Вы здесь
Кормление кур зерносмесями. Составляем рацион. Опыт Сергея Матрипула г. Гуково. Фото. Видео.. Страница 22 из 81
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
А я уж надеялся, что все копья по поводу "Какая КАКА этот КК" уже сломаны. Видимо недооценил запала спорщиков.
Да
И что интересно самодельными смесями идеалом является достичь качества заводского хорошего комбикорма. Даже Петрович вон мучается с технологиями 
А какой смысл спорить? Каждый выбирает то, что считает нужным. Вреден фастфуд, полезен.... Та же опера!
---- только взаимные уколы и укоры и ничего иного.
БЕССМЫСЛЕННЫЙ СПОР!
Но Петрович идет в лидерах этого движения
, ему тайные стимуляторы везде мерещатся 
Нет чтобы привести свою смесь в норму и добиться нормативного перемешивания , этот тезис кстати я бывает от клиентов слышу , которые простым зерном,картошкой кормят, а соль птице считают отравой, про подсолнечное масло им вообще лучше не говорить,а жслово "витамины" у них синоним слова "анаболики" 
,а вот сгнившим,плесневелым,затхлым или протухшим с удовольствием покормят и не подумают о плохом.
А жить он кому мешает? Ну пусть отвергает, И что? Плевать на него? Или плевать на того, кто под страхом смерти не даёт курам ничего промышленного происхождения?.. или только натур кормления?... На фиг это надо?
Не стебайтесь по этим вопросам! Это бессмысленно!
Есть такая штука полезная- повышение квалификации, и вроде здесь никто не прикалывается.
Очень познавательно. Пишите еще, товарищи! Не могу оторваться-реально расту на собственных глазах!
я-то кормлю комбиком плюс мешанки для удовольствия птичьего и моего)). Но это потому, что у меня нет времени и сил на мыканье с дроблением и замесом-надорвусь .Вот в качестве добавки прорастить зерно или смешать рыб/ зерен/ зелени могу, не вопрос). И радуюсь за тех, кто кормит своими силами без кк и имеет сильное здоровое стадо. Мне остается лишь успокаивать себя тем, что нехватку биологически активных веществ и витаминов я восполняю хоть частично своими подкормками. Но если жизнь заставит, тоже буду колдовать, конечно. Предварительно урезав поголовье, однозначно. Даже на 100-120 голов мне страшно связываться с кормосмесью. Птица-то понятно, но и мы один раз живем)). 
нету в комбике никаких стимуляторов, нету! Отруби-есть, пыль-есть, а вот стимуляторов, уверена-нету))))))).
Что бы ответить на вопрос что есть в К/К, наверно надо иметь лабораторные исследования.
Но! Это для подавляющего большинства дорогое удовольствие, хлопотное и сомнительное.
Давайте порассуждаем. Производитель К/К имеет главную цель - ПРИБЫЛЬ максимальную! !!!
Перевожу на русский язык, - производитель жаждет (алчность душит) очень много денег, хочет и при этом не нести огромных затрат (за копейки вложиться)! Это и есть мечта "идиота", или бизнес по русски.
Как может сбыться мечта "идиота"? Очень просто! Надо сделать закупку сырья дешёвым (а это самый низкокачественный продукт) и сделать его высшим сортом!
Смотрел телек про качество муки (ТВ центр) и там показали как из муки третьего сорта (зерно фуражное) делают муку высшего сорта. И этот хлеб мы покупаем в магазинах. Какой хлеб? Сами знаете.
Как сделать из г....а конфетку? Надо что то (нечто) туда добавить и получится конфетка. Это нечто должно обеспечить отличный аппетит у живых организмов (включая и человека), высокую усвояемость питательных веществ из корма (даже самого гнилого и некудышнего) и быстрый рост(привес),а так же удовлетворительное состояние здоровья .... Одним словом, - выполнить роль, (задачу) по достижению высокоэффективного питания живого организма. Переведу на русский язык. Это означает, что разница в весе корма (пищи) поступающего в рот (пасть, клюв....) и на выходе кала (помёта.....) должна быть максимальной. Эта дельта должна быть показателем привеса во времени. Так что же надо сыпнуть в низкокачественный исходный продукт для К/К?
