И есть специальные структуры за всем этим бардаком надзирающие. За наши с вами, между прочим, денежки. Какого ещё рожна надо?
ой да ладно вам усложнять, сейчас в каждой поликлинике и больнице все обклеяно телефонами - если вы чем-то недовольны, звоните. фонд медстрахования следит за медиками. они уже боятся бахилы продавать
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
Vinsenta пишет:
.Государство здесь совершенно не причем.
Еще как причем. Ибо это его епархия. И ответственность за состояние дел в ней несет, в первую очередь, оно. Через существующие структуры управления. Другое дело, что структуры эти "мышей не ловят". Но это по причине, опять же, отсутствия надлежащего спроса. Ну, и кадры, как всегда. Которые по-прежнему решают все.
Как им "ловить мышей" в каждой конкретной больнице?
Лемех, зачем права на снегоход?
Вы опять усложняете всё до чрезвачайности.
Если Вы его не собираетесь регистрировать и если в ваших местах не ступает нога инспекторов ГАИ и ГТН,то не нужны.
Vinsenta пишет:
Как им "ловить мышей" в каждой конкретной больнице?
В каждой больнице есть гл. врач, который является как раз представителем государства. И если он не в состоянии организовать ремонт туалета, который последний раз ремонтировался еще при Брежневе, то есть смысл задать такому представителю вопросы. Нет?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
1. государство у нас слишком много, везде лезут чиновники
2. государство должно приставить специального чиновника к каждому, дабы он (чиновник) следил за порядком
3. мы платим налоги, на которых содержится медицина и требуем увеличения числа чиновников по надзору
4. мы (в основном) ЛПХ и посему не платим налогов дурацкому государству. которое расплодило чиновников.
ну да, и зарплату медикам третий год урезают. Как говорил наш профессор - финал не за горами.
Это все в начале 90-х проходили.
Да Вы опять всё перепутали на кардинально противоположное.
Зарплаты медикам повышают в соответствии с "дорожной картой".
Вот тут http://zpmedika.ru люди следят за исполнением этой "дорожной карты".
Там же есть цифры по этим зарплатам.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
И если он не в состоянии организовать ремонт туалета, который последний раз ремонтировался еще при Брежневе, то есть смысл задать такому представителю вопросы. Нет?
Лемех, зачем права на снегоход?
Вы опять усложняете всё до чрезвачайности.
Если Вы его не собираетесь регистрировать и если в ваших местах не ступает нога инспекторов ГАИ и ГТН,то не нужны.
ГАИ может останавливать транспортные средства только на дорогах общего пользования, а снегоходу на них в принципе делать нечего.
Покатушечников они ловят в момент погрузки- разгрузки на автомобили, там они вынуждены на дороги выезжать.
Для селян на снегоходах ГАИ не опасны, селяне прямо из дворов выезжают в поле.
Регистрация - другая песня. Без регистрации его потом не продать, но можно поставить-снять одномоментно.
Согласна на 100%! Это и есть человеческий фактор.Пока все РАБОТАТЬ не начнут,ни медицины ни сельского хозяйства.Только при чём здесь чиновники?
Золотые слова! Все проблемы и пути их решения в нас самих. У нас привыкли думать (еще с советских времен), что вот дядя придет всех осчастливит, все сделает; за работу них.., даст зарплаты дох... Но! ...не придет, ...не сделает. Пока сами не начнем возрождаться ничего не произойдет.
Зарплаты медикам повышают в соответствии с "дорожной картой".
я говорю про реальные деньги. С учетом премий, совместительств, доплат за стаж, категорию, научную степень. Реальная зарплата уменьшается 3-й год.
А что там на сайтах пишут... Пусть пишут.
Кстати, вы про инфляцию что-то слышали?
В каждой больнице есть гл. врач, который является как раз представителем государства.
с охрененной з.п.
