 9-10 р/кг, это мешками. А от тонны уже 8р. Тогда как комбикорм 40-60р. за кг., а разрекламированные в 1,5 раза ещё дороже. С чего это кормить зерном затратно?
Во Франции разводят кур породы Бресс. Брессы считаются самой вкусной курицей во всем мире (отсюда и прозвище «Королева кур»). Кур выращивают 4-5 месяцев до убоя, вес тушки 1,5 кг. Первые недели откармливается на молочных продуктах, потом вся птица пасётся на лугах и самостоятельно помимо травки ищет себе жучков и червячков. Ее категорически запрещено кормить, и так почти до самого убоя. Только последнюю неделю сажают в помещение и кормят строго кукурузой и молочкой.
Ни на какие мысли не наводит?

Испания
11.03.2021 - 20:19
: 221
Richmod пишет:

Стоимость зерна (пшеница, ячмень, овес) ещё с осени и по сей день 9-10 р/кг, это мешками. А от тонны уже 8р. Тогда как комбикорм 40-60р. за кг., а разрекламированные в 1,5 раза ещё дороже.

В Испании на сегодня в той провинции где я нахожусь зерно пшеница, ячмень, овес, кукуруза 7-9 евро мешок 25 кг. Комбикорм эко мешок 25 кг с сырым протеином ок. 16% стоит 25 евро.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

По поводу стоимости зерна и комбикорма.
Зерно дешевле, да. Но существует коэффициент, отражающий соотношение количества съеденного корма и прирост живой массы птицы - конверсия.
На прирост 1 кг зерна уйдет в разы больше. Обработанный комбикорм имеет гораздо выше пищевую ценность.
Вот показательная табличка, посмотрите. Конечно, это студенческие работы, но в целом тенденция отражена правильно.
https://studfile.net/preview/9817102/

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Richmod пишет:

Ни на какие мысли не наводит?

Наводит на мысли о том, что очень верна народная поговорка "Скупой платит дважды" и дважды прав был Горбачев со своим "Экономика должна быть экономной".

Только вот чтобы затраты подсчитать надо кроме мозгов, еще пятую точку иметь, потому как знания нельзя ни получить в дар, ни купить.

Удачи вам на избранном пути!

03.04.2024 - 19:34
: 36
Татьяна 56 пишет:

Только вот чтобы затраты подсчитать надо кроме мозгов, еще пятую точку иметь, потому как знания нельзя ни получить в дар, ни купить.

Я не в курсе, как пятая точка помогает мозгам, и как часто эту точку надо иметь... А знания, как раз теперь зачастую платные, бесплатно преподавали в СССР. Вот опыт - ни купить, ни пропить.
Я за этот месяц успел много наделать ошибок со своими индоутками. Часть ошибок по неопытности, а часть по общим рекомендациям из данного форума. И очень этому рад. Теперь я знаю, чего точно нельзя делать. И что можно, но не нужно. За что и благодарен всем форумчанам.

: волгоградская обл. ольховский р-н
28.10.2013 - 10:37
: 1771
Richmod пишет:

еперь я знаю, чего точно нельзя делать. И что можно, но не нужно.

А можно поподробней?

22.03.2010 - 11:48
: 6951

Richmod - неделя блокировки за хамское поведение и переходы на личности

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Richmod пишет:

Я не в курсе, как пятая точка помогает мозгам, и как часто эту точку надо иметь

У меня есть два варианта ответа на ваш вопрос:
1) еще одна поговорка есть: «Не доходит через голову, дойдет через ж....у, на которую вы найдете приключений».;
2) Чтобы читать, надо сидеть, лежа читать вредно. Книга источник знаний. А дурной голове никакой учитель не поможет, ни за какие деньги.

22.03.2010 - 11:48
: 6951

MilаCH - блокировка бессрочная
Richmod - блокировка продлена на месяц за использования клона в случае блокировки аккаунта

LAV
Казахстан
: г.Талгар
03.07.2009 - 21:11
: 6463
Татьяна 56 пишет:

дважды прав был Горбачев со своим "Экономика должна быть экономной".