Это может сказать только лабораторный анализ, следователь или ЛИЧНО САМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Но кто же это позволит? Я в своём уме и всё понимаю. Надеюсь и вы тоже.
Попробуйте свою птицу (кто кормит К/К) накормить зерном (зерносмесью), один разок для сравнения. Сравните, как охотно птица ест зерно и как трескала взахлёб комбикорм. С чего бы это? Сбалансированность? Чудо от высших сил?
Все кивают на бумажонку производителя, где он яко бы НАИЧЕСТНЕЙШИМ образом указал состав продукции и ничего не упустил.
Не хочу спорить по этому вопросу. Верить или нет, это личное дело как и вера в Бога. Нет смысла спорить.
Но! Все факты свидетельствуют о том, что на К/К результат превосходный по сравнению с результатом на натуральных высококачественных кормах! Это значит, что даже исходный высококачественный продукт уступает переработанному продукту, сделанного из низкокачественного продукта. Это чудо? Или чудесное нечто добавленное в мякину?
Не хочу лжесвидетельствовать, не имею фактов на руках (реальных лабораторных исследований - кто ж мне их даст?!)
Чем кормить? Личное дело. Чем накормите, то и покушаете. А кто на продажу кур водит, то он такой же бизнесмен. Зачем его судить? Мир сегодня такой у нас!
Пустой спор, когда у нас нет независимой экспертизы! И денег наших вместе взятых не хватит на проведение экспертизы.
Допустим, получили мы результат экспертизы. И куда их присунуть?
Мой вывод. Кто верит что ничего в К/К нет плохого, продолжайте верить и спите спокойно!
Кто не верит, тоже спите спокойно и не потребляйте продукта первых верующих, это не ваш продукт.
Наверно это самый лучший вариант (итог) спора а КАКЕ В К/К и пользе натур. кормления.
Главное! Все довольны и нет обиженных! Все сыты и счастливы!
А у вас какие-то версии, что это может быть?
Не совсем поняла, что вы имеете ввиду. Мои едят и то и другое, смотря что есть в наличии. Разницы в поедании не заметила, она должна быть?
Студеный, Все бы здорово, но Вы не приняли во внимание мой основной посыл-нет ни сил, ни времени, и поэтому дальнейшее рассуждение, будь оно даже более убедительным, вряд ли повлияло бы на таких, как я)). Я и собак кормлю готовым кормом с рождения-потому что бодяжить им в 20-литровых кастрюлях варево со всеми чудесами или размораживать в ванной вонючий рубец-я себе слабо представляю, хотя есть фанаты похлеще веганов, да).
но, повторюсь: рада за тех, у кого все отлажено и выгодно в кормлении домашними кормами, есть надежные источники дешевого хорошего зерна и тд))). А самый простой способ " сделать из г. Конфетку"- положить бмвд. Но в эту простую правду упорно никто не хочет верить, все предполагают, что производитель наработал на Нобелевку. 
-и на елку влез, и задницу не ободрал))).
... Да и противоречий в Ваших рассуждениях тоже хватает)). Сделав корм и питательеым, и аппетитным, и хорошо усваиваемым, и сбалансированным, и даже поддерживающим здоровье из г-на-производитель совершил бы переворот в масштабах человечества, и проблема голода просто перестала бы существовать). Не станем забывать также, что органика сначала преобразуется в фактически неорганику в организме- ту же химию, и только в таком виде усваивается)))))))- шутки ради говорю, но есть в этом и доля правды. Забыли, что крупные заводы закупают сырье вагонами, и цена совсем другая-слагаемое себестоимости, как-никак. И кто Вам сказал, что на закупаемом Вами зерне нет сальмонеллы или еще какой дряни-у Вас же нет лаборатории?;))) да и много чего еще, в общем. А зерно моя птица ест очень охотно, так же охотно, как и комбик, а чаще охотнее, потому что я кормлю с маслицем, да с чесночком, да с рыбкой/ мясом/ овощами-органолептику даже у курицы никто не отменил!
Версии пусть следователи строят, мне они зачем? Я знаю одно, - применение комбикорма и всего искусственного позволяет иметь результаты животноводства и птицеводства выше, чем применение естественных кормов. Я довольствуюсь результатами на естественном корме, - это мне дешевле более чем в три раза в сравнении с затратами на К/К и добавок и продукт для меня полезнее. Пусть моё мнение никого не беспокоит. Это мой выбор и не судите его, как и я ваш.
