Возрождение деревни.. Страница 102 из 658

Вы здесь

19738 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя E.T.C.
Не в сети
Заходил: 27 минут 2 секунды назад
Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
Регистрация: 24.08.2013 - 16:34
: 7488
Лемех пишет:

денег мало даже у того, у кого их много.

совершенно согласна. у них в голове такие хитроумные схемы зарабатывания денег, что не воспользоваться своим положением они не смогут smile3

Татьяна

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Прохоровы достигли того, что им не так важно заработать, как не потерять, а для этого необходимо спокойная и сытая страна. Путин вроде и обеспечил сытость, но , увы, ненадолго. А надолго он и не может, ибо он не производственник, а офицер.
Кстати, говоря "Прохоровы", я не имею в виду теперешнего Прохорова или Ходорковского, вот их внуки, если не растеряют денег дедов, а сумеют приумножить их, вполне смогут думать о спокойной и сытой России.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Лемех, постарайтесь вникнуть : богатые не должны забывать о себе, любимых, но их цель будет уже не нахапать и свалить, а продолжать потихоньку богатеть, плюс быть при том уважаемым членом общества.

Аватар пользователя Татанка
Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9721
прораб пишет:

Лемех, постарайтесь вникнуть : богатые не должны забывать о себе, любимых, но их цель будет уже не нахапать и свалить, а продолжать потихоньку богатеть, плюс быть при том уважаемым членом общества.

За чей счет богатеть? Если где то прибыло - значит где то убыло. Закон баланса, однако

Аватар пользователя Татанка
Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9721
Алекс16 пишет:

на протяжении веков у элиты далеко не всегда рождается удачное потомство.

ага,иногда Природа отдыхает на потомках..........

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
прораб пишет:

Путин вроде и обеспечил сытость, но , увы, ненадолго. А надолго он и не может, ибо он не производственник, а офицер.

Президент может и не быть производственником. Если не ошибаюсь, то последним президентом-"производственником" в США был Г.Форд. А дальше кто только не был, от актеров до ранчьеро.

прораб пишет:

Кстати, говоря "Прохоровы", я не имею в виду теперешнего Прохорова или Ходорковского, вот их внуки, если не растеряют денег дедов, а сумеют приумножить их, вполне смогут думать о спокойной и сытой России.

Тоже не факт, что внук Прохорова, у которого пока еще и детей-то нет, будет переживать о благоденствии народа России. Может, он будет гляциологом или метранпажем и президентство его интересовать не будет абсолютно?

прораб пишет:

Лемех, постарайтесь вникнуть : богатые не должны забывать о себе, любимых, но их цель будет уже не нахапать и свалить, а продолжать потихоньку богатеть, плюс быть при том уважаемым членом общества.

Оставьте свой менторский тон. Какая разница простому жителю: нахапает богатый и свалит или нахапает и останется, чтобы продолжать хапать "потихоньку"?

Тут, у меня недалеко, в одном хозяйстве забастовка недавно была. Не платили народу зарплату. Народ возмутился в конце концов и пригрозил забастовкой. Приехали из Москвы хозяева, собрали собрание. Доярки предъявили обоснованные претензии, заметив при этом, что их абсолютно не интересует, куда уходят деньги, кто сколько ворует. Наше заработанное отдайте, сказали они. Я написал это достаточно вежливым языком. Если Вам довелось видеть и слышать когда-нибудь разозленную доярку, то можете представить, какими словами все это было сказано. А если учесть, что доярок полтора десятка?

Так что не факт, что внуки прохоровых захотят поработать на страну. Им проще давать интервью на фоне надгробий Сен-Женевьев-де-Буа, рассказывая о своих "великих предках".

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Татанка пишет:
прораб пишет:

Лемех, постарайтесь вникнуть : богатые не должны забывать о себе, любимых, но их цель будет уже не нахапать и свалить, а продолжать потихоньку богатеть, плюс быть при том уважаемым членом общества.

За чей счет богатеть? Если где то прибыло - значит где то убыло. Закон баланса, однако

Это рассуждения достойны Робин Гуда, но отнюдь не человека, что-то производящего самому.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Лемех пишет:
прораб пишет:

Путин вроде и обеспечил сытость, но , увы, ненадолго. А надолго он и не может, ибо он не производственник, а офицер.

Президент может и не быть производственником. Если не ошибаюсь, то последним президентом-"производственником" в США был Г.Форд. А дальше кто только не был, от актеров до ранчьеро.

прораб пишет:

Кстати, говоря "Прохоровы", я не имею в виду теперешнего Прохорова или Ходорковского, вот их внуки, если не растеряют денег дедов, а сумеют приумножить их, вполне смогут думать о спокойной и сытой России.

Тоже не факт, что внук Прохорова, у которого пока еще и детей-то нет, будет переживать о благоденствии народа России. Может, он будет гляциологом или метранпажем и президентство его интересовать не будет абсолютно?

прораб пишет:

Лемех, постарайтесь вникнуть : богатые не должны забывать о себе, любимых, но их цель будет уже не нахапать и свалить, а продолжать потихоньку богатеть, плюс быть при том уважаемым членом общества.

Оставьте свой менторский тон. Какая разница простому жителю: нахапает богатый и свалит или нахапает и останется, чтобы продолжать хапать "потихоньку"?

Тут, у меня недалеко, в одном хозяйстве забастовка недавно была. Не платили народу зарплату. Народ возмутился в конце концов и пригрозил забастовкой. Приехали из Москвы хозяева, собрали собрание. Доярки предъявили обоснованные претензии, заметив при этом, что их абсолютно не интересует, куда уходят деньги, кто сколько ворует. Наше заработанное отдайте, сказали они. Я написал это достаточно вежливым языком. Если Вам довелось видеть и слышать когда-нибудь разозленную доярку, то можете представить, какими словами все это было сказано. А если учесть, что доярок полтора десятка?

Так что не факт, что внуки прохоровых захотят поработать на страну. Им проще давать интервью на фоне надгробий Сен-Женевьев-де-Буа, рассказывая о своих "великих предках".

Попробуйте еще раз перечесть, что я пишу.

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
прораб пишет:

Попробуйте еще раз перечесть, что я пишу.

Вас сегодня одолевает приступ мании величия? Обычно такой скромняга, а тут...

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Лемех пишет:
прораб пишет:

Попробуйте еще раз перечесть, что я пишу.

Вас сегодня одолевает приступ мании величия? Обычно такой скромняга, а тут...

Ну, про Вашу скромность вообще не стоит говорить.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Алекс16 пишет:
прораб пишет:

Попробуйте еще раз перечесть, что я пишу.

Прораб, мнение основанное на ничем не подкреплённом оптимизме контрпродуктивно. Неужели поджеровские лисички с гусями и прочая ахинея вызвали в вас прилив оптимизма.

Алекс, Вы только что намекнули, что мне не на что поехать на выставку и сразу после про ничем не подкрепленный оптимизм, Не странно ли?
На выставку я не поехал по одной простой причине : делать там нечего. Увы!
Относительно оптимизма: я его не лишался на первых месяцах службы в армии и при крушении нескольких своих дел, а сейчас я - богатый человек, мне вполне хватает того, что я имею.

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
прораб пишет:

Ну, про Вашу скромность вообще не стоит говорить.

Это - да, что есть - то есть.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Россия приступила к активной фазе воссоединения территорий Российской Империи.

Россия по своей привычке просто прибрала к рукам то, что плохо лежало (и правильно сделала), но заслуги ее в этом нет абсолютно. Просто воспользовалась моментом.

Лемех, а я ведь совсем не про Крым говорил.
Крым тут вообще не при чём. Это очень приятная и полезная, но малость по сравнению с другим набирающим обороты процессом.
Даже интересно стало - поймёте ли о чём речь?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Татанка пишет:

За чей счет богатеть? Если где то прибыло - значит где то убыло. Закон баланса, однако

Применительно к современной экономике данное утверждение неверно.
Смотрите, как сейчас всё устроено.
Количество денег, которое каждое государство может выпустить в оборот, привязано к валовому продукту этого государства.
Валовый продукт - это совокупное количество товаров и услуг, в этом государстве произведённое.
На прктике выглядит так - Вы, например, взяли говно и слепили из него конфеток.
При этом умудрились эти конфетки продать. Соответственно, государство может выпустить в оборот сумму, которая равна сумме, полученной Вами за конфетки.
При этом если бы Вы ничего не делали, то говно осталось бы говном, а денег было бы меньше.
В общем, это "деньги из воздуха", это экономика постоянного умножения, а не бесконечного перераспределения.

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Podger пишет:

Даже интересно стало - поймёте ли о чём речь?