Я имею в виду по сравнению с з.п. врача. Плюс ежемесяные премии в размере оклада, за экономию... на зарплатах медперсонала, оборудовании и ремонте.
Лемех пишет:
ремонт туалета, который последний раз ремонтировался еще при Брежневе
скорее всего, по бумагам его каждый год ремонтируют. И плитка выписывается итальянская и сантехника :)
ГАИ может останавливать транспортные средства только на дорогах общего пользования,
ага, водохранилище например, это типичная дорога. Вот только в прошлом году смотрел репортаж про совместный рейд ГАИ и ГТН на рыбаков под Питером. Кстати мотособаки не трогают, только снегоходы.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Вячеслав 1967 пишет:
У нас привыкли думать (еще с советских времен), что вот дядя придет всех осчастливит, все сделает; за работу них.., даст зарплаты дох... Но! ...не придет, ...не сделает. Пока сами не начнем возрождаться ничего не произойдет.
А вот есть категорически несогласные с вашими словами.Кто то здесь пишет что во всём виноваты чиновники и государство,а современный россиянин-продукт безобразного их поведения,ни на что сам не способный.Пишут,что невозможно таки жить в деревнях хорошо...
Гл.врач-маховик механизма мед.учреждения или проверяющий чиновник?
извините, а но назначает глав. врача и проверяющего одно лицо. Назначает, естественно по российской традиции, своих. И тот и другой откатывают наверх. Назначающий тоже... Ворон ворону глаз не выклюет. Это система такая: организованная коррупция.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Филипп пишет:
Vinsenta пишет:
Гл.врач-маховик механизма мед.учреждения или проверяющий чиновник?
извините, а но назначает глав. врача и проверяющего одно лицо. Назначает, естественно по российской традиции, своих. И тот и другой откатывают наверх. Назначающий тоже... Ворон ворону глаз не выклюет. Это система такая: организованная коррупция.
"Своих"-это кого? Брат,сват,муж?
Какое конкретно лицо назначает гл.врача и проверяющего? И проверяющего чего? Пожарную безопасность,санитарные условия,вкус перловки на завтрак?
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Филипп пишет:
Vinsenta пишет:
Он-наёмный работник,получающий зарплату
за что? Какие у него функции?
Ох,далека я уже от темы мед.учреждений,но насколько припоминаю из юных лет(заканчивала медицинский) функции у него больше хозяйственные.Что то вроде того,что бы туалет был починен не на бумаге,а на самом деле.По поводу же медицинской части - есть зав.мед....Точно уже не помню.Вы то больше меня помните.
У нас привыкли думать (еще с советских времен), что вот дядя придет всех осчастливит, все сделает; за работу них.., даст зарплаты дох... Но! ...не придет, ...не сделает. Пока сами не начнем возрождаться ничего не произойдет.
А вот есть категорически несогласные с вашими словами.Кто то здесь пишет что во всём виноваты чиновники и государство,а современный россиянин-продукт безобразного их поведения,ни на что сам не способный.Пишут,что невозможно таки жить в деревнях хорошо...
Думают -пишут-уезжают- становятся благополучными гражданами другой страны. Но в чем секрет успеха там? А в том что в пол силы там никто не даст работать. А здесь? А здесь все можно!
Нас на генетическом уровне во времена раскулачивания прокультивировали. Восхваляли бедных, ленивых и угнетенных. Сельских лидеров (лидерство это порода, на 60% врожденное качество) стреляли и ссылали. Все чиновники, все революции, все это наша коллективная ответственность. Пример: тысячи ноющих и недовольных на Украине вышли на майдан "улучшать" свою жизнь. Результат - развал страны, война, смерть. Вопрос: "ну как улучшили? Чего добились?" Ответ:"это не я, это кто-то, х..знает кто все сделал, я ни вчем не виноват, я думал сменим дядю и все изменится".