Зачем мне надо ещё какие то версии? Этот вывод свидетельствует о добавках в корме животных и птиц искусственного происхождения повышающие результаты птицеводства. Ну и зачем мне ковыряться в этом? Уверен ещё в том, что мне эти добавки в кормах пользы здоровью не принесут. И на фиг я буду кого то агитировать за мои принципы? Оно мне надо?
Пусть каждый решает сам, что делать со своей жизнью.
Спор (диспут) БЕССМЫСЛЕННЫЙ, ТУПИКОВЫЙ.
Если результаты на К/К с добавками выше чем на естественных кормах, то за счёт чего?
Кому интересно, ищите ответ сами. Я ответ себе нашёл и решения для себя принял. Моё решение никому жить не мешает.
Не хочу иметь диспут в тупике. Пользы от него не получу,
Извините за уклонение от диспута....
Я не имею цель пропаганды ЗОЖ. Ваш выбор (и всех других) вне моих критических замечаний. Мне нет дела до личной жизни всех.
Кормите чем пожелаете, я ничего против не имею, мне это не употреблять, а следовательно замечаний не имею права делать.
А если так я ставлю вопрос (для себя в первую очередь), то всё остальные позиции диспута (чем кормить?) можно похерить по причине бессмысленности и тупиковости итогов.
Пусть в теме обсуждаются все способы кормления и не звучит тема радикальной критики противниками. Обсуждать чей то выбор дело бессмысленное.
Из моей практики. Купил двух недельных цып, питались только К/К. Медленно переводил на естественные корма и наблюдал разницу как жадно (словно сладкий наркотик) если К/К вонючий и естественный корм.
Кормите, чем хотите. Зачем нам надо противопоставлять виды кормов? Что мы в итоге получим? В чём нам польза от этого? Ничего положительного в итоге не вижу. А если нет положительного итога, то зачем нам пустое ворошить?
Ваша курица, вам её кормить и делать с ней что пожелаете. Я никакого отношения к вашей курице не имею, как и вы к моим.
Лилу, Вы просто МОЛОДЧИНКА! Я тоже пытался втолковать на конкретных фактах и сравнениях, но так сухо и, одновременно смачно ....не умею.
2?
Да прав Студённый . Никакую зерносмесь птица так жадно не ест как пром КК. Это факт . И факт бесспорный. И опять нам начнут писать что это от СБАЛАНСИРОВАННОСТИ. А птица видать как та самая лаборатория эту сбалансированность поняла и есть КК в захлёб.
И кто то ещё в подобные сказки верит.
Касательно Нобелевских премий. Не будет никаких премий , так как давно уже всё открыто и известно. . Уже не раз писал весь современный пищепром это как раз и есть технология превращения всякого вредного для организма г... в то что люди едят немерянно , с удовольствием и аппетитом. . Кстати ожирение в развитых странах в большей степени связывают именно с употреблением этих самых продуктов.
Не так давно я писал про опыт с перепелами . Часть кормил чисто пром КК . Часть смесь и часть зерносмесь. Напомню , что на КК перепела несли самые крупные яйца и больше всего . Но оплод там был самый плохой.
Эта история получила продолжение.
Некоторые авторы высказались , что дело тут в самцах . Чтобы проверить версию . Я самцов отсадил и посадил тех , кто питался зерносмесью.
Результат пока не получил . Ещё не было инкубации с данной клетке. Но интересный факт . В данной клетке понемного несушки дохнуть начали . Из девяти перепелок уже четыре сдохли по неизвестным причинам.....
Студеный, вы правы, диспут тут тупиковый. Потому что диспут - это обмен аргументами. А с вашей стороны только вбросы и помои, размазанные по абзацам. Сказать "в комбикорма есть какое-то химическое дерьмо, от которого говно становится конфеткой", это не аргумент. Это вброс. Если у вас есть такая теория, то для того, чтобы она выглядела пристойно, нужно хотя бы уметь ее отстоять. А вы уклоняетесь от элементарного вопроса под соусом, что вы не следователь. Так если не следователь, то к чему обвинения на полстраницы? Тут или одно, или другое. Далее, аргументы с стиле "кормите чем хотите", вообще детский сад. Все кто кормит птицу, кормит тем чем хочет соответствуясь со своими знаниями, опытом и убеждениями. У вас, как я понимаю, опыта кот наплакал, знаний тоже не ахти, зато убеждений с избытком. А до того, чтобы вести дискуссию, нужны все-таки знания и опыт, на одних убеждениях далеко не уедешь. Вот поэтому у вас диспут и получается тупиковый.
Не понял? От чего шок? Так получилось. Брал в двухнедельном возрасте....
Что же такого ужасного, что повергло вас в шок?
Спорьте....., расследуйте...., копите опыт, знания. Не смею мешать.
Один факт для размышления. Представьте себе человека, родившегося в деревне, с пелёнок в контакте со своим скотным двором (вся домашняя животина), выросшим на продуктах со своего двора. Всю жизнь растивший своих детей и внуков продуктами со своего подворья и тут его кто то начинает "лечить" в ракурсе опыта и знаний.
Мне не хочется принимать участие в диспуте что лучше - К/К или натур продукт. Это не моё.
Удачи вам. Спорьте себе на здоровье!
Тут получается у обвинителей комбикорма следующая логика. Производитель взял самое плохое сырье, добавил в него нечто, от чего это сырье превратилось в высококачественный продукт. Почему пишу высококачественный? Так если птица, питающаяся комбикормом, отлично прибавляет вес и прилично несется, то значит, в корме есть все необходимые для ее жизни вещества. Какие вещества нужны птице? Белки, жиры, углеводы, микро и макроэлементы. Если не будет чего-либо из этих элементов, роста и развития, а также яйцекладки не будет.
Вернемся к сырью. Если по версии Студеного производитель взял самое отстойное сырье какое есть на свете, то какое может быть в этом сырье содержание белков, жиров, углеводов? Очевидно, около нуля, сырье-то дерьмовое. Далее производитель добавляет нечто, о чем Студеный даже сказать и предположить ничего не может и в корме становится в достатке белков, жиров и углеводов, а также микро и макроэлементов. Включаем логику. В этом нечте содержится в большой концентрации все необходимое, раз небольшого количество нечта достаточно для обогащения тонн дерьма. Вопрос возникает, сколько же может стоить высококонцентрированная добавка того же белка? Наверное, много. Мы снова возвращаемся к дешевому сырью для комбиккорма. Есть ли смысл экономить на пшенице и кукурузе, чтобы обогащать потом корм некой высокотехнологичной суперконцентрированной субстанцией, в грамме которого очевидно содержатся килограммы протеина? Наверное, нет. смысла. А если немного пораскинуть мозгами, вспомнить что такое белки, жиры и углеводы, то можно понят , что такой суперконцентрированной субстанции нет в природе.
Но есть люди особо необразованные, а точнее получающие образование через телепередачи, которые считают, что свои особыесвойства комбикорм получает от добавления в него антибиотиков и гормонов роста. Их логика выглядит следующим образом. Взяли дерьмовое сырье, добавили песок, опилки, антибиотики и гормоны и с этой адской смеси куры несутся, а цыплята растут как на дрожжах. На вопрос, откуда берется строительный материал для построения яиц у кур, мышц у цыплят, эти люди точно так же отвечают, мол кормите чем хотите. Все люди грамотные и понимают что означает такой ответ. Это означает ответить нечего. Аргументов нет, и логика зашла в тупик, после чего единственное что человек может ответить, это "чем хочешь тем и корми". Потому что как только он задумался над моими словами, у него произошел разрыв шаблона и человек предпочитает дальше не рассуждать. Ведь рассуждая дальше, человек понимает, что в дерьме белка нет, в песке тем более нет, в гормонах тоже нет (мизер), в антибиоиках тоже белков нет. А цыпленок растет, наращивает мышцы, а мышцы строятся из белка, а не из песка. Так где он белок-то берет? Ой нет, это слишком сложно, "комбикорм-дерьмо, а я в домике", вот типичные рассуждения таких малограмотных людей.
Последние 4-5 страниц этой ветки нужно выделить в отдельную тему - Бойцовский клуб. Раунды идут один за одним , аргументы и контраргументы копируют ранее представленные. Ходим по кругу. Мадам Клинтон среди нас нет и поражения ни кто не признает. А в это время новички ждут, что тут с ними поделятся рецептами кормления. И не общими словами, а " Скока вешать в граммах" И с КК, и без, и комби, и раздельное питание.