Вы с прорабом сегодня странно таинственны и велеречивы. Беспокоюсь...

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

В результате сей коллизии США вынуждены устраивать войны по всему миру и давить соки из своих европейских союзников, Евросоюз в агонии,

Если Вы хотите сказать, что "загнивающий Запад" сгнил, то позвольте Вам не поверить. Он еще спляшет канкан на костях некоторых своих "гробовщиков".
[

Лемех, Вы давно уже не живёте при противостоянии двух идеологий, когда "либо одно, либо другое победит".
Будут и США, будет Европа - только несколько в ином качестве, нежели ещё 10 лет назад.
Концепция "однополярного мира" загнивает и рушится, вот какой процесс мы сейчас имеем удовольствие наблюдать.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Даже интересно стало - поймёте ли о чём речь?

Вы с прорабом сегодня странно таинственны и велеречивы. Беспокоюсь...

Да это не таинственность, на самом деле интересно.
Вы уже поняли?

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

систему сокрушила её же собственная элита, ей взрощенная, ей воспитанная, ей взлелеянная.

Двумя руками "за". Про "дружескую" помощь только забыли. Вот видите, а говорите, что сама рухнула. В трудные времена стояла, а в хорошие вдруг рухнула. Не бывает такого. Даже для того, чтобы что-то разрушить, тоже надо постараться. И постарались. А народу, как всегда, рассказали сказку о том, как хорошо ему будет в "светлом капиталистическом будущем"... Народ наш сказки такие любит и сказочников, их рассказывающих тоже...
.

Ну правильно - в "тяжелейшие времена" система выстояла, а "спокойные" загнулась - ну и какая тут может быть "помощь извне", когда даже Вермахт под Москвой не смог такой "помощи" оказать?
Это бред Голоса Америки и Радио Свободы такой "помощью" был, который нашу элиту переформатировал?
Право, смешно.
Вы, как и всякий сторонник социализма, не хотите смотреть правде в глаза и придумываете себе сказочки.

Аватар пользователя Татанка
Не в сети
Заходил: 1 час 28 минут назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9721
Podger пишет:

На прктике выглядит так - Вы, например, взяли говно и слепили из него конфеток.
При этом умудрились эти конфетки продать. Соответственно, государство может выпустить в оборот сумму, которая равна сумме, полученной Вами за конфетки.

Ну, вот ты попрактикуйся. А потом расскажешь, сколько говна продал.

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Podger пишет:

Вы, как и всякий сторонник социализма, не хотите смотреть правде в глаза и придумываете себе сказочки.

Ну-ка, изложите свою эксклюзивную версию распада СССР. Только без дешевой таинственности и мыльно-пузырьной важности.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Татанка пишет:
Podger пишет:

На прктике выглядит так - Вы, например, взяли говно и слепили из него конфеток.
При этом умудрились эти конфетки продать. Соответственно, государство может выпустить в оборот сумму, которая равна сумме, полученной Вами за конфетки.

Ну, вот ты попрактикуйся. А потом расскажешь, сколько говна продал.

А у меня говна мало - я не говнистый, а скотины не держу.
Поэтому продаю воздух, вполне успешно.
Ну да я рассказывал..,

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Вы, как и всякий сторонник социализма, не хотите смотреть правде в глаза и придумываете себе сказочки.

Ну-ка, изложите свою эксклюзивную версию распада СССР. Только без дешевой таинственности и мыльно-пузырьной важности.

Так я изложил уже, в общем-то.
Любое государство живёт покуда в этом заинтересована элита этого государства, покуда элита готова за это государство драться.
В данном случае элита полностью потеряла к своему государству интерес и его не стало.
Это главное, остальное всё побочные эффекты и сопутствующие факторы.
А вот почему сверэффективная Сталинская элита за полвека превратилась в деградировавшую Брежневску - это как раз и есть порок системы, её баг, так сказать.
Неисправимый...

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Podger пишет:

Любое государство живёт покуда в этом заинтересована элита этого государства, покуда элита готова за это государство драться.
В данном случае элита полностью потеряла к своему государству интерес и его не стало.

Согласен. Но этого недостаточно. Нужно еще было убедить и население, что в "светлом будущем" всем будет лучше. Что с успехам и проделали, нарассказывавши народу сказок., чтобы, все,как всегда, "в едином порыве..."

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Любое государство живёт покуда в этом заинтересована элита этого государства, покуда элита готова за это государство драться.
В данном случае элита полностью потеряла к своему государству интерес и его не стало.

Согласен. Но этого недостаточно. Нужно еще было убедить и население, что в "светлом будущем" всем будет лучше. Что с успехам и проделали, нарассказывавши народу сказок., чтобы, все,как всегда, "в едином порыве..."

Ну а почему сказки?
Большинство населения реально выиграло в итоге.
Причём выиграли именно предрасположенные к трудовым свершениям, выиграли те, кто согласен брать на себя ответственность.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Любое государство живёт покуда в этом заинтересована элита этого государства, покуда элита готова за это государство драться.
В данном случае элита полностью потеряла к своему государству интерес и его не стало.

Согласен. Но этого недостаточно. Нужно еще было убедить и население, что в "светлом будущем" всем будет лучше. Что с успехам и проделали, нарассказывавши народу сказок., чтобы, все,как всегда, "в едином порыве..."

А вообще погодите.
"Убедить" - это подразумевает обращение к разуму оппонента. И подразумевает, что оппонент способен обращенные к его разуму аргументы и доводы анализировать, сопосталять, размышлять над ними, на основе размышлений делать выводы...
Вы это имели в виду под словом "убедить"?

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Что-то не помню я никаких сказок, разысканных Горбачевым или Ельциным. Вот карикатуру, где Е.Б.Н. держит в руках огромный шприц и говорит :" Предупреждаю, будет больно!" помню. А населению СССР тогда надоел хуже маргарина, действительно, хоть куда, только отсюда!

Не в сети
Заходил: 1 день 2 часа назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Podger пишет:

Количество денег, которое каждое государство может выпустить в оборот, привязано к валовому продукту этого государства.

Может лучше А.Г. Зверева почитать?

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Podger пишет:

Ну а почему сказки?
Большинство населения реально выиграло в итоге.
Причём выиграли именно предрасположенные к трудовым свершениям, выиграли те, кто согласен брать на себя ответственность.

Человек, который готов "к трудовым свершениям", будет конкурентноспособным при любой системе. А сказки? Ну, помилуйте, вы или забыли, или не жили в то время. Схема была проста, как бизнес наперсточника. Сначала нужно наобещать того, что все хотят: полные полки магазинов, свободу выезда за рубеж, частную собственность, свободу торговли, свободу слова(это - любимый пункт тех, кому так хотелось свое пустое пиздабольство перенести с кухонь на Красную площадь)... Хорошие заманухи? Замечательные! А перед всем этим еще стали раскачивать национальные окраины и опустошать полки продовольственных магазинов. Хотя, казалось бы, объемы производства продуктов питания не сокращались, а росли. Или думаете, что люди стали жрать в два раза больше? Вряд ли.
А вот теперь о том, что сказано не было. Не было сказано: что вы теперь, ребята, получите инфляцию и не получите бесплатного образования, получите рост преступности и налогов (кто думал тогда о налогах?!), получите хомут на шею в виде ЖКХ и не увидите бесплатной медицины, узнаете, что такое коррупция, безработица, отсутствие жилья ... и далее по списку.
И вот когда все это было бы разъяснено, а не только поведана сказка о "светлом капиталистическом будущем", то я совсем не уверен, что у Горбачева все прошло бы так гладко.

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
прораб пишет:

А населению СССР тогда надоел хуже маргарина, действительно, хоть куда, только отсюда!

Прораб, ну, что Вы в самом деле... Страна надоела - давайте сокрушим или уедем. Надоела - флаг в руки , перо в жопу и с вечерней лошадью на все четыре стороны. Сейчас этим тоже постоянно козыряют новоявленные борцы с тоталитаризмом, им тоже хочется сокрушить. И подпевалы забугорные, обратите внимание, все те же. Хотя в России, вроде бы, демократия и "плюрализм". Может, тогда дело было не в социализме?

Впрочем, Вы тоже свалили. Только из города, где не смогли выдержать, в деревню, где полегче.

Не в сети
Заходил: 8 месяцев 5 дней назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998

Лемех, вот Вы описали КАК, в Вашем представлении, был организован процесс сокрушения системы, а это ведь вопрос вторичный.
Вы лучше задумайтесь над тем, КТО сокрушал систему и ЗАЧЕМ.

Страницы

Тема закрыта