Леонид Ильич эту фразу говорил. )
Горбачев только перестраивался.

17.05.2018 - 19:45
: 65

добрый день. пока не началось, можно ли в качестве подстилки использовать сухие листья различных деревьев. пока застгял на на 200ых страницах третьей части. если можно по оперативнее, пока дожди все не промочили. есть ютуб какнал с айтишником в деревни, у него есть экселевский файлик по расчетам процуента белка в зерносмесях. если туда ввести жиры, углеводы, калории в процентах, так она и их пересчитает. Надо? могу выложить для белка(протеина)

17.05.2018 - 19:45
: 65

ууу, сайт на двоих, отвечайте Елена!

: Смоленская область
15.10.2012 - 22:22
: 3303

Я не Елена, но скажу свои наблюдения: листья не впитывают влагу, быстро прессуются и становится мокро и грязно

17.05.2018 - 19:45
: 65

Спасибо, листьям отбой.
И еще, вопрос, где можно подробно прочитать, или может кто-то подробно ответит, про выращивание утят(мускусных утят) под мускусной уткой?Пока только понятно чем и как утят кормить. А вот отсаживать ли, на какую площадь, можно ли на одно место несколько мамок с выводками. Боольшие проблемы с эл.энергией, поэтому только живой инкубатор и никаких эл. обогревателей.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
Галина Смоленск пишет:

Я не Елена, но скажу свои наблюдения: листья не впитывают влагу, быстро прессуются и становится мокро и грязно

Согласна на все 100

matroskim пишет:

про выращивание утят(мускусных утят) под мускусной уткой?Пока только понятно чем и

Не отвечу. выращиваю только отдельно. Своих трудов жалко. Потому что контролировать, как питается и обогревается утенок под мамкой невозможно, а именно в первые дни/недели закладывается весь потенциал птички в плане увесистой и здоровой тушки.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
matroskim пишет:

Боольшие проблемы с эл.энергией, поэтому только живой инкубатор и никаких эл. обогревателей.

У вас в месте содержания какой климат? И вы говорите о каком времени года?

каждой уточке надо свое место, чтобы она не пересекалась с другой. Они начинают драться за утят. В драке могут и затоптать.

Честно говоря, если не лето с световым днем до 16 часов, мечтать о содержании утят с уточкой без эл. энергии я бы не стала.

: Моск. обл.
26.08.2016 - 08:59
: 322
matroskim пишет:

А вот отсаживать ли, на какую площадь, можно ли на одно место несколько мамок с выводками.

Я вывожу утят преимущественно под утками, мне нравится. Сараи у меня летние, без обогрева, но даже в самую прохладную погоду малышам с мамкой тепло. Да, инкубаторские и содержащиеся в теплом брудере более самостоятельные, быстрее осваиваются, начинают кушать почти сразу, но мне все же удобнее именно с уткой.
Для каждой наседки стараюсь организовать отдельные апартаменты, двух мамочек на одной территории никогда не оставляла. С уткой утят держу разное время, по обстоятельствам. Кого-то через 2 недели отлучаю, а другие бывает и по 2 месяца с детьми живут. Утки малышей и защитить могут, и просто водят их хорошо. Но бывают слишком беспокойные мамаши, которые держат детей при себе, даже поесть нормально не отпуская. Все индивидуально.

Знаю тех, кто вообще не отделяет никого, все - и взрослые, и малыши живут вместе. Мне такой вариант не по душе..

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Светлана Селезнева пишет:

Знаю тех, кто вообще не отделяет никого, все - и взрослые, и малыши живут вместе. Мне такой вариант не по душе..

Я тоже знаю таких в соседней деревне. Но у них у каждой уточки есть свое место, где она укрывается в случае непогоды и на ночь, а двор соток семь, включая место для откорма бычков, где эти уточки очень любят ловить мух и мошек, жучков и личинок.
И даже ходить за травкой в лесопосадку рядом с домом их не заставить. Поохотились и на солнышко -отдыхать.