Верно, я некорректно написал.
А для моего хозяйства можно и двух брать, для освежения крови в стаде. Я на породах не заморачиваюсь. Они для меня как сырьё для обновления крови дворняжек моих, устойчивых к болезням и неприхотливых в корме. На сегодня в моём стаде "каждой твари по паре" на основе юрлаков. Потомство в этом году радует Семимесячные петушки преодолели вес 4 кг на сегодня и молодки близки к 3 кг, уже несутся.
Согласен на все сто! Диспут похож на спор верующих и атеистов. Только и слышно: - "Бог есть!!!", а в ответ "Нет Бога!!!". И далее по тексту : - "Ты дурак малограмотный", в ответ "Сам дурак!!!".
И понеслась транда по кочкам!......
И зачем это надо? Какая в этом польза?
Люди! Не мешайте друг другу в ваших убеждениях. Кто хочет, тот сам себя убедит и с этим будет жить.
Давайте о кормах, любых и разных, по вере и вкусу, по возможностям и традициям....
И не кусать ничью позицию. Прочитал и усвоил. Не подходит? Не твоё! Ищи своё...
Делись своим опытом....
Если моя "вера" (личное убеждение, точка зрения) мешает жить кому то, то это не моя проблема.
Мне ваша точка зрения жить не мешает. Это не опасно для моей жизни и свободы, не угрожает моей собственности и так далее - меня не касается лично.
Давайте к теме.... Это будет полезнее всем.
Так про то и пишут , что мясо то у него этого цыплёнка как картон или бумага . Это факт . Даже Игорь это признал. От обычного мяса птицы это КК мясо отличается очень сильно .Так стало быть и строительный материал разный . А как иначе?
К вопросу аргументации позиции . Я несколько раз задал вопрос . Никто на него не ответил.
Задам ещё раз. Почему во всём мире пищевая промышленность идёт по пути ухода от натуральных продуктов ? Почему химия занимает в пищепроме основную роль? И ИМЕННО ЭТО приносит прибыль производителям ( чего не скажешь о пользе для организма) . Итак мировой опыт показывает ХИМИЯ И УХОД ОТ НАТУРАЛЬНОГО РАВНО ПРИБЫЛЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Почему в кормах для птиц должно быть всё наоборот?
Задам ещё один вопрос к тем , кто убеждён , что плюс КК это сбалансированность. Многие кормят перепелов зерносмесями с добавлением пром КК . Я думаю все понимают , что ни о какой сбалансированности тут речи быть не может вообще. Сначала я балансирую , как тут пишут хреново . Потом я это ещё мешаю с КК. НИКАКОЙ сбалансированности тут быть не может в принципе.
Чтобы понять насколько это вредно для птицы и для нас . А может быть и нам в зерносмесь то же чего добавить? Если это не вредно для нас. Это уже прямо касательно темы. А может дело просто в гранулировании ? Как я уже думал . Ведь гранулирование это термообработка плюс плющение корма. Кстати гранулятор заказал . Про результаты напишу.
И тем не менее практика показывает , что добавление в корм перепелам 20-30 процентов пром КК позволяет получать оптимальный результат. А можно и ещё поменьше. Яйценоскость лучше намного чем при зерносмеси . И совсем немного хуже чем на чистом КК.
Вот и становится всё ясно . Значит дело вовсе не в сбалансированности Получается дело в добавках. Понятно , что 20 % КК В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГУТ КАРДИНАЛЬНО ДОБАВИТЬ не белка , ни жиров ни других строительных материалов. Тут и говорить не о чем . Что тогда добавляет эти 20 % . Ещё раз повторюсь . Добавляет что то небольшое по объёму , недорогое по стоимости и пр этом сильно влияющее на все процессы в организме птицы. Что это ? Понятно , что какая то химия . Что конкретно ? Я не отвечу. Вовсе не обязательно что это гормоны или антибиотики . Может быть это ударная доза тех же аминокислот ?.
Я не знаю . Но узнать хотелось бы.
ТОлько сказки про сбалансированность рассказывать не надо .
У меня на этой неделе для яичного стада так сложилось: основа- 30кг КК- не самого дорогого. + 150гр рыбий жир ( это упреждение ослабления скорлупы, т.к. яйценоскость сейчас около 70% и прибавляет) + 150гр масло подсолнечное ( для разбавления рыбьего) +5кг пшеницы ( для равномерного ввода масла в КК или размол, смешиваю в начале масло с целой пшеницей) +1,5 кг жмыха подсолнечного (облагородить пшеницу , да и КК в этот раз не внушает...) + жменю молотой ракушки принудительно в корм, кроме той ,что в вольере. Результат- снизилось потребление в граммах. У молодок на 10-12% а у взрослого стада аж на 25%. Ходят довольные.
Хотите узнать? Берёте образцы корма (по своему усмотрению) и в лабораторию. Делаете заявку на анализы (желательно по всем параметрам), оплачиваете их, получаете результаты и узнаёте состав корма и что там намешали. Всё просто!
Публиковать их? Это личное дело. Я не публиковал и не буду, - жить хочу и война с крупным бизнесом мне не под силу. Да и не надо мне это. У меня есть выход - естественный корм ( он тоже не чистый экологически, но с другой планеты более чистый не поставляют).
Я проводил лабораторный анализ (на халяву, пользуясь дружескими и прочими связями в прошлом), мне всё понятно. Решение для себя принял.
Скажите на милость, а вам зачем надо кого то убеждать в ценности корма и пользе для здоровья? Вот мне нет ничего выгодного в этом и смысла в этом не вижу. Получить ярлык малограмотного? Хотя это не сифилис и его как и выговор носить можно...
Давайте о кормах и их применении. А полезно это или нет, решает каждый лично. В итоге, была ли польза или нет???? --- вскрытие покажет. А на сегодня всем крепкого здоровья и свободного выбора корма для своей животины.
А после Вашего сообщения в принципе и так всё понятно. Значит дело всё же не в гранулировании.... И нам в корма лучше ЭТО не мешать...
Что то подобное я и предполагал .
Теперь я думаю ,действительно с пром КК всё ясно - чтобы туда не пихали производители , нам в данной теме ЭТО вряд ли подойдёт.
Дмитрий Петрович, ваш последний пост говорит о том, что вы готовы верить любым слухам и домыслам, лишь бы они укладывались в вашу версию. Я вчера задала Студеному вопрос, какие добавки, по его версии, используют производители комбикормов, после того как он написал огромный пост, где высказывался о существовании неких добавок. Он ответил что он не следователь и: "Зачем мне надо ещё какие то версии? Этот вывод свидетельствует о добавках в корме животных и птиц искусственного происхождения повышающие результаты птицеводства. Ну и зачем мне ковыряться в этом?", что говорит о том, что у него нет никаких данных, не хочет он ковыряться. Это он писал ночью, а утром он уже пишет, что делал анализ. Но опять же лишь намякивает на нечто, им увиденное в анализе. Якобы не хочет войны с производителями. Здесь что, сидят производители кормов и отслеживают каждое его слово? Его вычислят по айпи и увезут пытать в застенки? Если он действительно делал анализ и нечто там увидел, не лучше ли было бы рассказать об этом на форуме, без явок-паролей, просто написать, мол в комбикорма я нашел метилпентилбутилтрифенилизобутанол какой-нибудь, который является тем-то и влияет так-то? А то рассуждений на полстраницы, одна вода и вот такой вброс, мол я кое-чего узнал но вам не скажу. Скажите же, Студеный, мы вас производителям не сдадим, между собой перетрем, и выводы сделаем. Но на основании фактов, а не домыслов. Я серьезно. Здесь не поединок боксеров, а обмен мнениями, доводами, фактами. Может у вас действительно такой плохой комбикорм, раз он воняет, а куры его жрут как не в себя, да еще и в анализе что-то не то. Напишите, мы все вместе подумаем. А писать, что мол я-то кормлю правильно, а вы как хотите так и кормите... Ну не знаю... Некрасиво что ли.
А кто его знает ?....
Человек правильно написал , хочу жить , без проблем .
Поэтому с первого раза и не раскололся , что у него есть информационная бомба про пром КК. Ну там слово за слово , вот и проговорился немного.