Но ведь на самом деле виноват. В хоре тысяч недовольных, каждый певец ответственен за то что получилось. Так и у нас все время не я, а кто то там где то виноват. Виноват чиновник, олигарх, на худой конец все это происки заморского черта Обамы. Просто это удобная позиция, оправдывать в своих бедах не себя.
Просто это удобная позиция, оправдывать в своих бедах не себя.
видимо я пропустил, а кто кого-то обвинял в своих бедах?
Ширше смотрите. Вопросы про зарплаты врачей, учителей, неотремонтированный туалет и т.д и т.п. сводятся к поиску виноватых, и естественно к их обвинению.
Система несколько долбанутая... Казалось бы - к тебе обратился пациент, твоя задача - сделать всё возможное, что бы этого пациента поставить на ноги. Куда там! Есть ещё имидж заведения. То есть, вместо того, что бы, раз сами не знают причину и метод лечения данной болезни, бить в колокола и послать человека к людям более авторитетным, начинают устанавливать диагноз методом тыка. Потому как просто ну никак нельзя признать свою некомпетентность. Лучше замордовать человека до смерти - умер и умер, отписались и всё. Тем более, что дома умер, не в больнице.
ой да ладно вам усложнять, сейчас в каждой поликлинике и больнице все обклеяно телефонами - если вы чем-то недовольны, звоните. фонд медстрахования следит за медиками. они уже боятся бахилы продавать
Как им "ловить мышей" в каждой конкретной больнице?
ну да, и зарплату медикам третий год урезают. Как говорил наш профессор - финал не за горами.
Это все в начале 90-х проходили.
Если Вы его не собираетесь регистрировать и если в ваших местах не ступает нога инспекторов ГАИ и ГТН,то не нужны.
В каждой больнице есть гл. врач, который является как раз представителем государства. И если он не в состоянии организовать ремонт туалета, который последний раз ремонтировался еще при Брежневе, то есть смысл задать такому представителю вопросы. Нет?
1. государство у нас слишком много, везде лезут чиновники
2. государство должно приставить специального чиновника к каждому, дабы он (чиновник) следил за порядком
3. мы платим налоги, на которых содержится медицина и требуем увеличения числа чиновников по надзору
4. мы (в основном) ЛПХ и посему не платим налогов дурацкому государству. которое расплодило чиновников.
Да Вы опять всё перепутали на кардинально противоположное.
Зарплаты медикам повышают в соответствии с "дорожной картой".
Вот тут http://zpmedika.ru люди следят за исполнением этой "дорожной карты".
Там же есть цифры по этим зарплатам.
КОНЕЧНО!ОДНОЗНАЧНО!Но при чём тут государство?
Согласна на 100%! Это и есть человеческий фактор.Пока все РАБОТАТЬ не начнут,ни медицины ни сельского хозяйства.Только при чём здесь чиновники?
ГАИ может останавливать транспортные средства только на дорогах общего пользования, а снегоходу на них в принципе делать нечего.
Покатушечников они ловят в момент погрузки- разгрузки на автомобили, там они вынуждены на дороги выезжать.
Для селян на снегоходах ГАИ не опасны, селяне прямо из дворов выезжают в поле.
Регистрация - другая песня. Без регистрации его потом не продать, но можно поставить-снять одномоментно.
Золотые слова!
Все проблемы и пути их решения в нас самих. У нас привыкли думать (еще с советских времен), что вот дядя придет всех осчастливит, все сделает; за работу них.., даст зарплаты дох... Но! ...не придет, ...не сделает. Пока сами не начнем возрождаться ничего не произойдет.
я говорю про реальные деньги. С учетом премий, совместительств, доплат за стаж, категорию, научную степень. Реальная зарплата уменьшается 3-й год.
А что там на сайтах пишут... Пусть пишут.
Кстати, вы про инфляцию что-то слышали?
с охрененной з.п.
Я имею в виду по сравнению с з.п. врача. Плюс ежемесяные премии в размере оклада, за экономию... на зарплатах медперсонала, оборудовании и ремонте.
скорее всего, по бумагам его каждый год ремонтируют. И плитка выписывается итальянская и сантехника :)
ага, водохранилище например, это типичная дорога. Вот только в прошлом году смотрел репортаж про совместный рейд ГАИ и ГТН на рыбаков под Питером. Кстати мотособаки не трогают, только снегоходы.
А вот есть категорически несогласные с вашими словами.Кто то здесь пишет что во всём виноваты чиновники и государство,а современный россиянин-продукт безобразного их поведения,ни на что сам не способный.Пишут,что невозможно таки жить в деревнях хорошо...
Леди, еще раз:
да потому, что гл. врач и есть представитель государства в данной больнице.
Однако, бывают. И даже в аварии попадают.
Ну,так и кто виноват?Гл.врач-маховик механизма мед.учреждения или проверяющий чиновник?
Он-наёмный работник,получающий зарплату.Ни больше ни меньше.
извините, а но назначает глав. врача и проверяющего одно лицо. Назначает, естественно по российской традиции, своих. И тот и другой откатывают наверх. Назначающий тоже... Ворон ворону глаз не выклюет. Это система такая: организованная коррупция.
за что? Какие у него функции?
"Своих"-это кого? Брат,сват,муж?
Какое конкретно лицо назначает гл.врача и проверяющего? И проверяющего чего? Пожарную безопасность,санитарные условия,вкус перловки на завтрак?
Ох,далека я уже от темы мед.учреждений,но насколько припоминаю из юных лет(заканчивала медицинский) функции у него больше хозяйственные.Что то вроде того,что бы туалет был починен не на бумаге,а на самом деле.По поводу же медицинской части - есть зав.мед....Точно уже не помню.Вы то больше меня помните.
Думают -пишут-уезжают- становятся благополучными гражданами другой страны. Но в чем секрет успеха там? А в том что в пол силы там никто не даст работать. А здесь? А здесь все можно!
Нас на генетическом уровне во времена раскулачивания прокультивировали. Восхваляли бедных, ленивых и угнетенных. Сельских лидеров (лидерство это порода, на 60% врожденное качество) стреляли и ссылали. Все чиновники, все революции, все это наша коллективная ответственность.
Пример: тысячи ноющих и недовольных на Украине вышли на майдан "улучшать" свою жизнь.
Результат - развал страны, война, смерть.
Вопрос: "ну как улучшили? Чего добились?"
Ответ:"это не я, это кто-то, х..знает кто все сделал, я ни вчем не виноват, я думал сменим дядю и все изменится".
Но ведь на самом деле виноват. В хоре тысяч недовольных, каждый певец ответственен за то что получилось. Так и у нас все время не я, а кто то там где то виноват. Виноват чиновник, олигарх, на худой конец все это происки заморского черта Обамы. Просто это удобная позиция, оправдывать в своих бедах не себя.
видимо я пропустил, а кто кого-то обвинял в своих бедах?
Ширше смотрите. Вопросы про зарплаты врачей, учителей, неотремонтированный туалет и т.д и т.п. сводятся к поиску виноватых, и естественно к их обвинению.
это система так устроена. Шестеренка не виновата.
похоже они своих нюхом чуят. Механизм пока точно не изучен, тема открыта для исследователей
А кто систему так устроил?
Система несколько долбанутая... Казалось бы - к тебе обратился пациент, твоя задача - сделать всё возможное, что бы этого пациента поставить на ноги. Куда там! Есть ещё имидж заведения. То есть, вместо того, что бы, раз сами не знают причину и метод лечения данной болезни, бить в колокола и послать человека к людям более авторитетным, начинают устанавливать диагноз методом тыка. Потому как просто ну никак нельзя признать свою некомпетентность. Лучше замордовать человека до смерти - умер и умер, отписались и всё. Тем более, что дома умер, не в больнице.