Россия
: Братск
10.10.2024 - 10:31
: 3

Здравствуйте! Второй день читаю ветку, но ответа на на свой вопрос не нашла. Подскажите пожалуйста, может ли молодая утка высидеть потомство в 25 яиц? Нанесла, надрала пух и села. Но яйца под нее как-будто не влазят. Когда они их накрывает, они частично из под нее торчат и не греются. Это не критично или лучше часть яиц забрать и положить в инкубатор? Сидит она второй день. Яйца, которые под ней не умещаются - холодные. Также сидит вторая, из под нее яйца не выглядывают - все накрывает.

17.05.2018 - 19:45
: 65

Область пока теплая. Одесская.Уток не покупал, принесли взамен на подаренных крольчат.Сейчас живут в что то вроде теплички для рассады 3м х 1.5м, доделываю крытый выгул такой же по площади.Вроде как два мужичка и пять девиц, еще двое мелких в кролятнике в вольере. Мне бы по конкретнее, берешь ключ на 13 и крутишь гайку на 12. Вот утка высидила утят,и что, забираю от толпы в вольер в кролятник, или можно там же отгородить, и сколько, 1х1.5м хватит? Как я понял, утки раньше чем стабильное тепло не настанет не нанесут и не сядут. И чем черевато совместное проживание мамаш с детьми , с соседками и папашами? Как то можно регулировать их взаимоотношения.Будет еще открытая условно площадь для гуляния, 10х3м., неужели не уживутся.

: волгоградская обл. ольховский р-н
28.10.2013 - 10:37
: 1771
Linky пишет:

Это не критично или лучше часть яиц забрать и положить в инкубатор?

Я бы положила часть в инкубатор

: волгоградская обл. ольховский р-н
28.10.2013 - 10:37
: 1771
matroskim пишет:

И чем черевато совместное проживание мамаш с детьми , с соседками и папашами?

Соседки могут отгонять от еды и воды чужих утят,клевать их

Россия
: Братск
10.10.2024 - 10:31
: 3
ольга ломова пишет:

Linky пишет:

Это не критично или лучше часть яиц забрать и положить в инкубатор?

Я бы положила часть в инкубатор

Скажите пожалуйста, по сколько яиц оставить в каждом гнезде? У них на двоих получилось 48 яиц

: Моск. обл.
26.08.2016 - 08:59
: 322
Linky пишет:

может ли молодая утка высидеть потомство в 25 яиц?

Linky пишет:

Скажите пожалуйста, по сколько яиц оставить в каждом гнезде?

У меня максимально были гнезда по 20 яиц, но это у опытных уток. Обычно стараюсь больше 15 не класть. Многое еще зависит от температуры окружающей среди. Если прохладно, то точно лучше меньше.

matroskim пишет:

Мне бы по конкретнее, берешь ключ на 13 и крутишь гайку на 12. Вот утка высидила утят,и что, забираю от толпы в вольер в кролятник, или можно там же отгородить, и сколько, 1х1.5м хватит?

Поконкретнее вряд ли кто-то что-то посоветует, т.к. у каждого свой опыт.
Я отгораживаю уток-наседок от остальных уже на этапе насиживания яиц. Если этого не сделать, то другие утки могут подкладывать ей яйца в гнездо, а утак будет пытаться продолжать исполнять свой супружеский долг. Это все лишние стрессы для наседки.
Сколько отгородить - зависит от возраста. Малышам и метра квадратного хватит, но растут они быстро, бегают шустро.

У меня в Моск.обл. утки зимой несутся очень редко, только если долго держится тепло, но я их содержу в прохладном сарае без досвечивания. В сильные морозы приходится переселять их в курятник, там тепло и светло, поэтому после такого переселения порой начинают нестить. У Вас климат совсем другой, поэтому прогнозировать начало яйцекладки не могу.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах