Так тогда может быть лучше сразу денег дать? smile3 Чего уж там! Отобрать и поделить?
Да, успокойся. Я у тебя денег не просила и тем более не отбирала.
Vinsenta пишет:
Как вставать по утрам и начинать просто работать? Как сажать,поливать,покупать коптильни,автоклавы,выделывать шкуры,консервировать,инкубировать и т.д.?
Ты ни разу в жизни бизнес-план не видела? Или только инструкции читала?Да, здесь любой крестьянин за 5 минут накатает.
вопрос - если всё сам да сам, то зачем тогда вообще оно нужно, государство?
Сам - это здорово, конечно. Сам для себя произвожу продукты питания, сам себя лечу, сам учу своих детей, сам мощу дороги и расчищаю их от снега, сам тушу свою загоревшуюся избу, сам отбиваюсь от бандитов, сам бегаю в свободное от отдыха время на охрану границы... Это для тех, кому государство без надобности. Есть желающие пожить в таком режиме?
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
Алексей 2 пишет:
вопрос - если всё сам да сам, то зачем тогда вообще оно нужно, государство?
Сам - это здорово, конечно. Сам для себя произвожу продукты питания, сам себя лечу, сам учу своих детей, сам мощу дороги и расчищаю их от снега, сам тушу свою загоревшуюся избу, сам отбиваюсь от бандитов, сам бегаю в свободное от отдыха время на охрану границы... Это для тех, кому государство без надобности. Есть желающие пожить в таком режиме?
ЖЕЛАЮЩИЕ вряд ли найдутся.А,если,нет альтернативы?
вопрос - если всё сам да сам, то зачем тогда вообще оно нужно, государство?
Сам - это здорово, конечно. Сам для себя произвожу продукты питания, сам себя лечу, сам учу своих детей, сам мощу дороги и расчищаю их от снега, сам тушу свою загоревшуюся избу, сам отбиваюсь от бандитов, сам бегаю в свободное от отдыха время на охрану границы... Это для тех, кому государство без надобности. Есть желающие пожить в таком режиме?
Ну насчет границ конечно перебор,а все остальное именно так.Наше государство уже давно некое подобие опг и если в опг живут хоть по каким то моральным принципам,то государство уже давно живет по беспределу.Причем безнаказано.
Из действующих примеров знаю только Агафью Лыкову. Правда, вопросами обороны и охраны правопорядка она не занимается. Вот ей государство без надобности действительно. Всем остальным нам оно нужно в той или иной мере.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
Vinsenta пишет:
.А,если,нет альтернативы?
Из действующих примеров знаю только Агафью Лыкову. Правда, вопросами обороны и охраны правопорядка она не занимается. Вот ей государство без надобности действительно. Всем остальным нам оно нужно в той или иной мере.
Кто ж спорит? Оно нам нужно в некоторых вопросах и что с того? Что то от этого изменилось? Оно от этого начнёт о нас денно и нощно заботится? А пока оно не начало усиленно о нас заботиться так и делать ничего не нужно? Сесть,начать заламывать руки? Суть то вашего пояснения о том,что нам от нашего государства необходимы какие то действия? Идти штурмом? Писать листовки?Готовить терр.акты? Какие НАШИ действия?
То есть без государства Вы не выживете и не сможете договориться с окружающими, с соседями? Не сможете организовать распределение труда и не сможете совместно принимать решения?
Из действующих примеров знаю только Агафью Лыкову. Правда, вопросами обороны и охраны правопорядка она не занимается. Вот ей государство без надобности действительно. Всем остальным нам оно нужно в той или иной мере.
Кто ж спорит? Оно нам нужно в некоторых вопросах и что с того? Что то от этого изменилось? Оно от этого начнёт о нас денно и нощно заботится? А пока оно не начало усиленно о нас заботиться так и делать ничего не нужно? Сесть,начать заламывать руки? Суть то вашего пояснения о том,что нам от нашего государства необходимы какие то действия? Идти штурмом? Писать листовки?Готовить терр.акты? Какие НАШИ действия?
Леди, не суетитесь. Что Вы такая агрессивная нынче? Или не в состоянии понять простую вещь, что государство в нашей жизни присутствует и мы пользуемся его услугами?
То есть без государства Вы не выживете и не сможете договориться с окружающими, с соседями? Не сможете организовать распределение труда и не сможете совместно принимать решения?
Я так понимаю, что все вопросы, которые решает обычно государство, вы с соседями решаете сами? Лично Вы чем заняты при решении этих вопросов, людей лечите, детей учите?
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
Лемех пишет:
Или не в состоянии понять простую вещь, что государство в нашей жизни присутствует и мы пользуемся его услугами?
Присутствует ровно в той мере,в которой индивидуум ДОПУСКАЕТ это присутствие.Я стараюсь ограничить до минимума это присутствие,потому на свое государство не жалуюсь и не жду от него благ в виде компенсаций,дотаций и прочего.
Мой не подойдет. Т.к. нужен начальный капитал + доходы пока сельхоз. не начнет приносить прибыль. Накопления в городе+аренда квартиры или дивиденды и т.п.. Это по твоему - взял и переехал с котомкой. Тебе и я и Алекс и многие др. писали. Про ту самую жировую прослойку, которая у нас к счастью есть. Но она есть не у всех. Так, что запах сена - оно зашибись, конечно. Но даже корова на одном сене сдохнет.
Vinsenta пишет:
ЖЕЛАЮЩИЕ вряд ли найдутся.А,если,нет альтернативы?
Так она ТЕБЕ не нужна. ты ж сама писала. Школа - не нужна. Больницы- в баньке полечуся..Одно дело, если этого нет. и другое если нет, но и не нужно. Ты уж определись.
А кто виноват, что у взрослых людей, к зрелому возрасту таковой не образовалось? Должны ли более умные и успешные таких вот "возрождать" за свой счет? С какого перепугу?
О, размышления юриста, который зарабатывает "жировую прослойку" благодаря нашему государству.
Вы никогда не интересовались зарплатами работников музеев? Или преподавателей в ВУЗах?
"Понаехавших" в города-миллионники, которые квартиры снимают?
это в теме о возрождении не интересно читать......
Деревню можно возродить если оттуда уберет свой нос и мохнатые лапы государство .
Оно не будет нас учить как жить , а мы не будем говорить куда ему нужно идти.
ога.
Присутствует ровно в той мере,в которой индивидуум ДОПУСКАЕТ это присутствие.Я стараюсь ограничить до минимума это присутствие,потому на свое государство не жалуюсь и не жду от него благ в виде компенсаций,дотаций и прочего.
мАладеС
прЮвет.
И права и нет.
Да , покомандовать можешь но не много ,да можешь не брать денег , но давать все равно будешь вынуждена .
За каждую бумажку , справку , разрешение , без этого только до поры .
Может быть ты везучая , и тебе выпадет такая карма , что не столкнешься ты с долбодятлами от гУсударства , а может быть и нет.
Опять таки все решает жадность , упс , желание .
Если твои желания не превысят планку дозволенного ( кол-во голов , регламенты содержания)а может просто кому то нужнее твое хоз-во или понра твоя скотинка или наоборот мешает , то карма а если ты попадешь как Лена Сорокина , или Иван Золотарь в мясорубку ... тавды ой.
детский сад штаны на лямках.
Вы тему-то всю читали? А то тут некоторые и сетуют, что государство как раз таки и должно вмешаться в это самое возрождение.
мне не нужно , я эту пьессу читаю не первый год и лично знакома с большим кол-вом действующих лиц.
Должно , обязательно .
Рыло свое убрать из деревни и отдать её радимую тем , кто хочет РАБОТАТЬ на земле.
Да денег под пару прОцентов , да лет эдак на 25 .
И реальную ч.с , с правом наследования.
То есть это гУсударство должно принимать законодательные акты ДЛЯ РАЗВИТИЯ , а не рубить с плеча .
Должно следить за ИСПОЛНЕНИЕМ этих актов .
Конечно в этом плане ещё как должно ... кто страну кормит , тот её и танцует..
а указывать как жить ...
последнее время сталкивалась только с бездарями в этой профессии ...
Пошла к адвокату за консультацией -заплатила за то , что открыла ей что то новое ..хорошо хоть не дорого...
ну и ещё пару консультаций у якобы юристов вызвали иронию.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Очень много демагогии... Государство, прежде чем что-то дать, должно это что-то у кого-то взять. Устраивать красивую жизнь в медвежьих углах, где уже почти никто не живет? А вот зачем? И у кого взять? У мифических миллиардеров? Так эти миллиарды по большей части права на заводы, газеты и пароходы. а не то, что можно куда-то легко перебросить.
Есть некоторое количество людей, кто решил использовать свои накопления для организации СВОЕЙ жизни в сельской местности - ну и слава богу... Есть у этих людей квартиры в городах? Очень хорошо, они организуют обучения своих детей в городах и квалифицированную медицинскую помощь там же получат.
А выслушивать однообразные истории о том, что раньше было хорошо скотину держать. поскольку все корма с колхоза воровали уже наскучило...
Кто там в этом виноват - советская власть. или еще чего - не суть важно. Что есть, то и есть. А государство... Государству необходимо обеспечить минимальный уровень продовольственной безопасности, дабы было что по карточкам во время войны выдавать, а остальное идет по разряду "выгодно - невыгодно". И оказывается, что выгодны агрохолдинги и экологически чистая продукция "премиум класса", а для этого деревня не нужна.
Прикольно, сколь много надежд, оказывается, пролетариат возлагает на государство.
Несбыточных, прямо скажем.
Лечить их должны, кормить их должны, заботиться...
Прямо богадельня, а не государство. Удивляюсь только, почему никому государство не должно чинить разбитые в авариях машины.. Пока не додумались такого востребовать?
В целом же - а не шли бы вы работать, сограждане?
Будете работать, сами всё себе обеспечите.
Государство же создаст вам условия для того, чтобы работать и предоставит защиту - свои основные функции выполнит, которые и должно выполнять.
А насчёт пропитания вы уж сами расстарайтесь как-нибудь...
Да, успокойся. Я у тебя денег не просила и тем более не отбирала.
Ты ни разу в жизни бизнес-план не видела? Или только инструкции читала?Да, здесь любой крестьянин за 5 минут накатает.
Так и что же ЛЮБОМУ крестьянину мешает это сделать? Тебе в том числе для своих подруг?
Сам - это здорово, конечно. Сам для себя произвожу продукты питания, сам себя лечу, сам учу своих детей, сам мощу дороги и расчищаю их от снега, сам тушу свою загоревшуюся избу, сам отбиваюсь от бандитов, сам бегаю в свободное от отдыха время на охрану границы... Это для тех, кому государство без надобности. Есть желающие пожить в таком режиме?
ЖЕЛАЮЩИЕ вряд ли найдутся.А,если,нет альтернативы?
Ну насчет границ конечно перебор,а все остальное именно так.Наше государство уже давно некое подобие опг и если в опг живут хоть по каким то моральным принципам,то государство уже давно живет по беспределу.Причем безнаказано.
Из действующих примеров знаю только Агафью Лыкову. Правда, вопросами обороны и охраны правопорядка она не занимается. Вот ей государство без надобности действительно. Всем остальным нам оно нужно в той или иной мере.
Кто ж спорит? Оно нам нужно в некоторых вопросах и что с того? Что то от этого изменилось? Оно от этого начнёт о нас денно и нощно заботится? А пока оно не начало усиленно о нас заботиться так и делать ничего не нужно? Сесть,начать заламывать руки? Суть то вашего пояснения о том,что нам от нашего государства необходимы какие то действия? Идти штурмом? Писать листовки?Готовить терр.акты? Какие НАШИ действия?
То есть без государства Вы не выживете и не сможете договориться с окружающими, с соседями? Не сможете организовать распределение труда и не сможете совместно принимать решения?
Леди, не суетитесь. Что Вы такая агрессивная нынче? Или не в состоянии понять простую вещь, что государство в нашей жизни присутствует и мы пользуемся его услугами?
Я так понимаю, что все вопросы, которые решает обычно государство, вы с соседями решаете сами? Лично Вы чем заняты при решении этих вопросов, людей лечите, детей учите?
Присутствует ровно в той мере,в которой индивидуум ДОПУСКАЕТ это присутствие.Я стараюсь ограничить до минимума это присутствие,потому на свое государство не жалуюсь и не жду от него благ в виде компенсаций,дотаций и прочего.
То есть пропади государство и некому было бы учить и лечить? То есть с исчезновением государства пропадают знания, навыки и люди ими владеющие?
Мой не подойдет. Т.к. нужен начальный капитал + доходы пока сельхоз. не начнет приносить прибыль. Накопления в городе+аренда квартиры или дивиденды и т.п.. Это по твоему - взял и переехал с котомкой. Тебе и я и Алекс и многие др. писали. Про ту самую жировую прослойку, которая у нас к счастью есть. Но она есть не у всех. Так, что запах сена - оно зашибись, конечно. Но даже корова на одном сене сдохнет.
Так она ТЕБЕ не нужна. ты ж сама писала. Школа - не нужна. Больницы- в баньке полечуся..Одно дело, если этого нет. и другое если нет, но и не нужно. Ты уж определись.
Смотря, ЧТО Вы назвааете государством. Если брать пример с Лыковых. То -да.
О, размышления юриста, который зарабатывает "жировую прослойку" благодаря нашему государству.
Вы никогда не интересовались зарплатами работников музеев? Или преподавателей в ВУЗах?
"Понаехавших" в города-миллионники, которые квартиры снимают?
" Должны ли более умные и успешные таких вот "возрождать" за свой счет? С какого перепугу?"
Вот именно...
имхо.
ещё один экземпляр фееричного ума и прослойки ....
это в теме о возрождении не интересно читать......
Деревню можно возродить если оттуда уберет свой нос и мохнатые лапы государство .
Оно не будет нас учить как жить , а мы не будем говорить куда ему нужно идти.
ога.
мАладеС
а если ты попадешь как Лена Сорокина , или Иван Золотарь в мясорубку ... тавды ой.
прЮвет.
И права и нет.
Да , покомандовать можешь но не много ,да можешь не брать денег , но давать все равно будешь вынуждена .
За каждую бумажку , справку , разрешение , без этого только до поры .
Может быть ты везучая , и тебе выпадет такая карма , что не столкнешься ты с долбодятлами от гУсударства , а может быть и нет.
Опять таки все решает жадность , упс , желание .
Если твои желания не превысят планку дозволенного ( кол-во голов , регламенты содержания)
а может просто кому то нужнее твое хоз-во или понра твоя скотинка или наоборот мешает ,то кармадетский сад штаны на лямках.
Да незачем.
Нет государства - нет юристов,и еще кучи специальностей.
мне не нужно , я эту пьессу читаю не первый год и лично знакома с большим кол-вом действующих лиц.
Должно , обязательно .
Рыло свое убрать из деревни и отдать её радимую тем , кто хочет РАБОТАТЬ на земле.
Да денег под пару прОцентов , да лет эдак на 25 .
И реальную ч.с , с правом наследования.
То есть это гУсударство должно принимать законодательные акты ДЛЯ РАЗВИТИЯ , а не рубить с плеча .
Должно следить за ИСПОЛНЕНИЕМ этих актов .
Конечно в этом плане ещё как должно ... кто страну кормит , тот её и танцует..
а указывать как жить ...
последнее время сталкивалась только с бездарями в этой профессии ...
Пошла к адвокату за консультацией -заплатила за то , что открыла ей что то новое ..хорошо хоть не дорого...
ну и ещё пару консультаций у якобы юристов вызвали иронию.
Их сейчас везде полно.
Очень много демагогии... Государство, прежде чем что-то дать, должно это что-то у кого-то взять. Устраивать красивую жизнь в медвежьих углах, где уже почти никто не живет? А вот зачем? И у кого взять? У мифических миллиардеров? Так эти миллиарды по большей части права на заводы, газеты и пароходы. а не то, что можно куда-то легко перебросить.
Есть некоторое количество людей, кто решил использовать свои накопления для организации СВОЕЙ жизни в сельской местности - ну и слава богу... Есть у этих людей квартиры в городах? Очень хорошо, они организуют обучения своих детей в городах и квалифицированную медицинскую помощь там же получат.
А выслушивать однообразные истории о том, что раньше было хорошо скотину держать. поскольку все корма с колхоза воровали уже наскучило...
Кто там в этом виноват - советская власть. или еще чего - не суть важно. Что есть, то и есть. А государство... Государству необходимо обеспечить минимальный уровень продовольственной безопасности, дабы было что по карточкам во время войны выдавать, а остальное идет по разряду "выгодно - невыгодно". И оказывается, что выгодны агрохолдинги и экологически чистая продукция "премиум класса", а для этого деревня не нужна.
Ещё хуже. Очень быстро просто некого становится учить и лечить.
Заострите внимание - не просто некому, а именно некого.
Вымрут или станут здоровыми?
Прикольно, сколь много надежд, оказывается, пролетариат возлагает на государство.
Несбыточных, прямо скажем.
Лечить их должны, кормить их должны, заботиться...
Прямо богадельня, а не государство. Удивляюсь только, почему никому государство не должно чинить разбитые в авариях машины.. Пока не додумались такого востребовать?
В целом же - а не шли бы вы работать, сограждане?
Будете работать, сами всё себе обеспечите.
Государство же создаст вам условия для того, чтобы работать и предоставит защиту - свои основные функции выполнит, которые и должно выполнять.
А насчёт пропитания вы уж сами расстарайтесь как-нибудь...
И за это возьмет с Вас плату в 90%.
PS. Про природные ресурсы скромно промолчим.