Вы здесь
Маран. Общая тема.. Страница 258 из 288
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
допускаю. но всё это на совести пишущего и составляющего. а на сарае, на минуточку, тоже написано. а по факту там дрова лежат. где гарантии? кроме экспертизы днк. государственный учет, как при союзе у крс, например, какой-то по птице ведется? я серьезно спрашиваю, выпала на 10 лет из крупного с/х.
окей. почему вы отказываете в праве ставить подобные задачи перед собой другим? у меня вон у третьего в этом году вывода маранов непонятное перо выстрелило. мне тоже задвигать людям спичи о генетическом разнообразии?
Тема стала очень напоминать тему бресс,теже глупости, не хватает только трёх признаков) марана.Хотя чему удивляться,люди те самые.Лично для меня один из главных приоритетов кур длинная спина и как писал АА с положением хвоста,и.т.д.
Да нет никаких родословных.
Да задачи у всех одни: яйцо продать и цыплят.
Вы думаете могут делать экспертизу на наличие определённых генов у птиц? Я очень сильно сомневаюсь в этом. У кошек и собак и то не на все гены делают.Раньше в Австралию направляли соскрёбы, в Москве что то делают и то не все гены могут определить. А у птиц наверное нет.
а поподробней (ликбез так сказать)
длинная спина? эт как замерить и понять что вот она длинная)
а хвост то что?
Не ну про эстетику и душу я просто не упомянул
Делают, конечно.
Ну раз так тогда не понимаю почему опытные Марановоды не делают это?
У нас в стране?
К нам тут подвалил главный генетик, вот у него и нужно спросить, как сделать...
Я вопрос не задаю, ответ знаю.
По моему, чтобы сделать генетическую экспертизу, нужны гены того у кого берут, сравнить с генами того, кого считают родственником (отец- мать). Но это же смешно брать гены у цыпленка и делать генетическую экспертизу с его родителями, надо как минимум найти деда и бабку, чтобы что то стало понятным, и уж потом что то сравнивать, но делая так( правильно)!, где найти деда с бабкой, если (допустим) яйцо привезли из городу ПарижУ, или Гемпшира???
Очень много пород и не пород похожи на марана,к примеру мч.Даже визуально видно где длинная спина ,а где короткая.Птица с длиной спиной не будет смотреться квадратной ,но угол хвоста всем известен. Потом внимание на плюсну и голову.Да ещё, есле петух имеет хоть одно перо на плюсне белое то обязательно в крыле (внутри) 4-9 будет светлое перо.
Как я понимаю суть проблемы: Нормальный заводчик ведет селекционный учет на основе меток птиц по кольцам. Все клубы птиц по породам стараются обеспечить своих членов кольцами. В российском клубе по маранам это тоже вроде бы практикуют. (Члены клуба могут наверное подробней разъяснить так ли это), и в своем гроссбухе записывают по меткам на кольцах кого с кем спаривают и что получается, записывают номера колец потомков. Цыплят метят временными кольцами или у кого насколько хватает фантазии и финансов, при их оставлении на развод помечают уже несъемными кольцами. Это и есть родословная. Если заводчик не ведет учет это говорит лишь о том насколько серьезный он заводчик (или может быть просто птицевод, а может и просто птицедержатель).
На западных сайтах клубов почти по всем породам (во всяком случае по большинству по которым я смотрела) есть описание фенотипа и генотипа. Для того чтобы сделать описание генотипа и делается генетический анализ. По одной особи или нет рассказать не могу. Знаю только что дело это очень дорогое. Естественно анализ для определения родства особей не делается, (в этом могу ошибаться).
Есть правила описания селекционных достижений. Темы по селекции посмотрите или литературу по селекции почитать можно, если есть желание узнать побольше.
Небольшой пример
Чтобы делать выводы нужно очень много выводить, больше сотни.
Чтобы вести учет, совершенно не обязательно кольцевать( если этого не требуют правила!) Многие люди запоминают на память, до 10-го. колена, кто от кого вышел и кто чей родственник. Если же правила обязывают кольцевание, то это другое дело, но нельзя говорить о том, что это....птицедержатель.
Ну типа.
Не у меня, а у марановодов ( правда, не в РФ).
В России Мараны откуда взялись? Кто первым их к нам завёз? А самое главное никто не знает какой у них ГЕНОТИП. За время формирования породы там было столько всего понамешано что выскочить может всё что угодно в любое время. Конечно к этому добавляется и то что многие как вы говорите скрещивают разные окрасы между собой, наверное и такое бывает. Но опытные Марановоды как вы их называете ( те которые более 10 лет занимаются) врятли такое будут делать. Так у них тоже бывают всякие нежелательные признаки выскакивают. В Генофонде ведь тоже такое бывает, так ведь?
Ах да забыл у Генофонда не те задачи или опыта мало тут вам виднее.
Я вот курами в общем занимаюсь лет 6 примерно, а Маранов первый раз года 3 назад решил завести, очень понравилась птичка по картинкам в интернете, да и вообще чёрный цвет люблю в животных.
Первых маранов как и водится купил в Генофонде, это была моя первая ошибка, родились особи с коротким внешним пальцем и с полным его отсутствием. Второй раз купил у известного тут птицевода и тоже не удачно, более половина яиц пришлось выкинуть. Сейчас в инкубаторе третий подход в данной породе. Видимо бог любит троицу, может на этот раз повезёт? Надеюсь [изображение]
1. Как это никто не знает - какой у маранов генотип? Я по своим знаю. По чужим - сложно, но узнать можно.
2. Купил - ошибка, ну да, ну и что? От этого никто не застрахован.
Мой пост был о том, что отбор стада по окраске скорлупы, к сожалению, одним скрещиванием с петухом из темного яйца не проведешь.
1. Мне все равно, что написано на сарае, я не слежу за художественным творчеством. Но вот за постами об отборе и селекции породной птицы слежу. И негативно реагирую на довольно вольные закидоны. Вам нужно понять, что речь не идет о каком-то государственном учете, а речь идет об отборе по окраске скорлупы яиц породы маран, который практикуют разводчики этой породы. Анализ ДНК они, как правило, не делают, так как это непрактично и дорого.
2. Кто, простите, мне должен ставить задачи? Я не понял. В отношении пера - никаких сложностей вообще не вижу. Про какие спичи вы говорите - вашим покупателям что ли?
Те кто разводит эту породу давно.... Это здесь вся аудитория трех-пятилетней давности, а в Европе династиями птицу разводят. Что удивляет?
Конечно, есть. Вы что ж думаете, все само по себе получается))?
Вы о себе лучше говорите, хотя в целом я соглашусь - в основном торговля подруливает, селекцией и заниматься надо уметь, и поголовье держать, а пять кур с петухом.
Слушайте, ну есть другие темы на форуме для ликбеза - как спину померить... Ну чуток почитайте хоть чо-нить.
Ага, как соскребут - тут же и делают.
Правильно, что не задаете, Сусанна. Для человека, который содержит маранов, но не считает приоритетным признаком отбора темную окраску скорлупы, родословная птицы не нужна...
Спасибо, Татьяна. Но вот здесь все это читать и лопатить совершенно не хочется... Есть другие разделы на форуме.
Совершенно необязательно выводить сотни, но если в хозяйстве меньше 50 голов - об отборе и речи идти не может, это так - подержал, продал, купил. Круговорот воды в природе.
Отбор и подбор строится на основе индивидуальных показателей потомков, полученных от пары.
Сильно окрашенная коричневая скорлупа - признак с полигенным наследованием, поэтому отбор следует проводить с учетом происхождения.
Клуб-то существует еще, кольца продает, в т.ч. и на цыплят. Зачем? В Европе это делают в т.ч., чтобы вести селекционный учет птицы.
Наконец то я услышал про полигенный признак,который не только к скорлупе относится.